TATTVA

A Bhaktivedanta Hittudomnyi Fiskola s a Bhaktivedanta Kulturlis s Tudomnyos Intzet Alaptvny tudomnyos folyirata

Budapest, 2007

A Bhaktivedanta Hittudomnyi Fiskola s a Bhaktivedanta Kulturlis s Tudomnyos Intzet Alaptvny tudomnyos folyirata

TATTVA

Ltkrds Konferencia 20052006

Eladsok, kerekasztalbeszlgetsek

Budapest, 2007

TATTVA
A Bhaktivedanta Hittudomnyi Fiskola s a Bhaktivedanta Kulturlis s Tudomnyos Intzet Alaptvny tudomnyos folyirata A szerkesztsg cme: 1062 Budapest, Andrssy u. 53. Telefon/Fax: (1) 321-77-87 Szerkeszt: Banyr Magdolna (Mahr dev ds) Munkatrsak: Flp Bernadett Kuszk gnes Lektor: Nmeth Orsolya (Prema-vinod dev ds) Bortterv s szmtgpes trdels: Tth Sndor

Budapest, 2007 ISSN 1418-4060

Tartalom
Ltkrds Konferencia 20052006 Eladsok, kerekasztal beszlgetsek
Elsz 7 Az I. Ltkrds Konferencia programja 10 Szcs Gbor (Gaurga dsa): A vdikus vilgszemllet 13 Tth Tibor: Mit nem tudunk a vilgrl? 19 Sivarma Szvmi, Szab Gbor: Szksg van-e Istenre a vilg magyarzathoz? Vita 35 A II. Ltkrds Konferencia programja 50 Tth Zoltn (acsuta dsa): Az ember meghatrozottsga egy keleti filozfiai hagyomny szerint 53 Herczog Mria: A prvlaszts szempontjai 67 Tth-Soma Lszl (Gaura Ka dsa): A hzassg mint sorsesemny a vdikus hagyomnyokban 77 Bres Tams, Polnauer Sndor, Sivarma Szvmi, Sulok Zoltn: Sors, szabad akarat, felelssg Kerekasztal-beszlgets 93 A III. Ltkrds Konferencia programja 114

Elsz
Kedves Olvas! A Ltkrds Konferencikat szervez Bhaktivedanta Hittudomnyi Fiskola szellemi eldjt, a Vdikus Blcselettudomnyi Szabadegyetemet a vaiavizmus si indiai tradcijnak hazai kpviselje, a Magyarorszgi Krisna-tudat Hvk Kzssge hvta letre 1994-ben. A Szabadegyetem 1996 novemberben, Tudomny s valls szintzise cmmel nemzetkzi konferencit rendezett Budapesten, az j Vroshza dsztermben, olyan neves tudsok s teolgusok rszvtelvel, mint Heller gnes, Marx Gyrgy, Mt-Tth Andrs, Popper Pter, Pusks Ildik, Szab Pter, Drutakarma dsa (Michael A. Cremo), Maurice Wilkins, Ravindra Svarpa dsa (William Deadwyler), valamint Sivarma Szvmi. E konferencia sikern felbuzdulva a Szabadegyetem, majd 2004-es llami elismerst kveten a Fiskola hat ven keresztl hromnapos Nyri Egyetemet rendezett a somogyvmosi Krisna-vlgyben, ahov nem csupn a tudomny s a teolgia, hanem a mvszetek s a mdia kpviselit is elhvta, akik termkeny eszmecsert folytattak egymssal. E nagysiker rendezvnyek tmi korunk, az ezredfordul fontos trsadalmi problmi voltak, Az ezredvg dilemmi, Identitsok, Emberi s isteni trvnyek, Boldogsg-kpek, Mtosz vagy valsg s Legyzhet-e az erszak? cmmel. A nyri egyetemeken felgylemlett tapasztalatok alapjn a Bhaktivedanta Hittudomnyi Fiskola 2005-ben tjra indtotta a Ltkrds Konferencit, egy a Magyar Tudomny nnepe rendezvnysorozatnak keretben vente megrendezett, egynapos tudomnyos rendezvnyt, amely prbeszdre invitlja a trsadalom- s termszettudomnyok, illetve a teolgia neves kpviselit. A nvads nem volt vletlen, hiszen a konferencik tmjt a mindenkit rint s rdekl igazi ltkrdsek adjk, amelyek ppen ebbl addan mind a tudomny, mind a teolgia vizsglati trgyt kpezik. Az I. Ltkrds Konferencia (2005) a transzcendens dimenzi ltezst firtatta, Van-e termszetfltti? cmmel. E krds mindig idszer. Br szmtalan tallmnyval a modern tudomny megvltoztatta az emberisg letkrlmnyeit, tovbbra is nyitott krds maradt szmra, hogy ltezik-e valami az ember ltal tapasztalhat anyagi valsgon tl. Mindenki tli a tudat csodlatos kpessgt, de a tudsok nem tudjk megvlaszolni, hogy mi a forrsa ennek a tudatnak: csupn az agy, vagy pedig egy annl magasabb rend tnyez, az elme, TATTVA


