Professional Documents
Culture Documents
Vouli Karamanlis 4 2 2003
Vouli Karamanlis 4 2 2003
Vouli Karamanlis 4 2 2003
ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΞΕ΄
ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ
ΘΕΜΑΤΑ
Α. ΕΙΔΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ
1. Επικύρωση Πρακτικών, σελ.
2. Άδεια απουσίας του Βουλευτή Γ. Αλογοσκούφη, σελ.
3. Ανακοινώνεται ότι τη συνεδρίαση παρακολουθούν μαθητές από το 3ο Εσπερινό
Λύκειο Αθηνών, σελ.
4. Συζήτηση προ ημερησίας διατάξεως, με πρωτοβουλία του Προέδρου της
Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας Κ. Καραμανλή, με θέμα τη
σημερινή δομή και λειτουργία του κράτους, σελ.
Β. ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΣ ΕΛΕΓΧΟΣ
1. Κατάθεση αναφορών, σελ.
2. Απαντήσεις Υπουργών σε ερωτήσεις Βουλευτών, σελ.
Γ. ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ
Κατάθεση πρότασης νόμου:
Ο Βουλευτής κ. Ιωάννης Ζαφειρόπουλος κατέθεσε πρόταση νόμου: «Ίδρυση
ΕΘΝΙΚΟΥ ΙΔΡΥΜΑΤΟΣ ΕΡΕΥΝΩΝ και ΜΕΛΕΤΩΝ ΘΕΟΔΩΡΟΣ
ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗΣ «Ο ΓΕΡΟΣ του ΜΟΡΙΑ» και ρύθμιση συναφών θεμάτων», σελ.
ΟΜΙΛΗΤΕΣ
Επί της προ ημερήσιας διατάξεως συζήτηση:
ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ Κ., σελ.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ Ν., σελ.
ΠΑΠΑΡΗΓΑ Α., σελ.
ΣΗΜΙΤΗΣ Κ., σελ.
ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ Κ., σελ.
ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ Ν., σελ.
ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ
Ι΄ ΠΕΡΙΟΔΟΣ (ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ)
ΣΥΝΟΔΟΣ Γ΄
ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΞΕ΄
Τρίτη 4 Φεβρουαρίου 2003
Αθήνα, σήμερα στις 4 Φεβρουαρίου 2003, ημέρα Τρίτη και ώρα 19.18΄ συνήλθε στην
Αίθουσα των συνεδριάσεων του Βουλευτηρίου η Βουλή σε ολομέλεια για να
συνεδριάσει υπό την προεδρία του Προέδρου αυτής κ. ΑΠΟΣΤΟΛΟΥ
ΚΑΚΛΑΜΑΝΗ.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Απόστολος Κακλαμάνης): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αρχίζει η
συνεδρίαση.
Παρακαλείται ο κύριος Γραμματέας να ανακοινώσει τις αναφορές προς το Σώμα.
(Ανακοινώνονται προς το Σώμα από το Γραμματέα της Βουλής κ. Ιωάννη Βαθειά,
Βουλευτή Φθιώτιδος, τα ακόλουθα:
Α. ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΑΝΑΦΟΡΩΝ
1) Ο Βουλευτής Αττικής κ. ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΑΚΗΣ με αναφορά του ζητεί τη
δημιουργία χώρου υποδοχής επισκεπτών στο Δήμο Μαραθώνα δεδομένου ότι, θα
φιλοξενήσει στους Ολυμπιακούς Αγώνες του 2004 τρία Ολυμπιακά Αγωνίσματα.
2) Ο Βουλευτής Πειραιά κ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ Ν. ΚΡΗΤΙΚΟΣ κατέθεσε αναφορά με
την οποία η Πανσαμοθρακική Εστία Αθηνών «Η ΠΤΕΡΩΤΗ ΝΙΚΗ ΤΗΣ
ΣΑΜΟΘΡΑΚΗΣ» ζητεί οικονομική αρωγή για την ίδρυση «ΣΤΕΓΗΣ ΑΓΑΠΗΣ»
απόρων γερόντων μονίμων κατοίκων της ακριτικής Σαμοθράκης.
3) Ο Βουλευτής Αιτωλ/νίας κ. ΑΝΔΡΕΑΣ ΜΑΚΡΥΠΙΔΗΣ κατέθεσε αναφορά με την
οποία ο Δήμος Ανακτορίου Αιτωλ/νίας ζητεί την κατασκευή ανισόπεδης διάβασης
πεζών στο Δημοτικό Διαμέρισμα «ΑΓΙΟΥ ΝΙΚΟΛΑΟΥ».
4) Οι Βουλευτές κύριοι ΑΣΗΜΙΝΑ ΞΗΡΟΤΥΡΗ – ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΑΡΗ και
ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ κατέθεσαν αναφορά με την οποία το Σωματείο
Ζαχαρογαλακτοπωλών Έδεσσας διαμαρτύρεται για τον αποκλεισμό των
Μικρομεσαίων Επιχειρήσεων από τα Κοινοτικά Προγράμματα.
5) Ο Βουλευτής Πέλλας κ. ΙΟΡΔΑΝΗΣ ΤΖΑΜΤΖΗΣ κατέθεσε αναφορά με την
οποία το Σωματείο Γαλακτοπωλών Έδεσσας διαμαρτύρεται για τον αποκλεισμό των
μικρομεσαίων επιχειρήσεων από τα Κοινοτικά Προγράμματα.
6) Ο Βουλευτής Χανίων κ. ΙΩΣΗΦ ΒΑΛΥΡΑΚΗΣ κατέθεσε δημοσίευμα εφημερίδας
που αφορά στην έλλειψη προσωπικού από το Ινστιτούτο Κρητικού Δικαίου γεγονός
το οποίο αποτελεί τροχοπέδη στη δράση του Ινστιτούτου.
7) Ο Βουλευτής Λάρισας κ. ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΦΛΩΡΟΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία
ο κ. Μιχαήλ Γκρίλλας, κάτοικος Λάρισας, ζητεί να υπολογιστούν και στις συντάξεις
των στρατιωτικών, οι μισθολογικές προαγωγές που δόθηκαν στους εν ενεργεία
Αξιωματικούς των Ε.Δ.
8) Ο Βουλευτής Δράμας κ. ΣΤΑΥΡΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ κατέθεσε αναφορά με την
οποία η Αναπτυξιακή Εταιρεία Χιονοδρομικού Κέντρου Φαλακρού Δράμας ζητεί την
παραχώρηση δημόσιας δασικής έκτασης στην περιοχή του Δήμου Κάτω Νευροκοπίου
για την ανάπτυξη του Χιονοδρομικού Κέντρου και κατ’ επέκταση την ανάπτυξη του
ορεινού τουρισμού.
9) Ο Βουλευτής Δράμας κ. ΣΤΑΥΡΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ κατέθεσε αναφορά με την
οποία ο κ. Παναγιώτης Τερτλίδης, κάτοικος Χαριτωμένης Δράμας, ζητεί την
προώθηση συνταξιοδοτικής του υπόθεσης από τον ΟΓΑ.
10) Ο Βουλευτής Δράμας κ. ΣΤΑΥΡΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ κατέθεσε αναφορά με
την οποία η κ. Θεοδώρα Νικολούδη, κάτοικος Κουδουνίων Δράμας, ζητεί τη
διεκπεραίωση υποθέσεώς της από τον ΟΓΑ.
11) Οι Βουλευτές κύριοι ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΣ και ΝΙΚΟΛΑΟΣ
ΚΑΤΣΑΡΟΣ κατέθεσαν αναφορά με την οποία ο Δικηγορικός Σύλλογος Ρόδου ζητεί
την επιλογή ενός σύγχρονου κτιρίου για τη στέγαση του Δικαστικού Μεγάρου Ρόδου.
12) Ο Βουλευτής Φθιώτιδας κ. ΗΛΙΑΣ ΚΑΛΛΙΩΡΑΣ κατέθεσε αναφορά με την
οποία οι Αγροτικοί Αλιευτικοί Σύλλογοι Στυλίδας «ΟΙ 12 ΑΠΟΣΤΟΛΟΙ» και «Ο
ΜΑΛΙΑΚΟΣ» και ο Αγροτικός Αλιευτικός Σύλλογος Αγίας Μαρίνας Φθιώτιδας,
ζητούν τη διακοπή της χορήγησης αδειών οστρακοκαλλιέργειας για τη θαλάσσια
περιοχή του Μαλιακού Κόλπου.
13) Ο Βουλευτής Φθιώτιδας κ. ΗΛΙΑΣ ΚΑΛΛΙΩΡΑΣ κατέθεσε αναφορά με την
οποία οι Δήμαρχοι Αταλάντης, Δαφνουσίων, Μαλεσίνας και Οπουντίων Φθιώτιδας
ζητούν την αποδοχή προτάσεων που αφορούν στο χωροταξικό σχέδιο της
Περιφέρειας Στερεάς Ελλάδας.
14) Ο Βουλευτής Μαγνησίας κ. ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΒΟΥΛΓΑΡΗΣ κατέθεσε αναφορά με
την οποία αντιπρόσωποι των αναπληρωτών καθηγητών Φυσικής Αγωγής της
Ολυμπιακής Παιδείας Νομού Μαγνησίας ζητούν τη μονιμοποίηση των καθηγητών
Φυσικής Αγωγής Ολυμπιακής Παιδείας.
15) Ο Βουλευτής Μαγνησίας κ. ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΒΟΥΛΓΑΡΗΣ κατέθεσε αναφορά με
την οποία ο Δήμος Ζαγοράς Μαγνησίας ζητεί την ικανοποίηση των αναγκών του
Δήμου Ζαγοράς σε σχολικά κτίρια.
16) Ο Βουλευτής Ιωαννίνων κ. ΚΩΝ/ΝΟΣ ΤΑΣΟΥΛΑΣ κατέθεσε αναφορά με την
οποία ο Σύλλογος Πολυτέκνων Γονέων Νομού Ιωαννίνων διαμαρτύρεται για την
κατάργηση της δωρεάν διανομής τροφίμων για τους πολύτεκνους.
17) Οι Βουλευτές κύριοι ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΙΟΓΚΑΣ, ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΓΚΑΤΖΗΣ και
ΑΝΤΩΝΗΣ ΣΚΥΛΛΑΚΟΣ κατέθεσαν αναφορά με την οποία η Κοινότητα
Βερδικούσας Λάρισας διαμαρτύρεται για την κατάργηση του ταχυδρομικού γραφείου
της.
18) Οι Βουλευτές κύριοι ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΙΟΓΚΑΣ και ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΓΚΑΤΖΗΣ
κατέθεσαν αναφορά με την οποία ο Δήμος Σαρανταπόρου Λάρισας ζητεί να
αποζημιωθεί από τις ζημιές σε αγροτικές εκμεταλλεύσεις στο σύνολο των πληγέντων
αγροτών.
19) Οι Βουλευτές κύριοι ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΙΟΓΚΑΣ, ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΓΚΑΤΖΗΣ,
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΓΑΡΟΥΦΑΛΙΑΣ, ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΑΤΣΑΡΟΣ και ΓΕΡΑΣΙΜΟΣ
ΓΙΑΚΟΥΜΑΤΟΣ κατέθεσαν αναφορά με την οποία το Εργατικό Κέντρο Νομού
Λάρισας ζητεί την πραγματοποίηση στεγαστικών προγραμμάτων για το Νομό
Λάρισας.
20) Οι Βουλευτές κύριοι ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΙΟΓΚΑΣ και ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΓΚΑΤΖΗΣ
κατέθεσαν αναφορά με την οποία η Ενωτική Ομοσπονδία Αγροτικών Συλλόγων
Νομού Καρδίτσας ζητεί την κατασκευή αντιπλημμυρικών έργων στο Νομό
Καρδίτσας και αποζημίωση των κατοίκων που υπέστησαν ζημιές από τις πλημμύρες.
21) Οι Βουλευτές κύριοι ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΤΣΙΟΓΚΑΣ και ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΓΚΑΤΖΗΣ
κατέθεσαν αναφορά με την οποία το Εργατικό Κέντρο Νομού Λάρισας ζητεί έκτακτη
οικονομική ενίσχυση σε όλους τους μακροχρόνια άνεργους του Νομού Λάρισας.
22) Ο Βουλευτής Πειραιώς κ. ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΜΠΕΝΤΕΝΙΩΤΗΣ κατέθεσε
αναφορά με την οποία ο Σύλλογος Γονέων και Κηδεμόνων 11ου Λυκείου και ΕΤΑΔ
Πειραιά ζητεί την ανέγερση σχολικού συγκροτήματος για την κάλυψη των κτιριακών
αναγκών του 11ου Ενιαίου Λυκείου Πειραιά.
23) Ο Βουλευτής Καστοριάς κ. ΑΝΕΣΤΗΣ ΑΓΓΕΛΗΣ κατέθεσε αναφορά με την
οποία το Γενικό Νοσοκομείο Καστοριάς ζητεί την αναμόρφωση του Οργανισμού του
Νοσοκομείου Καστοριάς.
24) Οι Βουλευτές κύριοι ΑΝΕΣΤΗΣ ΑΓΓΕΛΗΣ, ΓΕΡΑΣΙΜΟΣ ΓΙΑΚΟΥΜΑΤΟΣ και
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΓΑΡΟΥΦΑΛΙΑΣ κατέθεσε αναφορά με την οποία ο Σύνδεσμος
Συνταξιούχων ΙΚΑ Νομού Καστοριάς ζητεί την επάνδρωση του Πολυϊατρείου ΙΚΑ
Νομού Καστοριάς με γιατρούς ειδικοτήτων και τη λειτουργία μικροβιολογικού
τμήματος.
25) Οι Βουλευτές κύριοι ΠΡΟΚΟΠΗΣ ΠΑΥΛΟΠΟΥΛΟΣ και ΑΝΕΣΤΗΣ ΑΓΓΕΛΗΣ
κατέθεσαν αναφορά με την οποία το Επιμελητήριο Καστοριάς ζητεί τη ρύθμιση
τραπεζικών δανείων για επιχειρήσεις γουνοποιίας.
26) Ο Βουλευτής Αιτωλ/νίας κ. ΧΡΗΣΤΟΣ ΣΜΥΡΛΗΣ – ΛΙΑΚΑΤΑΣ κατέθεσε
αναφορά με την οποία ο Δήμος Μενιδίου Αιτωλ/νίας ζητεί διευκρινήσεις σχετικά με
τις αποζημιώσεις που έλαβαν οι ελαιοπαραγωγοί για τις καταστροφές από τις
πυρκαγιές του έτους 2000.
27) Η Ιερά Σύνοδος της Καθολικής Ιεραρχίας της Ελλάδος με αναφορά της την οποία
κατέθεσε στον κύριο Πρόεδρο της Βουλής καταδικάζει τη μελετώμενη επίθεση των
Ηνωμένων Πολιτειών και των Χωρών της Δύσης κατά του Ιράκ και ζητεί την άρνηση
κάθε μορφής συμμετοχής σε πόλεμο της Χώρας μας.
Β. ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΥΠΟΥΡΓΩΝ ΣΕ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ
1. Στην με αριθμό 2735/12-11-02 ερώτηση δόθηκε με το υπ΄ αριθμ. 515/4-12-02
έγγραφο από τον Υφυπουργό Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων η ακόλουθη
απάντηση:
«Απαντώντας στην με αριθμό 2735/12-11-2002 ερώτηση που κατέθεσε στη Βουλή ο
Βουλευτής κ. Σταύρος Παπαδόπουλος, σχετικά με την καθυστέρηση έκδοσης
συνταξιοδοτικής απόφασης από τον ΟΓΑ της κ. Μαρίας Καραγιαννίδου, η ανωτέρω
ασφαλισμένη υπέβαλε αίτηση για σύνταξη γήρατος στον ανταποκριτή του ΟΓΑ στις
30-7-2001.
Στο συνταξιοδοτικό της φάκελο προέκυψε, ότι η ανωτέρω ασφαλισμένη είχε
υποβάλει δελτίο απογραφής για την εγγραφή της στα μητρώα του Κλάδου Κύριας
Ασφάλισης την 12-6-1999 και με έναρξη ασφάλισης την 1-1-1999.
Από τον έλεγχο όμως που έγινε στο μητρώο Ασφαλισμένων του Κλάδου Κύριας
Ασφάλισης προκειμένου να ελεγχθεί αν ωστόσο υπήρχε εκκρεμότητα σχετικά με την
εγγραφή της στα μητρώα.
Από τη σχετική έρευνα διαπιστώθηκε ότι το δελτίο απογραφής, φωτοαντίγραφο του
οποίου υπάρχει στο φάκελο της αιτούσης, ουδέποτε περιήλθε στον ΟΓΑ, καθώς
επίσης και ότι η παρούσα κατά το χρόνο της αίτησης της εγγραφής της στα μητρώα
του Κλάδου ήταν ασφαλισμένη στο ΙΚΑ.
Προκειμένου λοιπόν να εξετασθούν οι προϋποθέσεις για την ασφάλισή της στον
Κλάδο ζητήθηκε από το ΙΚΑ Δράμας με το αριθ. 98956/21-11-02 έγγραφό μας
βεβαίωση για τον αριθμό των ημερομισθίων που πραγματοποίησε κατά τα έτη 1999
και 2000.
Μετά την αποστολή στον Κλάδο Κύριας Ασφάλισης της ανωτέρω βεβαίωσης θα
εξετασθεί η δυνατότητα εγγραφής της στα μητρώα Ασφαλισμένων του ΟΓΑ και στη
συνέχεια θα επιστραφεί ο φάκελος στον Κλάδο Συντάξεων για να εξετασθεί το
συνταξιοδοτικό της αίτημα.
Ο Υφυπουργός
ΡΟΒΕΡΤΟΣ ΣΠΥΡΟΠΟΥΛΟΣ»
2. Στην με αριθμό 2767/13-11-02 ερώτηση δόθηκε με το υπ΄ αριθμ. 2189/6-12-02
έγγραφο από τον Υφυπουργό Εργασίας και Κοινωνικών Ασφαλίσεων η ακόλουθη
απάντηση:
«Απαντώντας στην με αριθμό 2767/13-11-2002 ερώτηση που κατέθεσαν στη Βουλή
οι Βουλευτές κύριοι Τάκης Τσιόγκας και Αντώνης Σκυλλάκος, σχετικά με την
συνταξιοδότηση του Νικολάου και της Λυδίας Κογιου, σας γνωρίζουμε ότι όπως μας
πληροφόρησε η Διοίκηση του ΙΚΑ, από έρευνα που διεξήχθη σε υποκαταστήματα
του Ιδρύματος προέκυψε ότι στην ασφαλισμένη Λυδία Κόγιου έχουν αναγνωριστεί
τρεις χιλιάδες εξακόσιες εξήντα ημέρες εργασίας (3660) κατ’ αναλογική εφαρμογή
των ευνοϊκών διατάξεων του ν. 1902/90 αντί των χιλίων πεντακοσίων ημερών (1500)
που εδικαιούτο αρχικά σύμφωνα με την κατ΄ εξουσιοδότηση του ν. 1539/85
εκδοθείσα υπουργική απόφαση με την οποία εντάχθηκαν στους ελληνικούς
ασφαλιστικούς οργανισμούς οι πολιτικοί πρόσφυγες από την πρώην ΕΣΣΔ.
Παρά την αναγνώριση αυξημένου χρόνου, η ανωτέρω δεν μπορεί να συνταξιοδοτηθεί
λόγω γήρατος, αλλά ούτε λόγω αναπηρίας διότι δεν έχει τις απαιτούμενες
προϋποθέσεις, δηλαδή τις 300 ημέρες εντός της τελευταίας πενταετίας (1993-1997).
Η ασφαλισμένη μπορεί όμως να δικαιωθεί συντάξεως γήρατος από 1-1-03 μετά την
υποβολή σχετικού αιτήματος, με τις διατάξεις του άρθρου 2 παρ. 5 του ν. 3029/02 με
χρόνο ασφάλισης τριών χιλιάδων πεντακοσίων (3.500) ημερών εξαρτημένης εργασίας
και ηλικία 65 ετών.
Όσον αφορά τον Νικόλαο Κόγιο, απορρίφθηκε το αίτημά του για αναγνώριση του
χρόνου εργασίας του στην τ. ΕΣΣΔ ως εκπρόθεσμο, επειδή επαναπατρίσθηκε στις
9.4.97, ενώ η προθεσμία προς επαναπατρισμό είχε λήξει από 30.6.91, οι δε λόγοι που
έχει επικαλεσθεί ως ανωτέρα βία (παραμονή σε νοσοκομείο της τ. ΕΣΣΔ τον 6/91 και
ιατρική σύσταση για εξάμηνη παρακολούθηση) κρίθηκαν ως απολύτως ανεπαρκείς.
Ο Υφυπουργός
ΡΟΒΕΡΤΟΣ ΣΠΥΡΟΠΟΥΛΟΣ»
3. Στην με αριθμό 934/1-8-02 ερώτηση δόθηκε με το υπ΄ αριθμ. 1632/21-8-02
έγγραφο από τον Υπουργό Μεταφορών και Επικοινωνιών η ακόλουθη απάντηση:
«Σε απάντηση της ερώτησης με αριθμό πρωτ. 934/1-8-02 που κατέθεσε στη Βουλή ο
Βουλευτής κ. Αν. Παπαληγούρας, σας διαβιβάζουμε το με αριθμό 15220/Φ.450/13-8-
02 έγγραφο της Εθνικής Επιτροπής Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων.
Ο Υπουργός
ΧΡΙΣΤΟΣ ΒΕΡΕΛΗΣ»
Σημ.: Τα συνημμένα σχετικά έγγραφα ευρίσκονται στο αρχείο της Δ/νσης
Κοινοβουλευτικού Ελέγχου (Τμήμα Ερωτήσεων).
4. Στην με αριθμό 1004/5-8-02 ερώτηση δόθηκε με το υπ΄ αριθμ. 10349/7-8-02
έγγραφο από τον Υπουργό Οικονομίας και Οικονομικών η ακόλουθη απάντηση:
«Σε απάντηση της ερώτησης με αριθμό 1004/5-8-02, του Βουλευτή κ. Α. Λιάσκου
σας ενημερώνουμε τα εξής:
Τα προσωρινά στοιχεία της έρευνας του έτους 2000 που αφορούν σε αριθμό
διανυκτερεύσεων κατά Νομό και κατά μήνα είναι διαθέσιμα στους ενδιαφερόμενους.
Τα οριστικά στοιχεία αφίξεων, διανυκτερεύσεων και πληρότητας των ξενοδοχειακών
καταλυμάτων της χώρας, έτους 2000 θα δημοσιευτούν όταν ολοκληρωθεί η σχετική
μηχανογραφική επεξεργασία ώστε να εκδοθούν οι τελικοί πίνακες.
Τα προσωρινά και τα οριστικά στοιχεία διανυκτερεύσεων για το έτος 2001 θα
δημοσιευτούν όταν ολοκληρωθεί η συλλογή και η στατιστική και μηχανογραφική
επεξεργασία των σχετικών ερωτηματολογίων.
Ο Υπουργός
Ν. ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΛΗΣ»)
(Τα σχετικά κείμενα των επιστολών υπάρχουν στο τεύχος των Πρακτικών της
Βουλής)
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας): Κυρίες και
κύριοι συνάδελφοι, είστε είκοσι χρόνια στην εξουσία και αρκείστε σε διαπιστώσεις.
Αντί να λύνετε τα προβλήματα, τα κουκουλώνετε. Εμφανίζεσθε σαν ξένοι
παρατηρητές, αλλά είναι βέβαιο ότι δεν μπορείτε άλλο να επικαλείσθε άλλοθι άγνοιας
και ανευθυνότητας. Πριν απ΄ όλα, από το Δεκέμβριο του ΄97 η Κυβέρνηση είχε στα
χέρια της την έκθεση που υπέβαλε -ως επικεφαλής μάλιστα ομάδας, που είχε
συγκροτηθεί με απόφαση του Πρωθυπουργού- ο στενός συνεργάτης του κ. Σπράος.
Εντοπίζει –και χρησιμοποιώ τις δικές του φράσεις- τις «πελατειακές σχέσεις», την
«ανυποληψία του συστήματος», την «απουσία αμερόληπτης διοίκησης», το γεγονός
ότι η πολιτεία «δεν παρέχει τίποτα με ποιότητα». Δεν τα λέει η Νέα Δημοκρατία
αυτά. Ο κ. Σπράος τα λέει, κύριε Σημίτη! «Η ζωή του πολίτη», λέει, «υποβαθμίζεται
από την ταλαιπωρία στις συναλλαγές του με το δημόσιο». Το καταθέτω, για να το
θυμηθείτε.
(Στο σημείο αυτό ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας κ. Κωνσταντίνος Καραμανλής
καταθέτει για τα Πρακτικά τα προαναφερθέντα έγγραφα, τα οποία βρίσκονται στο
αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της
Βουλής)
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Το Ελεγκτικό Συνέδριο στην έκθεσή του για το 2000, ανάμεσα στα άλλα, επισημαίνει
παράνομες υπερωρίες, παράνομο υπολογισμό διπλών αποδοχών, παράνομες
προσλήψεις εποχικών υπαλλήλων, τεράστιας έκτασης παρανομία στη Δ.Ε.Η.,
απευθείας αναθέσεις, χωρίς να υπάρχουν οι νόμιμες προϋποθέσεις, μεθοδεύσεις
κατάτμησης της συνολικής δαπάνης, για να μικραίνει το τίμημα και να μην απαιτείται
διαγωνισμός, συμμετοχή εργοληπτικών επιχειρήσεων, που δεν είχαν πιστοποιητικό
ονομαστικοποίησης των μετοχών τους, τη στιγμή που αυτή και μόνο η έλλειψη
καθιστούσε μη αποδεκτή την προσφορά τους.
Από την ίδια έκθεση του Ελεγκτικού Συνεδρίου του 2000 αναφέρω ένα
χαρακτηριστικό παράδειγμα: ο Ε.Ο.Τ. νοίκιαζε για πέντε χρόνια ακίνητο στο Μιλάνο
κατεστραμμένο από πυρκαγιά. Δεν μπορούσε να το χρησιμοποιήσει, δεν ζήτησε από
τον ιδιοκτήτη να το επιδιορθώσει, άφησε να περάσουν τα πέντε χρόνια και, όταν
πέρασαν, άφησε να ανανεωθεί η σύμβαση για άλλα πέντε χρόνια. Αποτέλεσμα; Ο
Ε.Ο.Τ. πληρώνει 777 εκατομμύρια για ακίνητο, που ουδέποτε χρησιμοποίησε. Και η
Κυβέρνηση τι έκανε; Ο κόσμος, οι φορολογούμενοι γιατί πληρώνουν;
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Οι εκθέσεις του «Συνηγόρου του Πολίτη» και του Σώματος Επιθεωρητών Ελεγκτών
Δημόσιας Διοίκησης εντοπίζουν κραυγαλέα φαινόμενα κακοδιοίκησης στα
νοσοκομεία, στις προμήθειες, στους ασφαλιστικούς οργανισμούς, στην απονομή
συντάξεων, στις πολεοδομίες. Οι αποζημιώσεις πολιτών για απαλλοτριώσεις
καθυστερούν έως και είκοσι χρόνια. Τα αυθαίρετα πληθαίνουν εξαιτίας της
παράλυσης του κράτους. Φαίνεται μάλιστα ότι και εδώ «διαπρέπουν» πρώην
Υπουργοί και νεόπλουτοι του πολιτικοοικονομικού κατεστημένου, που
εγκαθιδρύσατε. Καταθέτω και εδώ τις επισημάνσεις των δύο αυτών αρχών.
(Στο σημείο αυτό ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας κ. Κωνσταντίνος Καραμανλής
καταθέτει για τα Πρακτικά τα προαναφερθέντα έγγραφα, τα οποία έχουν ως εξής:
(Τα σχετικά έγγραφα υπάρχουν στο τεύχος των Πρακτικών της Βουλής)
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας): Το
Α.Σ.Ε.Π. στην ετήσια έκθεσή του σημειώνει ότι ο ν. 2190/94 έχει υποστεί
περισσότερες από εξήντα τροποποιήσεις, που έχουν καταστήσει δυσχερή και
πολύπλοκη την εφαρμογή του, με αποτέλεσμα την -ηθελημένη ή μη- παραβίασή του.
Ακόμα επισημαίνει σειρά δυσλειτουργιών και εντοπίζει νοθευμένα δικαιολογητικά.
Οι εκθέσεις του Ο.Ο.Σ.Α. πιστοποιούν ότι η χώρα μας έχει τις πιο γραφειοκρατικές,
τις πιο χρονοβόρες και τις πιο ακριβές διαδικασίες στην ίδρυση νέων επιχειρήσεων σε
ολόκληρη την Ευρωζώνη. Για να ξεκινήσει μια επένδυση χρειάζονται περίπου
πενήντα εγκρίσεις και δεκάδες άδειες από διάφορες υπηρεσίες.
Έρευνα του Ι.Ο.Β.Ε. το καλοκαίρι του 2001 υπογράμμιζε ότι η παραοικονομία στη
χώρα μας ξεπερνά το 30% του Α.Ε.Π.. Τελευταίες μελέτες του Ελληνικού Κέντρου
Επιχειρηματικότητας εντόπιζαν τεράστια προβλήματα εξαιτίας της πολυνομίας, της
γραφειοκρατίας και της διαφθοράς. Η Κυβέρνηση όμως, αντί να συγκρουστεί με τα
προβλήματα, απέλυσε τον πρόεδρο του Ελληνικού Κέντρου Επιχειρηματικότητας.
Εύκολη λύση. Αλλά από την άλλη, πήρε σαφώς θέση με την πλευρά της διαφθοράς.
Αυτή είναι η πραγματικότητα.
Μόλις πρόσφατη έκθεση της Ομάδος Κρατών κατά της Διαφθοράς του Συμβουλίου
της Ευρώπης υπογραμμίζει ότι η πιο συνηθισμένη περίπτωση διαφθοράς στην
Ελλάδα είναι η δωροδοκία δημόσιων λειτουργών, κυρίως για την απόκτηση
επιδοτήσεων από την Ευρωπαϊκή Ένωση, αλλά και για την απόκτηση της ελληνικής
ιθαγένειας.
«Το πιο συνηθισμένο πρόβλημα», τονίζει, «είναι οι μη αντικειμενικές προκηρύξεις
διαγωνισμών του δημοσίου».
Καταθέτω στα Πρακτικά την έκθεση αυτή.
(Στο σημείο αυτό ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας κ. Κωνσταντίνος Καραμανλής
καταθέτει για τα Πρακτικά την προαναφερθείσα έκθεση, η οποία βρίσκεται στο
αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της
Βουλής)
Οι εκθέσεις της «Διεθνούς Διαφάνειας», σε πλήρη αντίθεση με τους ισχυρισμούς σας,
δείχνουν ότι υπάρχει ραγδαία επέκταση των φαινομένων της διαφθοράς.
Καταθέτω τα σχετικά αποσπάσματα της έκθεσης, στην οποία αναφέρθηκα στην αρχή.
Απλώς, έτσι για την ιστορία, υπάρχει και αυτή η κατάταξη, που θα την έλεγα «λίστα
της ντροπής» με τον ετήσιο παραπέρα υποβιβασμό της Ελλάδας στη σωρεία των
χωρών αυτών.
(Στο σημείο αυτό ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας κ. Κωνσταντίνος Καραμανλής
καταθέτει για τα Πρακτικά την προαναφερθείσα έκθεση, η οποία βρίσκεται στο
αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της
Βουλής)
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αυτά δεν είναι ισχυρισμοί αντιπολιτευτικοί: είναι
διαπιστώσεις είτε δημόσιων θεσμών στην Ελλάδα είτε ξένων ανεξάρτητων
οργανισμών υψηλού κύρους. Δεν αμφισβητούνται αυτά, ούτε μπορεί να κρυφθούν
πίσω από φωνασκίες και από αποπροσανατολιστικές κορόνες.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, όλα τα στοιχεία αποδεικνύουν ότι η Κυβέρνηση
στήριξε το κατεστημένο της ασυδοσίας και διαμόρφωσε ένα καθεστώς ατιμωρησίας.
Τα παράνομα τα έκανε νόμιμα. Θεσμοθέτησε την αδιαφάνεια και έδωσε νομότυπο
πλαίσιο στη διαπλοκή. Εξηγούμαι:
Με το ν. 2172 μετέτρεψε το αδίκημα της απιστίας περί την υπηρεσία σε πλημμέλημα,
ενώ ήταν κακούργημα και έστειλε μήνυμα ότι ελάχιστα την ενδιαφέρει το δημόσιο
συμφέρον.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Με το ν. 2446/96 ανέθεσε τη σύναψη προγραμματικών συμφωνιών στις διοικήσεις
των Δ.Ε.Κ.Ο., κατά παρέκκλιση των κειμένων διατάξεων και τις επέτρεψε να
μοιράσουν ανεξέλεγκτα προμήθειες 1.500 δισεκατομμυρίων δραχμών, σε τιμές πολύ
πιο πάνω από τις ισχύουσες διεθνώς.
Με το άρθρο 4 του 2522/97 αναθέτει σε όποιον θέλει την εκτέλεση έργων του
Δημοσίου, αφού εκείνοι που αδικούνται μπορεί απλά να ζητήσουν αποζημίωση, ενώ
εκείνοι που παράνομα πήραν το έργο συνεχίζουν την εκτέλεσή του, σαν να μη
συμβαίνει τίποτα. Συγχαρητήρια για τα επιτεύγματά σας!
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Με το ν. 2579/98 εισήγαγε τον λεγόμενο μαθηματικό τύπο στην επιλογή των
αναδόχων δημοσίων έργων, που αποτελεί ουσιαστικά έμπνευση της διαπλοκής και
πάντως προβληματίζει σοβαρά την Ευρωπαϊκή Ένωση.
Με το ν. 2790/2000 παραγράφηκαν όλες οι δικαστικές και πειθαρχικές διώξεις
υπαλλήλων των ελληνικών προξενείων, που χορηγούσαν παράνομα βίζες
παλιννόστησης.
Με το ν. 2843/2000, για να συγκαλυφθεί το έγκλημα του χρηματιστηρίου,
αφαιρέθηκε από την εισαγγελική αρχή η δυνατότητα διενέργειας ανάκρισης,
προανάκρισης ή προκαταρκτικής εξέτασης για πιθανολογούμενα αδικήματα στις
χρηματιστηριακές συναλλαγές, παρά μόνο αν υπάρχει άδεια του Δικαστικού
Συμβουλίου.
Με το ν. 2940/2001 καθιέρωσε ένα απροκάλυπτο ολιγοπώλιο στο χώρο των
κατασκευαστικών εταιρειών, που συγκρούεται με κάθε έννοια υγιούς και ελεύθερου
ανταγωνισμού.
Με το ν. 3021/2002 για το βασικό μέτοχο, νομιμοποίησε τη διαπλοκή επιχειρήσεων
μέσων ενημέρωσης, με επιχειρήσεις που συνάπτουν συμβάσεις έργων και
προμηθειών του Δημοσίου.
Με τα άρθρα 4 και 10 του φορολογικού νόμου 3092/2002 κατάργησε την υποχρέωση
υποβολής δήλωσης «πόθεν έσχες» από τους ιδιώτες που επενδύουν στην Ελλάδα και
θεσμοθέτησε ιδιωτικά δάνεια. Άνοιξε έτσι μια νέα κερκόπορτα στο ξέπλυμα μαύρου
χρήματος, αφού ένας μπορεί να ισχυρίζεται ότι τα δανείστηκε από τον άλλον, που δεν
υποχρεούται να αποδείξει πού τα βρήκε.
Με το νόμο για την τουριστική εκπαίδευση, (άρθρο 39) έβαλε πωλητήριο στα
περιουσιακά στοιχεία του Ε.Ο.Τ., δρόμους, σπήλαια, ακτές, που έχουν απαλλοτριωθεί
για δημόσια ωφέλεια.
Οι Υπουργοί σας νομοθετούν με γνώμονα τι αρέσει στους ίδιους και στα συμφέροντα
που υπηρετούν και όχι τι είναι συμφέρον για τον τόπο. Αυτή είναι η πραγματικότητα.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, όλοι οι Έλληνες συνειδητοποιούν σήμερα ότι η
διαφθορά και η ασυδοσία έχουν γίνει μάστιγες για τη χώρα. Πλήττουν την ποιότητα
της δημοκρατίας. Συνεπάγονται τεράστια διασπάθιση του δημόσιου χρήματος. Είναι
βασική αιτία για τα ελλείμματα σε κάθε οργανισμό και επιχείρηση του δημοσίου.
Επιβαρύνουν τον προϋπολογισμό και το δημόσιο χρέος, δηλαδή, με άλλα λόγια, τον
φορολογούμενο και τις επόμενες γενιές. Διαχωρίζουν τον επιχειρηματικό κόσμο σε
ευνοημένους και αποκλεισμένους. Ματαιώνουν σημαντικές επενδυτικές
πρωτοβουλίες και, ακόμα περισσότερο, την προσπάθεια νέων και ικανών ανθρώπων
να δημιουργήσουν κάτι δικό τους. Πλήττουν έτσι την αναπτυξιακή διαδικασία, την
υγιή επιχειρηματικότητα και τελικά την απασχόληση. Έχουν κόστος για κάθε
οικογένεια. Έχουν αρνητική επίδραση στη ζωή του κάθε πολίτη.
Στις εφορίες, στα τελωνεία, στα Κ.Τ.Ε.Ο., στα νοσοκομεία, στις πολεοδομίες, στις
υπηρεσίες που αποφασίζουν για τις επιδοτήσεις και τις χρηματοδοτήσεις ο πολίτης
βρίσκει απλωμένο το χέρι, που απαιτεί μίζα και «γρηγορόσημο».
Οι πολίτες αντιμετωπίζουν ένα κλίμα απαξίωσης της τίμιας εργασίας. Σκέφτονται ότι
κάποτε όσοι κατηγορούνταν για διαφθορά ντρέπονταν και κρύβονταν, ενώ σήμερα
επαίρονται και προβάλλονται και σαν πρότυπα.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατ
τα 70 εκατομμύρια -την ίδια στιγμή που ο μέσος μισθωτός ζει με 280.000 δραχμές το
μήνα. Συνεργάτες Υπουργών κατέχουν έως και δέκα θέσεις, την ίδια στιγμή που τρεις
στους δέκα πτυχιούχους δεν μπορούν να βρουν δουλειά. Το κράτος, που δεν δουλεύει
επαρκώς ούτε την ημέρα, πληρώνει πλασματικές υπερωρίες και νυχτερινά με
κομματικά κριτήρια.
Ταυτίσατε το κράτος με το κόμμα. Και την ταυτοποίηση αυτή την έχουμε δει πάρα
πολλές φορές. Θα σας θυμίσω απλώς, γιατί είναι αυτών των ημερών, το εξής: έχω μία
πρόσκληση, που συνυπογράφουν ο σύμβουλός σας επί του Τύπου και η Προϊσταμένη
του Γραφείου Φυσικής Αγωγής για εκδήλωση αθλητικών σχολείων στον Πειραιά. Αν
είναι δυνατόν ένα πρόσωπο και ένας φορέας, που αποσκοπεί σε πολιτική
δραστηριότητα, να συνεργάζεται με δημόσιο οργανισμό για την προβολή του.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
(Στο σημείο αυτό ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας κ. Κωνσταντίνος Καραμανλής
καταθέτει για τα Πρακτικά την προαναφερθείσα πρόσκληση, η οποία βρίσκεται στο
αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της
Βουλής)
Στο Υπουργείο Εξωτερικών οι διπλωμάτες παραγκωνίζονται, για να πάρει τη θέση
τους μια στρατιά εκατόν είκοσι συμβούλων, με άλλα λόγια ένα παραϋπουργείο, που
προκαλεί έντονα ερωτηματικά σε όλους.
Τα προξενεία, αντί να αποτελούν κέντρα εξυπηρέτησης της ελληνικής ομογένειας,
ανέχονται -και πολλές φορές υποθάλπουν- παρασιτικά κυκλώματα. Προέκυψαν
υπερβάσεις 1,2 δισεκατομμυρίων δραχμών κατά την ανακατασκευή του κτιρίου της
πρεσβείας μας στο Βελιγράδι, αλλά η Κυβέρνηση σιωπά.
Στο Υπουργείο Εθνικής Άμυνας παραμερίστηκε κάθε σκέψη για διαγωνισμούς ή για
διακρατικές συμφωνίες στις προμήθειες των Ενόπλων Δυνάμεων και ακολουθούνται
κατά κανόνα διαδικασίες, που προβλέπονται μόνο κατ’ εξαίρεση. Οι
υπερκοστολογημένες απευθείας αναθέσεις, οι υπερβάσεις, τα εικονικά έως
ανύπαρκτα αντισταθμιστικά οφέλη συνθέτουν αυτό το σκοτεινό τοπίο.
Στα νοσοκομεία, οι παράνομες εξωσυμβατικές διαδικασίες συνεπάγονται
καταλήστευση του χρήματος, που προορίζεται για την υγεία του πολίτη. Πουθενά
αλλού στην Ευρώπη δεν αγοράζουν υλικό σε τόσο υψηλές τιμές. Αποτέλεσμα; Ένα
χρόνο από τη διαγραφή των χρεών, ύψους 340 δισεκατομμυρίων, δημιουργήθηκαν
νέα χρέη πάνω από 270 δισεκατομμύρια, ενώ η Ελληνίδα Επίτροπος προειδοποιεί ότι
κινδυνεύουμε να χάσουμε κονδύλια του προγράμματος για την υγεία.
Η ασυδοσία και η διαφθορά του συστήματος απεικονίζεται κυρίως στις Δ.Ε.Κ.Ο. και
πάνω απ’ όλα στον Ο.Σ.Ε., την ΕΡΓ.Ο.Σ.Ε., την Ολυμπιακή και τον Ο.Τ.Ε..
Μένω στις δύο τελευταίες. Ολυμπιακή: Μετά από τρία σχέδια εκσυγχρονισμού και
αποικιοκρατικών συμβάσεων, αφού διέλυσαν την υπηρεσία ελέγχου, αφού
επιστράτευσαν αθεώρητα βιβλία, αφού κατασπατάλησαν περισσότερα από χίλια
δισεκατομμύρια, αποφάσισαν δύο φορές να βάλουν πωλητήριο και δύο φορές
κατέληξαν σε φιάσκο. Ήδη η Ευρωπαϊκή Ένωση επιβάλλει ένα ακόμη πρόστιμο στη
χώρα μας, ενώ παράλληλα εκκρεμούν ζητήματα, για τα οποία ο λόγος ανήκει στη
δικαιοσύνη.
Η ιστορία του Ο.Τ.Ε. δεν έχει ούτε αρχή ούτε τέλος, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι.
Το 1998 εξαγόρασε το 35% του μάνατζμεντ του ρουμανικού Oργανισμού με
συνολικό κόστος 675 εκατομμύρια δολάρια. Αμέσως μετά έγιναν χωρίς διαγωνισμό
μεγάλες προμήθειες τηλεπικοινωνιακού υλικού -140 δισεκατομμύρια- από
κοινοπραξία, στην οποία, θα έλεγα, μετείχε ο αποκαλούμενος «εθνικός
προμηθευτής».
Λίγο αργότερα, η ελληνική επένδυση κρίθηκε από τη ρουμανική Βουλή παράνομη,
αφού καταγγέλθηκε ότι έγινε από τον Ο.Τ.Ε. χρηματισμός Ρουμάνων αξιωματούχων.
Τον περασμένο Ιούλιο η διοίκηση του Ο.Τ.Ε. ανακοίνωσε συσσωρευμένη ζημιά της
«RΟΜΤΕLECOM» 256 εκατομμύρια ευρώ και τώρα δίνει άλλα 273 εκατομμύρια
ευρώ για επιπλέον μετοχές.
Τελικά καταβλήθηκε περίπου 1 δισεκατομμύριο δολάρια, για να αγοραστεί το 54%
μιας εταιρείας, η οποία στο σύνολό της αποτιμάται από τον ίδιο τον Ο.Τ.Ε. στα 750
εκατομμύρια δολάρια. Και αυτό βέβαια συνιστά υπόθεση, για την οποία ο λόγος
ανήκει στη Δικαιοσύνη. Αντίστοιχα φαινόμενα έχουμε στη Σερβία, την Αλβανία και
την Αρμενία, όπου ο Ο.Τ.Ε. ξόδεψε 345 εκατομμύρια δολάρια και τώρα μας λένε ότι
αποχωρούν.
Πέρα από όλα αυτά, ο Ο.Τ.Ε. ετοιμάζεται να διαθέσει 200 εκατομμύρια δολάρια στη
«HELLAS SAT», για να αποκτήσει δορυφόρο και να ενοικιάσει είκοσι τρεις
αναμεταδότες, όταν όλη η αγορά της Bαλκανικής χρειάζεται μόλις τρεις
αναμεταδότες. Αυτό βέβαια εγείρει πολλά και σοβαρά ερωτηματικά.
Ακόμα, κατά παρέκκλιση κάθε δεοντολογίας, ο Ο.Τ.Ε. και η «COSMOTE» έχουν
εκχωρήσει για πέντε χρόνια το διαφημιστικό τους πρόγραμμα σε κοινοπραξία
εταιρειών, επικεφαλής της οποίας είναι συγγενικό πρόσωπο σημαίνοντος
διευθυντικού στελέχους του Οργανισμού. Μόνο για το 2002 δόθηκαν 44 εκατομμύρια
ευρώ.
Σημειώνω ακόμα ότι οι σύμβουλοι που προσελήφθησαν την τελευταία επταετία, για
να προσφέρουν υπηρεσίες στον Οργανισμό, έχουν στοιχίσει περισσότερα από 11
δισεκατομμύρια. Και ερωτώ: ποιος επιτέλους αποφασίζει; Ποιος κατάντησε τον
Ο.Τ.Ε. εμπορικό αντιπρόσωπο της εγχώριας διαπλοκής;
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Έναν ολόκληρο χρόνο μετά την άσκηση ποινικής δίωξης για πέντε κακουργηματικές
υποθέσεις σε βάρος του μονοπωλιακού προμηθευτή η Κυβέρνηση γιατί σιωπά; Γιατί
δεν ζητά δικαστική συνδρομή, για να ανοίξουν επιτέλους οι λογαριασμοί;
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Στο Υ.ΠΕ.ΧΩ.Δ.Ε. άκρη δεν υπάρχει. Σχεδόν όλα τα δημόσια έργα κοστίζουν δύο και
τρεις φορές περισσότερο από τον προϋπολογισμό τους και τα περισσότερα
σημειώνουν μεγάλες καθυστερήσεις. Η Κυβέρνηση –όπως ακούσαμε και πριν από
λίγο- από τη μια ισχυρίζεται ότι όλα αυτά είναι λάσπη και από την άλλη –άκουσον
άκουσον!- την ίδια ώρα προσφέρει και πριμ από πάνω, για να επισπευσθούν τα
καθυστερημένα! Σε όλα τα έργα –δήλωσαν πρόσφατα οι ίδιοι οι εργολάβοι- «μπαίνει,
τώρα, μπόνους έγκαιρης παράδοσης».
Η Αττική Οδός από 426 δισεκατομμύρια ξεπερνά τα 1.200 δισεκατομμύρια και από
το 2002, που θα ήταν έτοιμη, παραπέμπεται στο 2004. Μόνο και μόνο, για να
παραδοθεί έγκαιρα το τμήμα αεροδρόμιο –Σταυρός, δόθηκε «μπόνους επίσπευσης»
58 δισεκατομμυρίων!
Το Κτηματολόγιο από τα 250 πετάχτηκε στα 1.000 δισεκατομμύρια, έχει πάει δηλαδή
πέντε φορές σχεδόν απάνω. Και δεν είναι μόνο ότι σπαταλήθηκαν τεράστια ποσά, που
ο κόσμος θα πληρώσει ως «κτηματόσημο», αλλά η αδιαφάνεια των κυβερνητικών
χειρισμών στοίχισε στη χώρα και ένα κοινοτικό πρόστιμο 20 δισεκατομμυρίων.
Και όμως, ακόμα και γι’ αυτό περηφανεύεται η Κυβέρνηση. Ακόμα και γι’ αυτό
κατηγορείται η Αντιπολίτευση. Δηλαδή, και εκθέτετε τη χώρα και επιβαρύνετε τους
φορολογούμενους και έχετε και το θράσος να βρίζετε την Αντιπολίτευση!
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Έρχομαι σε ένα προσφιλές θέμα, γιατί σας είδα να «ανάβετε» πολύ γύρω από αυτό:
Περιμετρική της Πάτρας. Εσείς να ελέγξετε τα μαθηματικά σας, γιατί πριν από είκοσι
χρόνια ο προϋπολογισμός ήταν 5,5 δισεκατομμύρια. Τώρα, αν σας πήρε εσάς είκοσι
χρόνια και περάσατε τα 100 δισεκατομμύρια, είναι τα έργα και οι ημέρες της
Κυβέρνησής σας. Άρα, πράγματι είναι είκοσι τρεις φορές περισσότερα!
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
(Θόρυβος στην Αίθουσα)
Η Π.Α.Θ.Ε. από τα 500 δισεκατομμύρια ξεπερνά τα 1.000 δισεκατομμύρια και
παραπέμπεται στο 2008, ενώ οι κακοτεχνίες είναι κοινή διαπίστωση και οι ατέλειες
έχουν γίνει αιτία για επανειλημμένες πλημμύρες.
(Θόρυβος στην Αίθουσα)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Απόστολος Κακλαμάνης): Παρακαλώ ησυχία.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ (Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας): Πάμε σε
ένα άλλο θέμα.
Το έργο στον Κηφισό έπρεπε να είχε ολοκληρωθεί το 2000 με κόστος 55
δισεκατομμύρια. Ήδη έχει στοιχίσει περισσότερα από 120 δισεκατομμύρια και είναι
στα μισά. Και αυτά δεν είναι τα χειρότερα, αυτά είναι τα συνηθισμένα που κάνετε. Το
χειρότερο είναι ότι η αρχική μελέτη άλλαξε περιέργως στις μέρες του προηγούμενου
Υπουργού, μπήκαν φθηνότερες κατασκευές και ξανάλλαξε τώρα. Φτηνότερες
κατασκευές, διπλάσιος χρόνος, υπερδιπλάσιο κόστος, ο κόσμος πνίγεται και ο
Πρωθυπουργός μιλάει για λάσπη. Αυτή είναι η πραγματικότητα!
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Στην ΕΡΓ.Ο.Σ.Ε. η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, αφού διαπίστωσε αδικαιολόγητες δαπάνες
80 δισεκατομμυρίων, σταμάτησε τις πληρωμές. Ο κίνδυνος για νέα και βαριά
κοινοτικά πρόστιμα είναι και ορατός και σοβαρός. Και ερωτώ ευθέως: εάν συμβεί και
αυτό, τι προτίθεται να κάνει η Κυβέρνηση; Τι θα πείτε στους πολίτες, όταν θα τους
βάλετε να πληρώσουν;
Στο Υπουργείο Πολιτισμού εμφανίζεται η Κυβέρνηση τώρα με ρομφαία κάθαρσης
για το ποδόσφαιρο. Ο κόσμος όμως ρωτά τι σημαίνει η δήλωση του αρμόδιου
Υπουργού ότι ανεχθήκατε πολλές παρανομίες;
Στην υπόθεση του τραμ αποκαλύφθηκε ότι οι συναρμόδιοι Υπουργοί γνώριζαν από
τον Ιούνιο του 2001 ότι η αρχική χάραξη οδηγούσε σε καταστροφή αρχαιοτήτων
αλλά αδιαφόρησαν, με αποτέλεσμα να υποχρεωθούν σε επαναχάραξη με τεράστιο
επιπλέον κόστος.
Να πω κάτι ακόμη. Ο ΟΠΑΠ –άλλη ιστορία αυτή- πρόσφατα ενοικίασε ημιτελές
κτίριο για μια πενταετία αναλαμβάνοντας τις δαπάνες αποπεράτωσης και
πληρώνοντας ενοίκιο 1 δισεκατομμύριο το χρόνο ενώ με τα ποσά αυτά θα μπορούσε
να το αγοράσει και να του περισσέψουν. Ποιος σοβαρός Έλληνας θα πήγαινε να
ενοικιάσει ένα σπίτι σε τόσο υψηλό τίμημα όσο η αξία της αγοράς του; Η θέση, το
εμβαδόν και η κατάσταση του κτιρίου περιέχονταν ως όροι στο σχετικό διαγωνισμό.
Και αυτό βέβαια αποκαλύπτει ποιες είναι οι πρακτικές του συστήματος.
Την ίδια στιγμή στον ίδιον οργανισμό ο εθνικός προμηθευτής έγινε εθνικός
τζογαδόρος και ζητάει τώρα και τα ρέστα. Η πρόσφατη απόφαση του διαιτητικού
δικαστηρίου για 215 εκατομμύρια ευρώ ως αποζημίωση, δεν αφήνει καμία αμφιβολία
ότι ο ΟΠΑΠ έχει γίνει το παραμάγαζο της διαπλοκής. Ο πρώην Πρόεδρός του
κατηγορεί τον νυν και ο νυν επιρρίπτει την ευθύνη στην Κυβέρνηση. Έργα και
ημέρες της Κυβέρνησης ΠΑΣΟΚ. αυτό.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Για κάθε περίπτωση πάντως προειδοποιώ και ξεκαθαρίζω ότι η Κυβέρνηση της Νέας
Δημοκρατίας δεν πρόκειται να αναγνωρίσει ούτε 1 ευρώ χρέος σε βάρος του
Δημοσίου από στημένες και παράνομες μεθοδεύσεις. Ενδεχόμενη βλάβη του
Δημοσίου θα την πληρώσουν αποκλειστικά και μόνο οι υπεύθυνοι. Δεν μπορεί να τα
μοιράζονται αυτοί και να τα πληρώνει ο πολίτης.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Και κάτι ακόμη: το γεγονός ότι το Συμβούλιο της Επικρατείας μπλόκαρε το
διαγωνισμό για το «ΞΥΣΤΟ», που είναι κομμένος και ραμμένος στα μέτρα των ιδίων
συμφερόντων, τίποτε δεν λέει;
Σε ό,τι αφορά τα Υπουργεία Οικονομίας και Ανάπτυξης, οι πολίτες ακόμη ρωτούν τι
έγινε με το έγκλημα της «Σοφοκλέους», το έγκλημα του χρηματιστηρίου, που
οδήγησε στη μεγαλύτερη αναδιανομή πλούτου και στην οικονομική καταστροφή
σχεδόν ενάμισι εκατομμυρίου επενδυτών. Οι Υπουργοί, που έδιναν τις εντολές για τις
παράνομες –γιατί παράνομες είναι και το ξέρετε- και καθεστωτικές παρεμβάσεις,
εσείς ο ίδιος, που βεβαιώνατε ότι οι τιμές είναι χαμηλές, δεν χρωστάτε λόγο σε
κανέναν;
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Το γεγονός ότι η Κυβέρνηση έφτασε στο σημείο να φέρει νύχτα στη Βουλή
τροπολογία, για να συγκαλύψει τις αμαρτωλές σχέσεις της «ΕΘΝΙΚΗΣ» ΤΡΑΠΕΖΑΣ
με τη Δ.Ε.Κ.Α. δεν λέει τίποτε σε κανέναν; Οι διοικήσεις της Επιτροπής
Κεφαλαιαγοράς της Δ.Ε.Κ.Α., της Εθνικής Τράπεζας είναι άμοιρες ευθυνών;
Δεν λέει τίποτε το γεγονός ότι η Αγροτική Τράπεζα μπήκε στο Χρηματιστήριο με
πλασματική κερδοφορία, που σύμφωνα με τους ελεγκτές στηρίχθηκε σε παράνομη
εγγύηση του Ελληνικού Δημοσίου ύψους 200 δισεκατομμυρίων δραχμών, την οποία
εξέδωσε ο νυν Υπουργός Οικονομίας;
Οι πρωταγωνιστές στη φούσκα της «ΛΑΜΨΑ», στη φούσκα της Γενικής Αποθηκών
δεν φέρουν καμία ευθύνη; Αυτό είναι το καθεστώς, που έχετε επιβάλει! Εάν αυτά δεν
είναι εγκλήματα, ποια είναι τα εγκλήματα;
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
(Στο σημείο αυτό ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας κ. Κωνσταντίνος Καραμανλής
καταθέτει για τα Πρακτικά τα προαναφερθέντα έγγραφα, τα οποία βρίσκονται στο
αρχείο του Τμήματος Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της
Βουλής)
Στη Δ.Ε.Π.Α. η «προσωρινή» την τελευταία τριετία διοίκηση, τροποποίησε το
οργανόγραμμα και δημιούργησε δεκαεπτά γενικές διευθύνσεις, είκοσι πέντε
διευθύνσεις, εβδομήντα τμήματα, εβδομήντα πέντε τομείς συν τους επόπτες, συν τους
εργοδηγούς, συν τους αρχιτεχνίτες και τεχνίτες. Δηλαδή διακόσιες θέσεις
προϊσταμένων για προσωπικό διακοσίων ογδόντα ατόμων!
Στην ΕΤ.Α. Α.Ε., την εταιρεία που ανέλαβε να διαχειρίζεται την περιουσία του
Ε.Ο.Τ., οι καταστρατηγήσεις των όρων, που συνοδεύουν τους διαγωνισμούς για τα
καζίνο, προκαλούν παρέμβαση της Δικαιοσύνης. Τα ακίνητα των ΕΤ.Α. Α.Ε.
«ιδιωτικοποιούνται» με συνοπτικές και αδιαφανείς διαδικασίες.
Στο μείζον ζήτημα του Γ΄ Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης εντοπίζονται σοβαρά
προβλήματα. Ενώ προεκλογικά ο Πρωθυπουργός διαβεβαίωνε πως θα ξεκινούσε με
αναμμένες τις μηχανές, μετεκλογικά οι μηχανές βρέθηκαν σκουριασμένες. Τρία
χρόνια από την επίσημη έναρξη του Γ΄ Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης η συνολική
απορρόφηση δεν φθάνει ούτε το 12%. Αυτή είναι η αλήθεια. Το προηγούμενο
καλοκαίρι οι επιστολές Μπαρνιέ έθεσαν ζήτημα παράνομων μεθοδεύσεων και
υπέδειξαν στην Κυβέρνηση να αλλάξει πρακτική.
Το Υπουργείο Οικονομίας βάλλει εναντίον επτά Υπουργείων και από εκεί τού
επιστρέφονται οι ευθύνες.
Συνεχείς παρεμβάσεις των Γενικών Γραμματέων έχουν οδηγήσει σε παραίτηση τρεις
Προϊσταμένους Ειδικών Υπηρεσιών.
Οι έλεγχοι συνήθως δεν καταλήγουν σε πορίσματα και, όταν καταλήγουν, δεν
συμβαίνει τίποτα. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι η ποινή αποκλεισμού των
εργολάβων της Αττικής Οδού από δημοπρασίες για ένα μήνα, που τους
κοινοποιήθηκε μόλις δύο μέρες, πριν λήξει.
Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή εκφράζει σοβαρές επιφυλάξεις για την επιλεξιμότητα
σημαντικών μερών του Προγράμματος. Και η Διαχειριστική Αρχή επισημαίνει ότι το
σχέδιο για τις ΒΙ.ΠΕ. και τα ΒΙΟ.ΠΑ. δεν μπορεί να εφαρμοστεί, γιατί παραβιάζει τις
βασικές αρχές του ανταγωνισμού. Καταθέτω το σχετικό έγγραφο.
(Στο σημείο αυτό ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας κ. Καραμανλής καταθέτει για
τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στο αρχείο του Τμήματος
Γραμματείας της Διεύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)
Οι έλεγχοι στα έργα του Β΄ Κοινοτικού Πλαισίου Στήριξης από την αρμόδια
υπηρεσία της Ευρωπαϊκής Επιτροπής -κατέληξαν ναι ή όχι;- στη διαπίστωση
σοβαρών προβλημάτων ποιότητας; Έχει αποσταλεί -ναι ή όχι;- επιστολή προς το
Υπουργείο Οικονομίας; Ισχύουν -ναι ή όχι-; οι διαβεβαιώσεις σας ότι δεν πρόκειται
να χαθεί ούτε ένα ευρώ;
Ένα είναι περισσότερο από βέβαιο, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι. Η Ευρωπαϊκή
Επιτροπή επιβεβαιώνει όλα όσα λέγαμε και αμφισβητεί τους έως τώρα ισχυρισμούς
σας. Επιβεβαιώνεται η χαμηλή αποδοτικότητα των κοινοτικών πόρων. Επισημαίνεται
-και δημοσιεύτηκε αυτό- ότι σε επτά χρόνια το Β΄ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήριξης
συνέβαλε στην ανάπτυξη του Α.Ε.Π. μόνο κατά δύο μονάδες, όταν στην Ιρλανδία το
ίδιο διάστημα το Α.Ε.Π. αυξήθηκε έως και είκοσι δύο μονάδες. Αποδεικνύεται ότι η
ανάπτυξη δεν φθάνει στην κοινωνία. Δεν εξυγιαίνεται, αλλά μπαίνει σε νάρθηκα το
σύστημα υγείας. Δεν αναβαθμίζεται, αλλά χειροτερεύει η κατάσταση στο χώρο της
Παιδείας. Δεν προωθείται, αλλά αποθαρρύνεται η υγιής επιχειρηματικότητα. Δεν
βελτιώνεται, αλλά χειροτερεύει η ζωή των πολλών Ελλήνων.
Διαψεύδονται οι ισχυρισμοί σας για μείωση του δημόσιου χρέους. Διαψεύδονται και
αποδεικνύονται πολιτική απάτη οι δήθεν πλεονασματικοί προϋπολογισμοί σας. Και
πέρα απ’ όλα αυτά, επιβεβαιώνονται από σας τους ίδιους και οι αποκαλύψεις μας για
την προείσπραξη -με τη γνωστή υπόθεση χρησιμοποίησης off shore εταιρειών-
μελλοντικών εσόδων σχεδόν 4.000 εκατομμυρίων ευρώ, που αφορούν στην περίοδο
μέχρι το 2019.
Προφορικά, ο αρμόδιος Υπουργός μάς είπε εδώ στη Βουλή ότι αυτές οι εταιρείες
ανήκουν στο Ελληνικό Δημόσιο. Γραπτώς μάς διευκρίνισε ότι έχουν ως επικεφαλής
κάποιον κ. Κομαρόφσκι, έναν κ. Κανιζάζο και έναν κ. Ντεπάντι. Ποιοι είναι αυτοί οι
κύριοι; Ονόματα δεν βρήκαμε, διευθύνσεις δεν βρήκαμε γι’ αυτούς.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Είναι Έλληνες πολίτες; Πού πήγατε και τους βρήκατε αυτούς; Μπορείτε να μας το
εξηγήσετε αυτό σήμερα, κύριε Πρωθυπουργέ; Κομαρόφσκι, Κανιζάζο και Ντεπάντι!
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι πια κοινή διαπίστωση ότι το ευρύτερο σύστημα
εξουσίας διαπνέεται από καθεστωτικές νοοτροπίες. Διαμορφώθηκε ένα νοσηρό
κομματικό κατεστημένο συνώνυμο της αναξιοκρατίας και της διαφθοράς.
Επικράτησε καθεστώς αλληλοσυγκάλυψης και ατιμωρησίας.
Ενδεικτικά και μόνο αναφέρω: Το Σεπτέμβριο του 2000 ένορκη δικαστική εξέταση
διαπίστωσε βαρύτατα αδικήματα δεκάδων τελωνειακών υπαλλήλων, ποινικά
καταδικασμένων για εμπλοκή σε λαθρεμπόριο καυσίμων. Οι είκοσι δύο απ’ αυτούς
παραμένουν στην υπηρεσία και έχουν και ονόματα και διευθύνσεις. Τον Απρίλιο του
2000 η Ε.Δ.Ε. διαπίστωσε βαρύτατα πειθαρχικά αδικήματα δέκα τελωνειακών, αλλά
οι τέσσερις απ’ αυτούς παραμένουν είτε σε διευθυντικές θέσεις είτε ως στελέχη του
Σ.Δ.Ο.Ε..
Η έρευνα της Εθνικής Τράπεζας στην Ε.Τ.Ε.Β.Α. διακόπηκε, πριν ολοκληρωθεί, αφού
προέκυψαν σοβαρά ποινικά αδικήματα και βρέθηκαν συγκεκριμένα ονόματα, που τα
ξέρετε. Απόστρατος ανώτατος αξιωματικός της ΕΛ.ΑΣ., παρά το φορτίο της
τραγωδίας της οδού Νιόβης, παρά τις ευθύνες του για τη διαφυγή του Πάσσαρη στη
Ρουμανία, έγινε επικεφαλής της Γραμματείας Πολιτικής Προστασίας. Μπράβο! Τον
επιβραβεύσατε κιόλας!
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Τουλάχιστον πεντακόσιες περιπτώσεις Ε.Δ.Ε. για κακοδιοίκηση και διαφθορά, όπως
αναφέρει η αρμόδια υπηρεσία του Υπουργείου Οικονομίας, είτε δεν έχουν χρεωθεί
ακόμα είτε εκκρεμούν.
Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, οι πολίτες πιστεύουν ότι η σημερινή κατάσταση δεν
πάει άλλο. Ο τόπος χρειάζεται ένα πραγματικά κοινωνικό, ένα ανθρώπινο κράτος,
που να παρέχει όλες τις υπηρεσίες που έχει ανάγκη - και κυρίως στους ευαίσθητους
τομείς της Παιδείας, της Υγείας, της Πρόνοιας, της προστασίας της ζωής και της
περιουσίας τους. Γι’ αυτό ακριβώς βασική μας προτεραιότητα είναι η επανίδρυση του
κράτους ό,τι και να λέτε εσείς.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα της Νέας Δημοκρατίας)
Ενδεικτικά και μόνο αναφέρω ορισμένα από τα αναγκαία μέτρα στο σχέδιο
επανίδρυσης του κράτους και στο σχέδιο δράσης κατά της διαφθοράς: Πρώτον,
αναπροσδιορισμός των ορίων του δημόσιου τομέα με κατεύθυνση: μικρότερο κράτος
στην οικονομία, καλύτερες και αποτελεσματικότερες υπηρεσίες.
Δεύτερον, ενδυνάμωση του θεσμού της Τοπικής Αυτοδιοίκησης με τη θεσμοθέτηση
επαρκών αυτοτελών πόρων.
Τρίτον, εξυγίανση του ευρύτερου δημόσιου τομέα με άμεση προώθηση γνήσιων
αποκρατικοποιήσεων, αλλά και σύγχρονο management στις υπηρεσίες και στις
επιχειρήσεις φυσικών μονοπωλίων, που θα παραμείνουν κατ’ εξαίρεση στον έλεγχο
του Δημοσίου.
Τέταρτον, απαρέγκλιτη τήρηση της αρχής της αξιοκρατίας και αξιολόγηση όλων σε
όλα τα επίπεδα.
Πέμπτον, αποκέντρωση της κρατικής μηχανής και στήριξη της Περιφέρειας.
Έκτον, ηλεκτρονική διακυβέρνηση με γενικευμένη αξιοποίηση της πληροφορικής,
για να αναβαθμισθεί η λειτουργία της Διοίκησης.
Έβδομον, Επιτροπή Διαρκούς Κωδικοποίησης της Νομοθεσίας για την απλούστευσή
της και την άρση της πολυνομίας.
Όγδοον, αντικειμενικοποίηση του φορολογικού συστήματος και των ελέγχων, για να
πάψουν οι εκβιασμοί σε βάρος των πολιτών, για να πάψουν οι συναλλαγές σε βάρος
του Δημοσίου.
Ένατον, δημιουργία Ανεξάρτητης Διοικητικής Αρχής για την προκήρυξη και την
ανάθεση των μεγάλων συμβάσεων δημοσίων έργων και προμηθειών.
Δέκατον, εφαρμογή της αρχής «ένα γραφείο, ένα έγγραφο», και τέλος «στη
διεκπεραίωση των υποθέσεων του πολίτη και έντοκη καταβολή των πάσης φύσεως
οφειλών του Δημοσίου προς τους πολίτες.
Ενδέκατον, υπαγωγή στον προληπτικό έλεγχο του Ελεγκτικού Συνεδρίου των
δαπανών των Οργανισμών Τοπικής Αυτοδιοίκησης και του δημόσιου χρήματος από
τις Α.Ε., όπως επίσης των έργων, των μελετών και των προμηθειών υλικού του
Υπουργείου Άμυνας με την ψήφιση εκτελεστικού του Συντάγματος νόμου, που για
πρώτη φορά επιτρέπει αυτόν τον έλεγχο. Αξιοποίηση του θεσμού του Γενικού
Επιτρόπου Επικρατείας στο Ελεγκτικό Συνέδριο και καθιέρωση αιφνιδιαστικών
ελέγχων σε κάθε υπηρεσία ή οργανισμό του Δημοσίου, που διαχειρίζεται εθνικούς ή
κοινοτικούς πόρους.
Δωδέκατον, κατάργηση όλων των διάτρητων διατάξεων στους νόμους, που
ψηφίστηκαν την προηγούμενη περίοδο και άνοιξαν παράθυρο στη διαπλοκή, στη
διαφθορά και στη φαυλότητα.
Πιστεύω μάλιστα ότι από αυτό ακριβώς το σημείο, μπορεί να γίνει η αρχή. Αυτό είναι
το πρώτο και το πιο απλό, που μπορείτε και εσείς ακόμα να κάνετε και πρέπει να το
κάνετε. Απαιτείται ένα και μόνο άρθρο. Το περιμένουμε στο επόμενο νομοσχέδιο. Αν
δεν το πράξετε, ένα και μόνο συμπέρασμα μπορεί να συναχθεί: δηλαδή ότι επιμένετε
να παρέχετε θεσμικό μανδύα στη διαφθορά και στη διαπλοκή, για να συντηρούνται
σε βάρος του πολίτη, σε βάρος της ανάπτυξης, σε βάρος της ίδιας της δημοκρατίας.
Όμως, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, να είσθε βέβαιοι ότι οι διατάξεις, που
θεσμοθετούν τη διαφθορά και τη διαπλοκή, έχουν από εδώ και πέρα περιορισμένο
χρόνο ισχύος. Είναι δική μας αμετάκλητη απόφαση να τις καταργήσουμε. Έχουμε
αντίθετη θέση από τη δική σας σ’ αυτό. Έχουμε διαφορετική αντίληψη για το
σεβασμό του πολίτη. Έχουμε πίστη στην ποιότητα αυτού του τόπου. Έχουμε
εμπιστοσύνη σε όλες τις Ελληνίδες και σε όλους τους Έλληνες.
(Όρθιοι οι Βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας χειροκροτούν ζωηρά και παρατεταμένα)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Απόστολος Κακλαμάνης): Το λόγο έχει η Πρόεδρος της
Κοινοβουλευτικής Ομάδας του Κομμουνιστικού Κόμματος Ελλάδας κ. Αλέκα
Παπαρήγα.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΠΑΠΑΡΗΓΑ (Γενική Γραμματέας της Κεντρικής Επιτροπής του
Κ.Κ.Ε.): Κύριε Πρόεδρε, κύριοι Βουλευτές, δύσκολα θα μπορούσα να φαντασθώ ότι
ο Πρωθυπουργός, προκειμένου να αντιμετωπίσει το θέμα που έφερε η Νέα
Δημοκρατία στη Βουλή, θα χρησιμοποιούσε σαν ένα από τα ισχυρά χαρτιά του την
κατάθεση ενός εγγράφου, μιας προκήρυξης της χούντας της 21ης Απριλίου.
Δεν θέλω σε καμία περίπτωση να εξαγνίσω τη Νέα Δημοκρατία. Βεβαίως δεν τη
συνδέω με τη χούντα, όμως αποδεικνύεται και με αυτήν τη χειρονομία, ότι το
ΠΑΣΟΚ, ως κόμμα, δεν είναι σε θέση και δεν μπορεί να αντιμετωπίσει την πολιτική
της Νέας Δημοκρατίας, διότι δεν έχουν ουσιαστικές διαφορές στη στρατηγική τους.
Νομίζω ότι αυτό φάνηκε και από τη σημερινή συζήτηση.
Ο Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας έκανε μια πραγματικά εμπεριστατωμένη ομιλία.
Δεν είμαι σε θέση να αμφισβητήσω τα στοιχεία που καταθέσατε, προσωπικά εγώ.
Όμως, φροντίσατε επιμελημένα να συγκεντρώσετε την προσοχή σε υπαρκτά
προβλήματα -σε ορισμένα μπορεί να πέσατε κι έξω, δεν είμαι βέβαιη- που αφορούν
το κράτος και τη Δημόσια Διοίκηση. Συγκεντρώσατε την προσοχή σας επιλεκτικά στη
δράση ορισμένων επιχειρηματικών ομίλων, αποφεύγοντας γενικά να τους
ονοματίσετε, αλλά όλοι καταλαβαίνουμε περί τίνος πρόκειται. Από κει και πέρα,
αφήσατε ανέγγιχτο όλο εκείνο το «θερμοκήπιο», το οποίο καλλιεργεί νόμιμα, όπως
είπατε, σκάνδαλα και μη νόμιμα. Το «θερμοκήπιο» δεν είναι άλλο παρά οι νόμοι της
καπιταλιστικής αγοράς, όπως εμείς πιστεύουμε και όπως η ζωή μάς επιβεβαιώνει.
Αφήσατε απέξω συνολικά τη δράση των επιχειρήσεων, του λεγόμενου
επιχειρηματικού κόσμου. Αυτοί δεν κάνουν σκάνδαλα, δεν κάνουν παρανομίες. Μόνο
κάποια επιλεκτικά επιχειρηματικά συγκροτήματα, τα οποία έχουν προφανώς κάποιες
φιλικές σχέσεις με την Κυβέρνηση. Βρείτε μου μία κυβέρνηση που δεν είχε φιλικές
σχέσεις με κάποια επιχειρηματικά συγκροτήματα, απ’ αυτές που γνώρισε ο σύγχρονος
κόσμος.
Η Νέα Δημοκρατία, λοιπόν, βλέπει σκάνδαλα μόνο στη Δημόσια Διοίκηση. Ούτε το
«θερμοκήπιο» ούτε τους παράγοντες που τα γεννούν ούτε το ρόλο συνολικά των
επιχειρηματικών ομίλων, των μονοπωλιακών επιχειρήσεων, των μεγάλων
καπιταλιστικών επιχειρήσεων στην άνθιση αυτών των σκανδάλων.
Από την άλλη μεριά ο Πρωθυπουργός αναγνώρισε ότι υπάρχει πρόβλημα διαφθοράς,
το απέδωσε όμως γενικά στην κοινωνία. Δηλαδή από τα «κάτω» υπάρχει διαφθορά.
Όχι σκάνδαλα, σκανδαλάκια το πολύ πολύ αναγνώρισε.
Υπάρχει μία διάχυτη διαφθορά. Να δεχθούμε ότι υπάρχει μια διάχυση της διαφθοράς.
Αλλά η διάχυση της διαφθοράς προκύπτει από το ξεχείλισμα της διαφθοράς των «από
τα επάνω». Και δεν αναφέρομαι σε πρόσωπα ούτε αν θέλετε στην ηθική προσώπων.
Αναφέρομαι στην ίδια την κυβερνητική πολιτική, στο χαρακτήρα της, στην πολιτική
«θερμοκηπίου» των σκανδάλων που αναδεικνύονται. Και απ’ αυτήν την άποψη
αποδεικνύεται ότι η στρατηγική των δύο κομμάτων είναι ίδια.
Πήραμε σήμερα μια γεύση πώς θα εξελιχθεί το κλίμα, όσο περνάνε οι μήνες και
προσεγγίζουμε την περίφημη νέα εκλογική μάχη είτε τις εθνικές εκλογές είτε τις
ευρωεκλογές. Θεωρούμε ότι πριν απ’ όλα έχει ευθύνη η Κυβέρνηση. Όχι για τη
διαμόρφωση ενός ήπιου πολιτικού κλίματος. Εκλογική αντιπαράθεση, πολιτική
αντιπαράθεση, ταξική πάλη σημαίνουν έντονη αντιπαράθεση και πολεμική. Εμείς
είμαστε υπέρ της πολεμικής, αλλά υπάρχουν όροι σ’ αυτήν την υπόθεση. Τουλάχιστον
ορισμένα πράγματα, όπως τα «περί ακροδεξιάς» και τα «περί χούντας» που
ακούστηκαν εδώ, δείχνουν ότι η Κυβέρνηση είναι αποφασισμένη να οξύνει το κλίμα
της αντιπαράθεσης και να δημιουργήσει για άλλη μια φορά τεχνητά διλήμματα και
όχι τα πραγματικά που πρέπει να ακολουθήσει ο λαός.
Αλλά και η Νέα Δημοκρατία έχει επίσης ευθύνη. Ενδεχομένως τα κόμματα της
Αντιπολίτευσης δεν δίνουμε τον κύριο τόνο. Ωστόσο, και εκείνη, ως Αξιωματική
Αντιπολίτευση, έχει ευθύνη. Θα αφήσω όμως το θέμα του κλίματος που υπάρχει.
Θα ήθελα να σταθώ και να θέσω το εξής ερώτημα: Υπάρχουν σκάνδαλα; Υπάρχει
διαφθορά; Υπάρχουν. Θα ήμασταν οι τελευταίοι που θα υποστηρίζαμε πως δεν
υπάρχουν. Υπάρχουν σκάνδαλα γνωστά, αλλά υπάρχουν και πολλά σκάνδαλα τα
οποία δεν τα ξέρουμε. Ενδεχομένως να υπάρχουν και σκάνδαλα ανύπαρκτα, τα οποία
εμφανίζονται έτσι. Άλλωστε δεν πρέπει να ξεχνάμε, όλοι εμείς οι Βουλευτές, ότι δεν
είναι ούτε η πρώτη ούτε η δεύτερη φορά που παραλαμβάνουμε διάφορους φακέλους
από τις επιχειρήσεις που βρίσκονται σε ανταγωνισμό μεταξύ τους, που έχουν «ριχτεί»
στο διαγωνισμό, έχουν μείνει σε δεύτερη μοίρα, έχουν μείνει έξω από τους διάφορους
διαγωνισμούς, και οι οποίες μας δίνουν μία σειρά από στοιχεία.
Ξέρετε πόσες φορές έχουμε βρεθεί ως κόμμα σε δύσκολη θέση, διότι δεν είμαστε
βέβαιοι αν όλα τα στοιχεία που προσκομίζονται είναι στοιχεία πραγματικά ή αν
πρόκειται για στοιχεία των «ριγμένων» επιχειρηματιών, καλώς ή κακώς στους
διάφορους διαγωνισμούς; Τουλάχιστον εμείς δεν έχουμε από «μέσα» εκείνα τα
στοιχεία για να βγάλουμε τα συγκεκριμένα σκάνδαλα, τα οποία βέβαια δεν έχουμε
καμιά διάθεση να κρυφτούν.
Αλλά από την άλλη μεριά, δεν έχουμε καμία διάθεση να παίξουμε το παιχνίδι του
ανταγωνισμού ανάμεσα στους επιχειρηματικούς ομίλους οι οποίοι, ειρήσθω εν
παρόδω, όταν τα κόμματα αντιδικούμε μεταξύ μας –καλώς ή κακώς δεν θα το
συζητήσω τώρα- για το αν ένας διαγωνισμός ήταν εντάξει ή όχι, για το αν έγιναν
χαριστικές ή όχι παροχές, την ίδια ώρα βγάζοντας ο ένας τα άπλυτα του άλλου, δεν
είναι καθόλου απίθανο να διαπραγματεύονται την προσωρινή ανακωχή και ένα νέο
γύρο ή μια καινούρια μοιρασιά μεταξύ τους. Οι επιχειρηματικοί όμιλοι
ανταγωνίζονται, ανταγωνίζονται, αλλά και ταυτόχρονα έρχονται και σε συμφωνίες
μεταξύ τους.
Τοποθετούμαι με αυτόν τον τρόπο για να εξηγήσω γιατί το Κομμουνιστικό Κόμμα
Ελλάδας, ενώ μιλά εκτεταμένα για σκάνδαλα, σκανδαλάκια και μεγάλα σκάνδαλα, με
πολύ σύνεση και φειδώ τοποθετείται σε συγκεκριμένα ζητήματα, όταν το ίδιο δε
διαθέτει όλα εκείνα τα στοιχεία, ακριβώς γιατί δεν θέλει να γίνει άθελά του όργανο,
άμεσα ή έμμεσα, του ενός ή του άλλου επιχειρηματικού ομίλου.
Υπάρχουν σκάνδαλα. Υπάρχουν μόνο αυτά που προκύπτουν άμεσα ή έμμεσα από την
πολιτική του κράτους, της Κυβέρνησης, της Δημόσιας Διοίκησης, των διάφορων
μηχανισμών του κράτους; Υπάρχουν και τέτοια σκάνδαλα, υπάρχουν και σκάνδαλα
που προκαλούν οι επιχειρηματίες.
Θα ήθελα να προσθέσω κάτι εξίσου σκανδαλώδες. Δεν αντιμετωπίζονται μόνο τα
καθαρά επιχειρηματικά σκάνδαλα ή τα σκάνδαλα που γίνονται με στόχο την
κερδοφορία. Εδώ έχει διαμορφωθεί -και βεβαίως διαπλέκεται με τα κοινοτικά ποσά,
με τους επιχειρηματίες και με το κράτος- ένας πολυπλόκαμος μηχανισμός διαφθοράς
της κοινωνίας, εξαγοράς και χειραγώγησης. Ένας μηχανισμός, ο οποίος έχει
διαμορφώσει ένα αρκετά πλατύ, εξαγορασμένο, θα το έλεγα, στρώμα, το οποίο
βοηθάει να προχωράει η κυρίαρχη πολιτική.
Αν θέλετε και με την ευκαιρία της συζήτησης περί των εκβιαστών και των
εκβιαζομένων, εμείς ως Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος αναρωτιόμαστε ποιος είναι ο
περισσότερο εκβιαζόμενος σήμερα. Ο «χ», «ψ» επιχειρηματίας, που εκβιάζεται από
τον «χ», «ψ», ενδεχομένως, δημοσιογράφο ή ιδιοκτήτη μέσου ενημέρωσης ή δεν
ξέρουμε τι θα αποδειχθεί; Εκβιαζόμενος δεν είναι ο απλός εργάτης και υπάλληλος, ο
δημόσιος υπάλληλος, όταν μάλιστα σήμερα άκουσε από αυτό το Βήμα την
αντιπαράθεση που υπάρχει ανάμεσα στα δύο κόμματα για τον έλεγχο του
προσωπικού του κρατικού μηχανισμού; Γιατί στην ουσία αυτή η αντιπαράθεση έγινε
σήμερα.
Το κράτος δεν επανιδρύθηκε από το ΠΑΣΟΚ, όταν ήλθε στην Κυβέρνηση, αλλά ούτε
πρόκειται και η Νέα Δημοκρατία να γκρεμίσει κανένα κράτος και να επανιδρύσει
κάποιο άλλο. Το κράτος και με το ΠΑΣΟΚ και με τη Νέα Δημοκρατία και με τα
χαρακτηριστικά που έχει καλά κρατεί. Το κυβερνητικό προσωπικό θα αλλάξει, το
διευθυντικό πολιτικό προσωπικό θα αλλάξει, αλλά το κράτος θα παραμείνει το ίδιο.
Από την άποψη αυτή οι δημόσιοι υπάλληλοι, το υπόλοιπο υπαλληλικό προσωπικό του
κράτους, θα είναι υποχρεωμένο πότε να πρασινίζει πότε να γαλαζίζει κ.ο.κ.. Όχι κατ’
ανάγκη γιατί φοβάται μη χάσει τη θέση του -ή μάλλον τώρα, με την ανατροπή των
εργασιακών σχέσεων, φοβάται μη χάσει τη θέση του- αλλά γιατί αντιμετωπίζει άλλα
μέσα και άλλους τρόπους εκβιασμού και βίας.
(Στο σημείο αυτό την Προεδρική Έδρα καταλαμβάνει ο Β΄ Αντιπρόεδρος της Βουλής
κ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΣΓΟΥΡΙΔΗΣ)
Σκάνδαλα, λοιπόν, υπάρχουν. Τα σκάνδαλα δεν αναπτύσσονται μόνο και καθαρά
στον τομέα της οικονομίας, αλλά και σε τομείς που έχουν σχέση με τη διαμόρφωση
της κοινωνικής συνείδησης.
Υπάρχουν ογκόλιθοι-σκάνδαλα στον τομέα των Μέσων Μαζικής Ενημέρωσης;
Ορισμένα που αναφέρθηκαν από τον Πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας όντως ισχύουν.
Παράγεται από τις κλειστές αγορές που καλλιεργούν τα μονοπώλια και τα μονοψώνια
στις διάφορες συναλλαγές του δημόσιου τομέα.
Παράγεται από την έλλειψη ανταγωνισμού, η οποία, όταν παρατηρείται, δεν αφήνει
να αναπτυχθούν υγιείς επιχειρήσεις και εγκλωβίζει μεγάλες οικονομικές σχέσεις σε
μονοδιάστατες επιλογές.
Η διαφθορά, κυρίες και κύριοι. για να παταχθεί σε αυτές τις εκδηλώσεις, χρειάζεται
να ανατρέψουμε, χωρίς να υπάρχει ίχνος πολιτικής ανοχής, αυτά τα φαινόμενα.
Χρειάζεται να περιορίσουμε τη γραφειοκρατία και να προσπαθήσουμε να φτιάξουμε
ένα σύγχρονο, απλό, τίμιο κράτος. Και πιστεύω πως η Κυβέρνηση, αναγνωρίζοντας
και τις δυσκολίες του εγχειρήματος, αλλά και τη μεγάλη απαίτηση του Έλληνα
πολίτη απέναντι σε αυτό, κάνει ότι μπορεί, επενδύει πόρους, ανθρώπινους και
φυσικούς, συστηματικά διαμορφώνει νέες συνθήκες σε όλους τους τομείς της
Δημόσιας Διοίκησης, έτσι ώστε να περιορίσει τα κίνητρα, τις εστίες γέννησης της
διαφθοράς.
Προσπαθούμε να καταργήσουμε και να περιορίσουμε τις πελατειακές σχέσεις. Και γι’
αυτό ένα από τα μεγαλύτερα επιτεύγματα της ελληνικής διοίκησης συνολικά τις
προηγούμενες δεκαετίες είναι η καθιέρωση μιας πιο αντικειμενικής, αν και μερικές
φορές χρονοβόρας, διαδικασίας προσλήψεων στο δημόσιο.
Να ανοίξουμε τις κλειστές πόρτες οι οποίες στέκουν εμπόδιο πολλές φορές στην
αναζήτηση απασχόλησης, στην επιχειρηματική δημιουργία, στη διεκδίκηση θέσεων
και επιβράβευσης, την οποία καθένας θα πρέπει να αναζητεί με αξιοκρατία και με τα
προσόντα τα οποία πραγματικά διαθέτει.
Να ανοίξουμε τις αγορές, έτσι ώστε να επικρατήσουν ανταγωνιστικότερες συνθήκες.
Προπάντων, όμως, να απλοποιήσουμε όλες τις διαδικασίες στις σχέσεις μεταξύ
πολίτη και κράτους.
Κυρίες και κύριοι, πιστεύω, όμως, ότι η μεγαλύτερη προσφορά την οποία έχει να
προσφέρει το πολιτικό σύστημα στην πάταξη της διαφθοράς, είναι να αποφύγει την
πολιτικοποίηση και την κομματικοποίησή της. Αλίμονο αν δοθεί σήμα από
οποιαδήποτε πλευρά ότι κακή είναι η διαφθορά εκείνου ο οποίος ανήκει στο αντίπαλο
πολιτικό σύστημα και στο αντίπαλο πολιτικό κόμμα. Αυτός ο τρόπος θα ευνουχήσει
κάθε προσπάθεια την οποία απαιτεί η ελληνική κοινωνία από το πολιτικό σύστημα,
προκειμένου να παταχθούν τα φαινόμενα και τα κρούσματα διαφθοράς.
Και πιστεύω ότι σήμερα έχουμε όλοι μία υποχρέωση απέναντι στον ‘Ελληνα πολίτη
και ιδίως στο νέο άνθρωπο, ο οποίος θέλει να φτιάξει τη ζωή του και τη σταδιοδρομία
του σε μία κοινωνία, η οποία είναι όλο και περισσότερο απαλλαγμένη από τα
σύνδρομα της υποταγής, της συνδιαλλαγής, της πελατειακής σχέσης, από τα
σύνδρομα της ενδεχόμενης διαφθοράς και συναλλαγής.
Η διαφθορά, κυρίες και κύριοι, δεν χτυπιέται ούτε με μεγαλεπίβολες εξαγγελίες ούτε
με ηχηρά σαλπίσματα κομματικών λόγων και καταγγελιών. Η διαφθορά χτυπιέται με
συστηματική δουλειά, με πληροφόρηση, με απλότητα και με το παράδειγμα. Και
πιστεύω πως αυτή είναι η καλύτερη απαίτηση την οποία έχουμε, χωρίς παραποιήσεις
των πραγματικών γεγονότων, χωρίς συσκότιση των δεδομένων κάθε υπόθεσης, την
οποία πολλές φορές συσκότιση κάνουμε για να χτυπήσουμε πολιτικά τις αποφάσεις
που λαμβάνει η Κυβέρνηση. Άκουσα δύο τέτοια παραδείγματα σήμερα και θα
αντιστρέψω κάθε απόπειρα ή υπόνοια να δοθεί μία παράμετρος αδιαφάνειας στα
ζητήματα αυτά.
Ορισμένοι ομιλητές μίλησαν με πολύ θέρμη και πάθος για τις αποκρατικοποιήσεις
των τουριστικών εγκαταστάσεων που κάνει η Κυβέρνηση. Τι υπήρχε προηγουμένως;
Δεν υπήρχε ένα καθεστώς αδιαφανέστατο, όταν το κράτος είχε επιχειρήσει να
λειτουργεί το ίδιο τα καζίνο, τις παραλιακές εκτάσεις, τις μαρίνες; Δεν υπήρχε τότε
εκτεταμένη συναλλαγή, η οποία είχε αποκαλυφθεί πολλές φορές και οδήγησε σε
αυστηρές τιμωρίες; Έτσι θα προφυλάξουμε τη διαφάνεια και έτσι θα θεσπίσουμε
κανόνες, οι οποίοι πατάσσουν τη διαφθορά;
Όσο περισσότερο οι οικονομικές δραστηριότητες του κράτους ανοίγουν στον
ελεύθερο ανταγωνισμό, όσο το κράτος απαλλάσσεται από πράγματα που δεν αξίζει
να κάνει το ίδιο, όσο ακολουθούνται οι αντικειμενικές και ανοιχτές διεθνείς
διαδικασίες, τόσο χτυπάμε τα κίνητρα της διαφθοράς και τις εστίες που μπορούν να
τη δημιουργήσουν.
Σας πληροφορώ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, και ιδιαίτερα θέλω να πληροφορήσω
τα κόμματα της Αντιπολιτεύσεως, ότι όλες οι διαδικασίες οι οποίες έγιναν από την
εταιρία «ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΑ ΑΚΙΝΗΤΑ» βασίζονται σε ανοιχτές διεθνείς διαδικασίες και
έχουν οδηγήσει σε μία αισθητή βελτίωση και αναβάθμιση των παρεχόμενων
τουριστικών υπηρεσιών στη χώρα μας, ιδιαίτερα μάλιστα σε μία κρίσιμη περίοδο που
αυτό χρειάζεται όλο και περισσότερο για τους Ολυμπιακούς Αγώνες.
Αναφέρθηκε επίσης ο Αρχηγός της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης στις off shore
εταιρείες με έναν εξαιρετικά απαξιωτικό τρόπο. Αυτό οφείλεται, κατά την άποψή μου,
είτε σε μία κακοπροαίρετη πολιτική στάση είτε σε μία εκτεταμένη άγνοια του τι
πραγματικά συμβαίνει.
Κατ’ αρχάς, κυρίες και κύριοι, όταν το δημόσιο το 2000 και το 2001 αποφάσισε να
χρησιμοποιήσει ορισμένα χρηματοπιστωτικά εργαλεία, τα ανέθεσε σε μεγάλες ομάδες
διεθνών τραπεζών από τις μεγαλύτερου κύρους που υπάρχουν σήμερα στην
Ευρωπαϊκή Ένωση …
ΒΑΣΙΛΗΣ ΚΕΔΙΚΟΓΛΟΥ: Γιατί δεν κάνετε διαγωνισμό;
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Απόστολος Κακλαμάνης): Μη διακόπτετε, σας παρακαλώ. Να μη
γράφονται οι διακοπές.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΧΡΙΣΤΟΔΟΥΛΑΚΗΣ (Υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών): Όλα
είναι δημοσιευμένα στο φύλο της Εφημερίδας της Κυβερνήσεως, με όλα ανεξαιρέτως
τα στοιχεία και με κάθε δυνατό έλεγχο από όλες τις αρμόδιες αρχές.
Οι εταιρείες αυτές, οι οποίες ουσιαστικά πραγματοποιούν μία μορφή δανεισμού προς
το ελληνικό δημόσιο, συστήνονται για λογαριασμό του ελληνικού δημοσίου και
φυσικά στη διαχείρισή τους μπαίνουν άτομα τα οποία υποδεικνύουν οι
συμμετέχουσες τράπεζες που αναλαμβάνουν την πραγματοποίηση των δανείων
αυτών. Νομίζω ότι δεν υπάρχει σήμερα χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης η οποία να μη
μετέρχεται τέτοια χρηματοπιστωτικά εργαλεία, σύμφωνα με τις διαδικασίες τις οποίες
προβλέπουν τόσο οι κοινοτικές όσο και οι εθνικές νομοθεσίες.
Πιστεύω ότι όλη αυτή η απόλυτη διαφάνεια η οποία έχει ακολουθηθεί στις
συγκεκριμένες περιπτώσεις, δημοσιεύοντας κάθε λεπτομέρεια, με το νι και με το
σίγμα, στο φύλλο της Εφημερίδας της Κυβερνήσεως –και όχι με οποιαδήποτε άλλη
ανακοίνωση- αποτελεί την καλύτερη απάντηση στις υπόνοιες που ήθελε να
δημιουργήσει η Αξιωματική Αντιπολίτευση μιλώντας για τα θέματα αυτά.
Αναφέρθηκε επίσης –χωρίς στοιχεία φυσικά- στα ζητήματα της Αγροτικής Τράπεζας.
Κυρίες και κύριοι, είναι αλήθεια -και το έχουμε πει κατ’ επανάληψη στη Βουλή- ότι
εμείς θα δώσουμε μία μάχη για την Αγροτική Τράπεζα, ότι εμείς θα στηρίξουμε το
έργο της Αγροτικής Τράπεζας, όταν αυτό κατευθύνεται –και κατευθύνεται όλο και
περισσότερο- στην εξυπηρέτηση των αγροτικών συνεταιρισμών, στην ενίσχυση της
αγροτικής παραγωγής, στη διαμόρφωση σύγχρονων χρηματοπιστωτικών εργαλείων,
έτσι ώστε να μπορεί ο αγρότης να ενισχύεται με προνομιακούς πολύ συχνά όρους για
να αντιμετωπίσει τα διάφορα προβλήματα που έχει.
Όταν μία τράπεζα λειτουργεί σ’ ένα ανταγωνιστικό περιβάλλον, αυτό σημαίνει
πολλές φορές –όπως το έχουμε κάνει- ότι σε ορισμένες από αυτές τις επιλογές και τις
λειτουργίες χρειάζεται να ενισχύεται από τον προϋπολογισμό, επειδή αυτές οι ειδικές
χρηματοπιστωτικές διευκολύνσεις, οι οποίες παρέχονται στους συνεταιρισμούς ή
στους αγρότες, καλύπτουν κυβερνητικές πολιτικές και επιλογές.
Αυτό πολύ πρακτικά σημαίνει ότι αρκετές φορές η Αγροτική Τράπεζα χρειάζεται μία
συνδρομή και γι’ αυτό άλλωστε έχουμε πει, ότι και στη διαδικασία αναδιοργάνωσης
και αναβάθμισης, το ελληνικό δημόσιο έχει αναλάβει ορισμένες ευθύνες. Αυτό που
έγινε στην Αγροτική Τράπεζα το 2000 -με το ομολογιακό δάνειο- την έσωσε από την
κατάρρευση. Αυτό ήθελε να δει η Νέα Δημοκρατία;
Τα βήματα τα οποία ακολούθησαν μετά, δημιούργησαν πολύ πιο σύγχρονη τραπεζική
αντίληψη στην Αγροτική Τράπεζα, με αποτέλεσμα να αυξηθεί και η
ανταγωνιστικότητά της και όλα εκείνα τα στοιχεία της τραπεζικής αξιοπιστίας τα
οποία πρέπει να έχει ένα ίδρυμα στα σημερινά δεδομένα.
Πρόσφατα μάλιστα -θέλω να σας ενημερώσω, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι- έγινε
ένα νέο ομολογιακό δάνειο της Αγροτικής Τράπεζας με πολύ καλή βαθμολογία από
τους διεθνείς χρηματοπιστωτικούς οίκους, πράγμα το οποίο, αν μη τι άλλο,
αποδεικνύει, ακριβώς επειδή έγινε αναλυτικός έλεγχος σε όλα τα οικονομικά στοιχεία
της Τράπεζας, ότι όλη αυτή η στρατηγική η οποία είχε ακολουθηθεί ήταν και προς το
συμφέρον της Τράπεζας και προς το συμφέρον του αγρότη και όλα τα στοιχεία είναι
διαθέσιμα στον καθένα ο οποίος ενδιαφέρεται να τα δει.
Τελειώνοντας, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, θέλω να περιγράψω μια αντίληψη η
οποία, κατά την άποψή μου, είναι αδιέξοδη. Πολλές φορές όταν συζητάμε για
κρούσματα και συμπτώματα διαφθοράς αναφέρεται η ίδρυση Σωμάτων που θα
ελέγχουν τους άλλους, έπειτα από λίγο καιρό παρουσιάζεται το φαινόμενο πώς θα
ελέγχονται οι ελεγκτές, άρα χρειαζόμαστε να δημιουργήσουμε κι ένα δεύτερο Σώμα
Ελεγκτών και Χωροφυλάκων και σιγά σιγά, άμα πάμε έτσι, όλη η χώρα θα γεμίσει
από χωροφύλακες οι οποίοι θα ελέγχουν κάποιους άλλους χωροφύλακες.
Πρέπει, νομίζω, να είμαστε απόλυτα ξεκάθαροι. Η διαφθορά δεν πατάσσεται μόνο με
μηχανισμούς, οι οποίοι απλώνονται κι επεκτείνονται διαρκώς. Η διαφθορά
πατάσσεται όταν διαμορφώνονται οι κατάλληλες αντιλήψεις, οι οποίες επιβάλλουν
τους ελέγχους χωρίς πολιτικά κριτήρια, χωρίς κομματικές σκοπιμότητες, χωρίς
διάκριση αν είναι δικός μας ή ξένος ή αντίπαλος και όταν επιδεικνύεται μια ομόθυμη
συνοχή και ταύτιση του πολιτικού κόσμου, με αίσθηση υπευθυνότητας απέναντι στον
πολίτη. Και νομίζω πως αυτό το μεγάλο συμπέρασμα είναι όσο ποτέ επίκαιρο
σήμερα. Όταν βλέπουμε τη δημόσια ζωή της χώρας να κατακλύζεται και να
φορτίζεται -αδίκως ενδεχομένως- από όλη αυτήν τη ζοφερή εικόνα των εκβιασμών,
νομίζω ότι έχουμε υποχρέωση άλλη μία φορά να υπενθυμίσουμε ότι η μάχη κατά της
διαφθοράς στη χώρα μας μπορεί να ξεκινήσει από το πολιτικό σύστημα όταν αυτό
είναι ενωμένο, όταν ξεχάσει τις διαφορές του τις πολιτικές και τις κομματικές και
δώσει αυτό το καλύτερο παράδειγμα στον Έλληνα πολίτη.
Σας ευχαριστώ πολύ.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Απόστολος Κακλαμάνης): Θα δώσω το λόγο στην κ. Παπαρήγα, αλλά
προηγουμένως θέλω να πω ότι έχω μια αίτηση του κ. Βαρβιτσιώτη ο οποίος ζητά το
λόγο επί προσωπικού θέματος. Έχω τη γνώμη -και σύμφωνα με το άρθρο 68,
παράγραφος 3 του Κανονισμού- ότι δεν υπάρχει προσωπικό θέμα και δεν θα σας
δώσω το λόγο.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Με συγχωρείτε, κύριε Πρόεδρε, να εξηγήσω αν
υπάρχει προσωπικό θέμα και μετά…
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Απόστολος Κακλαμάνης): Μην παίρνετε το λόγο χωρίς να σας τον
δώσω. Όταν διαβάσετε την παράγραφο 3 του άρθρου 68, θα δείτε ότι δεν μπορείτε να
μιλήσετε. Λυπάμαι γι’ αυτό.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, θα αποφανθείτε αν υπάρχει
προσωπικό θέμα ή όχι αφού πρώτα σας εξηγήσω.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Απόστολος Κακλαμάνης): Όχι, αυτή τη στιγμή αυθαιρετείτε.
Παρακαλώ να μην γράφεται στα Πρακτικά τίποτα.
ΑΛΕΞΑΝΔΡΑ ΠΑΠΑΡΗΓΑ (Γενική Γραμματέας της Κεντρικής Επιτροπής του
Κ.Κ.Ε.): Κύριε Πρόεδρε, δεν έχω να πω τίποτα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Απόστολος Κακλαμάνης): Ο κ. Κωνσταντόπουλος έχει το λόγο.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ:…
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Απόστολος Κακλαμάνης): Δεν υπάρχει προσωπικό θέμα. Έγινε
αναφορά σε ένα γεγονός, -τίποτα άλλο- χωρίς χαρακτηρισμούς.
Ορίστε, κύριε Κωνσταντόπουλε, έχετε το λόγο.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ (Πρόεδρος του Συνασπισμού της Αριστεράς
και της Προόδου): Κύριε Πρόεδρε, ο Έλληνας πολίτης, η ελληνική κοινωνία
περίμεναν σήμερα, σ’ αυτήν τη συζήτηση, να εκφραστεί η πολιτική θέληση για την
αντιμετώπιση ενός υπαρκτού προβλήματος. Γιατί είναι υπαρκτό πρόβλημα η
διαφθορά και η διαπλοκή και η διάβρωση. Δεν περίμενε να ακούσει ούτε εκθέσεις
ιδεών ούτε ευχολόγια ούτε βεβαίως αφορισμούς πολωτικού χαρακτήρα και
λασπομαχίες.
Το κρίσιμο ερώτημα που απασχολεί την ελληνική κοινωνία είναι: μπορεί το πολιτικό
σύστημα να αντιμετωπίσει τη γάγγραινα της διαφθοράς και τη Λερναία Ύδρα της
διαπλοκής; Και όταν μιλάμε για πολιτικό σύστημα δεν μιλάμε αφηρημένα. Οι
πολιτικές δυνάμεις της χώρας έχουν τη θέληση
αυτό γιατί δεν άκουσα από την πλευρά της Κυβέρνησης, που έχει την ευθύνη, να πει:
«Ναι, είναι υπαρκτό το πρόβλημα και πολλές φορές με υπερβαίνει και ζητώ από τις
πολιτικές δυνάμεις, πάνω σ’ αυτό, συναίνεση, συμφωνία, συνεννόηση».
Άκουσα ότι χρειάζεται λέει να είναι ενωμένο το πολιτικό σύστημα και οι πολιτικές
δυνάμεις του τόπου, για να αντιμετωπιστεί η διαφθορά. Κήρυγμα ενότητας ήταν η
ομιλία του Πρωθυπουργού; Κήρυγμα συνεννόησης; Έφθασε στο σημείο, για όσα είπα
τεκμηριωμένα, να μου αντιτάξει τον αφορισμό ότι «φαίνεται πως συμμερίζομαι
ακροδεξιά κηρύγματα περί επανίδρυσης του κράτους». Και σε όσα είπε το πρόσωπο
του κ. Σημίτη, ως φυσικό πρόσωπο, δεν έχω παρά να αντιτάξω την περιφρόνηση. Σε
όσα, όμως, είπε ο κ. Σημίτης, ως Πρωθυπουργός της χώρας, χρειάζεται απάντηση.
Έτσι, κύριε Πρωθυπουργέ, απευθύνεσθε στους Βουλευτές του κόμματός σας και τους
λέτε ότι ο Συνασπισμός της Αριστεράς και της Προόδου, καταγγέλλοντας τη
διαφθορά και παλεύοντας για την αντιμετώπιση της διαπλοκής, συμμερίζεται
ακροδεξιά συνθήματα; Στον κόσμο της κοινωνικής και πολιτικής προοδευτικής
πλειοψηφίας αυτό λέτε, ότι το Κομμουνιστικό Κόμμα είναι μηδενιστικό, ο
Συνασπισμός συμμερίζεται ακροδεξιά συνθήματα, η Νέα Δημοκρατία είναι
φιλοδικτατορικών απόψεων; Αυτά είναι τα κηρύγματα ενότητας;
Λυπάμαι και πολύ περισσότερο λυπάμαι για σας, κύριε Σημίτη. Σε μένα θα πείτε για
ακροδεξιά συνθήματα; Αλλά θα σας πω μονάχα κάτι και καμία άλλη απάντηση. Είναι
γνωστό το φαινόμενο στην πολιτική ιστορία των λαών και των κοινωνιών, πολλοί
από αγωνιστές για τη δημοκρατία να γίνονται περιφρονητές της κοινωνίας. Είναι
γνωστό το φαινόμενο πολλοί από υμνητές της Αριστεράς να γίνονται υβριστές
αλαζόνες και συκοφάντες της Αριστεράς μόνο και μόνο, γιατί τους προκαλεί μέθη και
υπεροψία ή εξουσία!
Λυπάμαι. Θα μιλήσετε για ακροδεξιά συνθήματα με τα οποία ταυτίζεται ο
Συνασπισμός; Αυτή η παράταξη έχει αγωνιστεί για να είσθε εσείς στην εξουσία,
σήμερα. Έχει αγωνιστεί η ευρύτερη προοδευτική και κοινωνική πλειοψηφία του
ελληνικού λαού, για να είσθε εσείς στην εξουσία σήμερα.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΣΑΛΑΓΙΑΝΝΗΣ: Πότε ειπώθηκε αυτό;
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ (Πρόεδρος του Συνασπισμού της Αριστεράς
και της Προόδου): Διατηρείστε το άλλοθι της ψυχής σας με το να διαμαρτύρεσθε
έτσι!
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΣΑΛΑΓΙΑΝΝΗΣ: Δεν ειπώθηκε αυτό.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ (Πρόεδρος του Συνασπισμού της Αριστεράς
και της Προόδου): Σέρνεστε σε μία ανατροπή κοινωνικών ιδεολογικών και πολιτικών
αξιών, από τη χειραγώγηση μηχανισμών εξουσίας, οι οποίοι θέλουν να επιβάλλουν τη
μονόδρομη ενιαία σκέψη της διαχειριστικής προσαρμογής. Σέρνεστε και
αντισταθείτε!
Ακόμη ο κύριος Πρωθυπουργός είπε ότι η διαφθορά δεν έχει πολιτική προμετωπίδα.
Βεβαίως. Είναι κοινωνικό και πολιτικό φαινόμενο, εγχώριο και διεθνές αλλά παντού
έχει πολιτικές αιτίες η διαφθορά. Είναι υπόθεση σωστής ή μη σωστής λειτουργίας
των θεσμών και την ευθύνη της σωστής λειτουργίας των θεσμών, τη διεύθυνση του
κράτους και των θεσμών την έχει η Κυβέρνηση. Αν τη διαφθορά την παράγει η
γραφειοκρατία, αν τη διαφθορά την παράγουν οι πελατειακές σχέσεις, αν τη
διαφθορά την παράγουν οι συναλλαγές και τα μονοπώλια και τα ολιγοπώλια στην
αγορά, ποιος εκτρέφει τη γραφειοκρατία και δεν την αντιμετωπίζει; Ποιος εκτρέφει
τις πελατειακές σχέσεις, με τις οποίες αντλεί εκλογική δύναμη, κάνοντας αυτές τις
πελατειακές σχέσεις με τη φορολογία, με τις κοινωνικές ανάγκες των πολιτών, με το
περιβάλλον, με τη διασπάθιση του δημόσιου χρήματος, με τα κοινοτικά κονδύλια, με
τις άδειες για τα ραδιόφωνα και τις τηλεοράσεις, με τις επιδοτήσεις για τους αγρότες;
Ποιος; Το φάντασμα της διαπλοκής και το φάντασμα της διαφθοράς που υπερίπτανται
και δεν μπορεί κανείς να τα πιάσει και να το αντιμετωπίσει; Και γιατί έχουμε
κυβερνήσεις; Για να περιγράφουν το φαινόμενο;
Είπε ο κύριος Πρωθυπουργός ότι, εμείς πήραμε πολλά μέτρα και αράδιασε μια σειρά
μέτρα.
Πράγματι. Τρόμαξε, όμως, η διαφθορά και η διαπλοκή από τα μέτρα ή θέριεψε;
Θέριεψε, δεν τρόμαξε, που σημαίνει ότι τα μέτρα δεν είναι αποτελεσματικά, δεν
εφαρμόζονται, υπονομεύονται, ακυρώνονται, δεν αποδίδουν.
Και για να αναφερθώ σε κάτι συγκεκριμένο. Ισχύει το «πόθεν έσχες» για καμία
κατηγορία στην ελληνική κοινωνία; Για καμία κατηγορία δεν ισχύει το «πόθεν
έσχες». Και όχι μόνον αυτό, αλλά προσφάτως με συγκεκριμένο νόμο, οδηγηθήκατε
στη ρύθμιση να μην θεωρείται τεκμήριο απόκτησης περιουσιακού στοιχείου η αγορά
ομολόγων και μετοχών εισηγμένων εταιρειών. Και επεκτείνατε αυτήν τη ρύθμιση για
την αγορά μετοχών όλων των εταιρειών, με αποτέλεσμα το «μαύρο» χρήμα να μένει
στο απυρόβλητο. Αντί, λοιπόν, να εφαρμόζετε το «πόθεν έσχες», το υπονομεύετε
εσωτερικά με πολιτικά μέτρα τέτοια. Αν αγοράσει κάποιος μετοχές μιας
ποδοσφαιρικής εταιρείας, δεν μπορεί να γίνει έλεγχος του «πόθεν έσχες».
Αναφερθήκατε στα έργα. Εμείς τι σας ζητάμε συγκεκριμένα; Πολύ απλά,
συγκεκριμένα: Αξιόπιστη κοστολόγηση κάθε έργου από πριν και το έργο στον
τελευταίο μειοδότη. Κάντε το, γιατί δεν το κάνετε; Γιατί δεν το εφαρμόζετε, το
αντικειμενικό και το αδιάβλητο, με αποτέλεσμα να συμβαίνουν όλα όσα συμβαίνουν;
Είπατε για τους ανταγωνισμούς...
ΡΟΔΟΥΛΑ ΖΗΣΗ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων):
Υπάρχουν νόμοι.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ (Πρόεδρος του Συνασπισμού της Αριστεράς
και της Προόδου): Επειδή με διακόπτετε, δεν ξέρετε ότι τα δημόσια έργα έχουν και
υπερβάσεις και υπερκοστολογήσεις;
ΡΟΔΟΥΛΑ ΖΗΣΗ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων):
Πάντα έχουν.
ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ (Πρόεδρος του Συνασπισμού της Αριστεράς
και της Προόδου): Δεν ξέρετε ότι έχουν καθυστερήσεις; Δεν ξέρετε ότι δεν είναι
σωστά ιεραρχημένα; Δεν ξέρετε ότι όλα εμφανίζουν κακοτεχνίες; Πείτε μου, σας
παρακαλώ: Ποιον, πότε, για ποιο έργο ελέγξατε κάποτε;
Υπάρχει –λέει- ο ανταγωνισμός. Ποιος υγιής ανταγωνισμός; Η Επιτροπή
Ανταγωνισμού σας λέει ότι δεν μπορεί να λειτουργήσει. Σας λέει ότι δεν μπορεί να
προλάβει το νοσηρό φαινόμενο να δημιουργούνται στην αγορά δεσπόζουσες θέσεις
από μονοπώλια, ολιγοπώλια και να γίνεται καταχρηστική αξιοποίηση αυτής της
δεσπόζουσας θέσης. Δεν σας το λέει η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς; Γιατί, λοιπόν, δεν
το αντιμετωπίζετε;
Οι λασπομαχίες δεν οδηγούν στην εξυγίανση του πολιτικού συστήματος. Όσο η
διαφάνεια δεν αποτελεί οργανωτικό δεδομένο του πολιτικού μας συστήματος, τόσο
θα διαμορφώνεται το αντιπολιτικό και αντιδημοκρατικό κλίμα έκπτωσης θεσμών και
προσώπων, στα μάτια των πολιτών και στη συνείδηση της κοινωνίας. Και, βεβαίως,
είναι μεγάλος ο κίνδυνος να γλιστρήσει κανένας αντιμετωπίζοντας αυτήν την
προβληματική κατάσταση της πολιτικής και κοινωνικής μας ζωής, σε λαϊκισμούς και
σκανδαλολογίες. Μέγας κίνδυνος. Όπως είναι αρνητικό φαινόμενο και μέγας
κίνδυνος η κάθε κυβέρνηση να καθρεφτίζεται στον καθρέφτη της εξουσίας και να
θεωρεί ότι «όλα έχουν καλώς, γιατί αυτή πάντα κάνει το καλό»! Αυτές είναι οι
σχηματοποιήσεις, που γλιστράνε από άλλο δρόμο, στο λαϊκισμό.
Και κάτι τελευταίο, κύριε Πρόεδρε, για να συνεννοηθούμε.
Υπάρχουν ή δεν υπάρχουν οι διαπιστώσεις του Ελεγκτικού Συνεδρίου της χώρας, που
λένε λ.χ. ότι σε διαγωνισμούς κατασκευής έργων, ενδεικτικού ύψους εξήντα εννέα
δισεκατομμυρίων, για το έτος 2000, έχουν διαπιστωθεί παρανομίες, παρατυπίες και
παραλείψεις, σε βάρος του δημοσίου συμφέροντος; Τι κάνατε για να αξιοποιήσετε
αυτήν την έκθεση; Ανακοινώστε στη Βουλή τι κάνατε.
Υπάρχει ή δεν υπάρχει το Ελεγκτικό Συνέδριο των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων, που
λέει, στην ετήσια έκθεσή του για το 2001, ενδεικτικά επίσης για τον αγροτικό τομέα,
ότι η αδυναμία της Κυβέρνησης και του Υπουργείου Γεωργίας, να έχει διαφανείς
τρόπους διαχείρισης των κοινοτικών χρημάτων, μετατρέπεται σε μείωση του
εισοδήματος λ.χ. των ελαιοπαραγωγών της τάξεως του 5% ετησίως από το 1994 έως
το 2000;
Θα αντιστρέψετε αυτήν τη μείωση του εισοδήματος των αγροτών από την
αδιαφάνεια, με τα τζιπ και με τα λαϊκά ομόλογα; Γιατί δεν εξασφαλίζετε διαφάνεια
στη διαχείριση των πόρων;
Είναι ή όχι δεδομένο αυτό, που αναφέρει η ίδια η έκθεση του Ελεγκτικού Συνεδρίου
της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ότι από το 1991 μέχρι σήμερα, δεν υπάρχει ετήσιος
απολογισμός και ισολογισμός του ειδικού λογαριασμού εγγυήσεων γεωργικών
προϊόντων; Τι έχετε κάνει, μετά από αυτές τις διαπιστώσεις;
Ο έλεγχος και η συζήτηση είναι επί της ουσίας, για υπαρκτό πρόβλημα και με βάση
τις αναγκαίες διαρθρωτικές αλλαγές, που πρέπει να γίνουν στη λειτουργία του
κρατικού και κυβερνητικού συστήματος. Όλα τα άλλα είναι εκ του πονηρού και
προκαλούν στον ελληνικό λαό τη δυσφορία. Ξέρετε τι θα πει η κοινή γνώμη σήμερα;
Θα πει «μια από τα ίδια». Τίποτα δεν υπάρχει προς αντιμετώπιση, κατά την
Κυβέρνηση.
Εμείς λέμε ότι είναι λανθασμένη αυτή η αντίληψη και πολύ περισσότερο είναι
προσβλητική για τη νοημοσύνη του ελληνικού λαού και βλαπτική για το δημόσιο
συμφέρον.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Απόστολος Κακλαμάνης): Ο κύριος Πρωθυπουργός έχει το λόγο.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΣΗΜΙΤΗΣ (Πρόεδρος της Κυβέρνησης): Κυρίες και κύριοι
συνάδελφοι, προτού ολοκληρώσω, θα ήθελα πολύ συνοπτικά να αναφερθώ στη
δευτερολογία του κ. Κωνσταντόπουλου. Με ρώτησε -ρητορικά βέβαια- αν ελέγξαμε
κάποιον κάποτε. Θέλω να σας πληροφορήσω, κύριε Κωνσταντόπουλε, ότι δυόμισι
χιλιάδες έργα έχουν ελεγχθεί. Υπάρχει μια ειδική υπηρεσία που λέγεται ΕΣΠΕΛ, οι
έλεγχοι της οποίας έδειξαν, ότι η ποιότητα των ελληνικών έργων έχει σημαντικά
βελτιωθεί και ότι τα ελληνικά έργα κατατάσσονται στην καλή κατηγορία της
Ευρωπαϊκής Ένωσης. Η ίδια υπηρεσία σε ορισμένες περιπτώσεις έχει επισημάνει και
κακοτεχνίες και έχει επιβάλει πρόστιμα. Απορώ, λοιπόν, γιατί αγνοείτε όλη αυτήν τη
δουλειά και καταγγέλλετε έτσι ρητορικά με τέτοια ερωτήματα.
Όσον αφορά στο δεύτερο θέμα που θίξατε ότι το Ελεγκτικό Συνέδριο της
Ευρωπαϊκής Ένωσης κατηγορεί την ελληνική Κυβέρνηση –και πράγματι το
επισημαίνει αυτό- για το ότι οι διαδικασίες επιβολής ή εφαρμογής των κοινοτικών
κανονισμών δεν είναι οι κατάλληλες και ως εκ τούτου υπάρχουν και πρόστιμα, με
ρωτήσατε τι κάνει η ελληνική Κυβέρνηση.
Θα σας φέρω, λοιπόν, ένα απλό παράδειγμα. Η Ελληνική Κυβέρνηση έδωσε τεράστια
μάχη, για να υπάρξει η σωστή εφαρμογή των κανονισμών για το βαμβάκι. Τι είδαμε,
όταν έκανε αυτήν την τεράστια μάχη; Είδαμε τα κόμματα της Αντιπολίτευσης –δεν
ξέρω, βέβαια, αν συμμετείχατε εσείς ή όχι- να οργανώνουν τη διαμαρτυρία, για να
πάρουν όλοι οι παραγωγοί τις επιδοτήσεις, παρ’ όλο που ορισμένοι δεν πληρούν τις
κοινοτικές προϋποθέσεις, για να υπάρξει πάλι πρόστιμο και να επαληθευθούν αυτά
που λέτε.
Επομένως, υπάρχει μια διπλοπρόσωπη στάση. Ερχόμαστε εδώ και καταγγέλλουμε
και, όταν βρισκόμαστε επιτόπου στην πράξη, αρνούμαστε να το πράξουμε, γιατί
θέλουμε να μαζέψουμε ψήφους και να φανούμε λαϊκοί. Κάνουμε ακριβώς αυτό που
λέτε ότι δεν κάνει η Κυβέρνηση, δηλαδή να υπερασπίσουμε το συμφέρον των
αγροτών. Δεν σας άκουσα να μιλήσετε για την επανίδρυση του κράτους. Η συζήτηση
αυτή δεν είναι συζήτηση ανάμεσα σε σας και την Κυβέρνηση, αλλά είναι συζήτηση
επί όλων των απόψεων.
Ο κ. Καραμανλής έστειλε ένα κείμενο, το οποίο ήταν η έναρξη της συζήτησης. Αυτό
το κείμενο μιλά για την επανίδρυση του κράτους. Δεν άκουσα, λοιπόν, τίποτα από
σας για την επανίδρυση του κράτους. Πιστεύω ότι στο κεντρικό θέμα του θέτοντος
την ερώτηση θα έπρεπε και σεις –είστε κόμμα εδώ στη Βουλή- να πάρετε θέση και
όχι να προσπαθείτε, καταγγέλλοντάς με, να αποφύγετε την απάντηση διαστρέφοντας
τα πράγματα.
Εγώ θέλω να σας ρωτήσω και κάτι άλλο, επειδή έτσι υψηλά σηκώσατε τους τόνους.
Είπατε ότι ακυρώθηκαν οι διαγωνισμοί για την Ολυμπιακή και για τα ΕΛΠΕ, επειδή
λέτε ότι μάλλον η Κυβέρνηση θέλει να εξυπηρετήσει της φίλους της.
Έχετε ένα στοιχείο, για να τολμάτε να τα λέτε αυτά; Ένα στοιχείο θέλω να μου πείτε:
Ποιοι είναι οι φίλοι μας, τους οποίους θα θέλαμε να εξυπηρετήσουμε; Πώς το λέτε
έτσι πρόχειρα αυτό; Δεν έχετε ευθύνη γι’ αυτά που λέτε;
Εδώ είναι το πρόβλημα της διαφθορά, κύριε Κωνσταντόπουλε, εδώ στα μεγάλα
λόγια, στις μεγάλες καταγγελίες και στις διαστροφές. Όλοι είναι βρώμικοι. Γιατί να
μην το πιστεύει ο ελληνικός λαός, όταν χωρίς ένα στοιχείο προβάλλετε τέτοιους
ισχυρισμούς; Γιατί να μην πιστεύει ο ελληνικός λαός ότι πράγματι έτσι είναι, όταν
ακούγεται κάτι τέτοιο στη Βουλή;
Το συμπέρασμα από αυτήν τη συζήτηση, κατ’ εμένα, είναι το εξής: Βεβαίως, δεν είπα
ότι όλα πάνε καλά και ότι δεν υπάρχουν προβλήματα. Ίσα-ίσα είπα -και θα
μπορούσατε να το διαβάσετε ή να το προσέξετε- ότι υπάρχουν προβλήματα. Είπα
μάλιστα ότι χρειάζεται σχέδιο, δουλειά, προσπάθεια και αγώνας.
Αρνούμαι, όμως, το μηδενισμό και την αντίληψη της επανίδρυσης του κράτους. Είναι
μια επικίνδυνη αντίληψη.
Για την καταπολέμηση της διαφθοράς χρειάζονται αντικειμενικές διαδικασίες και
αλλαγές διοίκησης, όπως είναι η μηχανοργάνωση. Χρειάζεται και αυτό, που είπε ο κ.
Χριστοδουλάκης πολύ σωστά, να καλλιεργήσουμε πρότυπα μιας ενεργής ηθικής,
πρότυπα ευθύνης απέναντι στην αντίληψη η οποία λέει «Ωχ αδερφέ, δεν συμβαίνει
τίποτα», στην αντίληψη του «έτσι κάνουν όλοι», στην αντίληψη του τσαμπουκά και
των εύκολων καταγγελιών. Χρειάζονται πρότυπα μιας κοινωνίας ενεργών πολιτών,
μιας κοινωνίας που έχει κρίση και κρίνει, βλέπει τα κακά, τα επισημαίνει, αλλά
συνεργάζεται και δουλεύει, για να τα αλλάξει.
Εμείς σ’ αυτήν την κατεύθυνση θέλουμε να δουλέψουμε με όλους, γιατί είπα ότι η
διαφθορά δεν έχει πολιτική προμετωπίδα και κανένας δεν μπορεί να χαρακτηρίζεται,
γιατί έχει τη μία ή την άλλη άποψη. Μπορούμε όλοι μαζί να δημιουργήσουμε αυτήν
την κοινωνία και αξίζει τον κόπο, γιατί, όπως είπα, θα γίνει καλύτερη η πατρίδα μας.
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Απόστολος Κακλαμάνης): Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κηρύσσεται
περαιωμένη η προ ημερησίας διατάξεως συζήτηση.
Ο Βουλευτής κ. Ιωάννης Ζαφειρόπουλος κατέθεσε πρόταση νόμου: «Ίδρυση
ΕΘΝΙΚΟΥ ΙΔΡΥΜΑΤΟΣ ΕΡΕΥΝΩΝ και ΜΕΛΕΤΩΝ ΘΕΟΔΩΡΟΣ
ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗΣ «Ο ΓΕΡΟΣ του ΜΟΡΙΑ» και ρύθμιση συναφών θεμάτων». Η
πρόταση νόμου παραπέμπεται στην αρμόδια Διαρκή Επιτροπή.
Ο Βουλευτής, κ. Γεώργιος Αλογοσκούφης, ζητεί άδεια ολιγοήμερης απουσίας στο
εξωτερικό. Η Βουλή εγκρίνει;
ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, μάλιστα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Απόστολος Κακλαμάνης): Η Βουλή ενέκρινε τη ζητηθείσα άδεια.
Κύριοι συνάδελφοι, έχουν διανεμηθεί τα Πρακτικά της Τρίτης 7 Ιανουαρίου 2003,
της Τρίτης 14 Ιανουαρίου 2003, της Τετάρτης 15 Ιανουαρίου 2003, της Παρασκευής
17 Ιανουαρίου 2003, της Δευτέρας 20 Ιανουαρίου 2003, της Τρίτης 21 Ιανουαρίου
2003 και της Τετάρτης 22 Ιανουαρίου 2003 και ερωτάται το Σώμα αν επικυρούνται.
ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, μάλιστα.
ΠΡΟΕΔΡΟΣ (Απόστολος Κακλαμάνης): Συνεπώς τα Πρακτικά της Τρίτης 7
Ιανουαρίου 2003, της Τρίτης 14 Ιανουαρίου 2003, της Τετάρτης 15 Ιανουαρίου 2003,
της Παρασκευής 17 Ιανουαρίου 2003, της Δευτέρας 20 Ιανουαρίου 2003, της Τρίτης
21 Ιανουαρίου 2003 και της Τετάρτης 22 Ιανουαρίου 2003 επικυρώθηκαν.
Κύριοι συνάδελφοι, δέχεστε στο σημείο αυτό να λύσουμε τη συνεδρίαση;
ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, μάλιστα.
Με τη συναίνεση του Σώματος και ώρα 23.18΄, λύεται η συνεδρίαση για αύριο ημέρα
Τετάρτη 5 Ιανουαρίου 2003 και ώρα 10.30΄, με αντικείμενο εργασιών του Σώματος:
νομοθετική εργασία, σύμφωνα με την ημερήσια διάταξη που έχει διανεμηθεί.
Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΟΙ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ
ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΟΛΟΜΕΛΕΙΑΣ 4-2-2003 σελ. -167-