illetve a llek. Egyes tudsok szerint idvel mindent kpesek lesznk megmagyarzni csupn az anyag trvnyszersgei segtsgvel, msok azonban kutatsi eredmnyeik alapjn arra a kvetkeztetsre jutnak, hogy a megfigyelhet vilg aprlkos rendezettsge egy felsbbrend rtelem ltezsre utal. A vallsok szmra a termszetfltti ltezse nem krds, hanem kiindul felttel. A klnbsg az egyes vallsok kztt csupn annyi, hogy a transzcendensrl val tudsuk mennyire rszletes, s az Istenhez visszavezet t mely mdszert ajnljk hveik szmra. A vallsok tbbsge gy a vdikus szentrsokon alapul vaiavizmus azonban nem csak a transzcendensrl rendelkezik tudssal, hanem az anyagi vilgrl s annak trvnyszersgeirl is vannak vilgos s rvnyes ismeretei: prbeszdet tud teht folytatni a tudomnnyal. E prbeszdtl pedig a tudomny nem zrkzhat el azzal, hogy a transzcendencia kvl esik a kutatsi terletn, mikzben szmos tuds elszeretettel nyilatkozik termszetfltti gyekrl tudomnyos tekintlynek teljes slyval. Tovbb azt a krdst sem kerlheti meg a tudomny, hogy mi vgre szksges ez a nagy technikai fejlds, s nem lehetsges-e, hogy valjban tbbet rt az emberisgnek, mint amennyit hasznl. Tudomny s valls prbeszdt fenn kell tartani, hogy a tudomny megtallja valdi cljt s szerept az emberek letben. A dialgust pedig az alapoknl kell kezdeni, tisztzva azt, hogy mennyiben elfogadhat Isten ltezse a termszettudomny szmra. A konferencia f tmi ennek jegyben az albbiak voltak: van-e llek? mi a llek? a hallkzeli lmnyek rtelmezsei; vlemnyek a vilg s az llnyek eredetrl; szksg van-e Istenre a vilg magyarzathoz? A konferencia eladi a tudomny ismert s elismert kpviseli, pldul Boros Gbor filozfus, Plh Csaba pszicholgus, a Magyar Tudomnyos Akadmia ftitkrhelyettese, Szabad Jnos genetikus, Tth Tibor informatikus s Szab Gbor fizikus voltak. A vallst Sivarma Szvmi vaiava tuds, valamint a Bhaktivedanta Hittudomnyi Fiskola tanrai kpviseltk. A II. Ltkrds Konferencia (2006) tmja sem volt kevsb rdekfeszt: A sors, azaz meddig terjed a szabad akarat? A Bhaktivedanta Hittudomnyi Fiskola e rendezvnnyel ismt egy asztalhoz ltette a trsadalom- s termszettudomnyok, illetve a teolgia neves kpviselit arrl a tmrl, hogy valjban mit jelent a sors fogalma, s vajon az ember lett mennyiben hatrozza meg a sorsa, illetve mennyiben alaktja azt szabad akaratbl. A tma illusztrlsra elkszlt egy rvidfilm, amely egyben megadta a konferencia vzt is, hiszen a film epizdjaira felfzhetk voltak az egyes eladsok s beszlgetsek. A film ngy rszbl llt, az emberi let ngy nagy jelentsg


TATTVA

esemnynek vagy dntsi helyzetnek megfelelen, melyek: a szlets, a plyavlaszts, a hzassg s az let befejezse. Az els hrom tma megkzeltse hasonl volt: elszr a termszet- vagy trsadalomtudomnyok egyik jeles kpviselje mondta el llspontjt s vlemnyt az aktulis lethelyzetrl vagy sorsesemnyrl, msodszor pedig a keleti filozfia, jelesl a vaiava hagyomny tuds ismerje. A negyedik, utols rsznl azonban mr csak a vilgvallsok kpviseli szlaltak meg. Az eladk szakterletk kiemelked tudsai voltak, akik kzl Czeizel Endre nyitotta a sort. Az ismert genetikus az ember genetikai meghatrozottsgt feszeget eladsa utn Csernus Imre pszicholgus azt fejtegette a tle megszokott formabont stlusban, hogy minden, rajtunk kvlllnak tetsz, azaz sorsszer esemny csak a lustasgunk kvetkezmnye, s kzdkpessgnk hinyrl rulkodik. Herczog Mria szociolgus a trsadalmi tnyezk prvlasztsban s csaldi letben betlttt szereprl beszlt rendkvl informatvan s mgis lmnyszeren. Tth-Soma Lszl (Gaura Ka dsa) vallstrtnsz a hzassg intzmnynek jelentsgrl beszlt a vdikus hagyomnyban, mg Tth Zoltn (acszuta dsa) vaiava teolgus arrl, hogy mit mond a keleti filozfiai hagyomny az ember meghatrozottsgrl. A kerekasztal-beszlgetsen a vilgvallsok hazai kpviseli: Bres Tams evanglikus lelksz, Polnauer Sndor frabbi, Sulok Zoltn, a Magyar Muszlim Egyhz Elnke, s Sivarma Szvmi vaiava teolgus vettek rszt. A zr beszlgets izgalmt az adta, hogy a legnagyobb vallsok nagy tuds kpviseli a legtbb krdsben egyetrtettek, s megkzeltsk valamint magyarzataik tudomnyos ignyek, s nem trt jellegek voltak. Az idei, III. Ltkrds Konferencia ismt egy olyan krdskrrel foglalkozik, amely mindenkit rint: Egytt-lt: A kapcsolatok termszetrajza. Az eladk kztt szerepelnek ismert pszicholgusok: Tari Annamria s Vekerdy Tams; Daubner Bla pszichiter, valamint a vilgvallsok kpviseli: Csepregi Andrs evanglikus teolgus, Sivarma Szvmi vaiava teolgus s Ver Tams rabbi. Remnyeink szerint e rendezvny is legalbb olyan j hangulat lesz s termkeny szellemi vitkat hoz majd, mint a megelz I. s II. Ltkrds Konferencia. E kt rendezvnyen elhangzott eladsokbl s beszlgetsekbl szeretnnk most tnyjtani kedves olvasinknak egy vlogatst, rzkeltetve a Ltkrds Konferencik szellemisgt, illetve kedvcsinlknt az elkvetkezend konferencikhoz. Banyr Magdolna (Mahr dev ds) a Szervezbizottsg elnke TATTVA


I. LTKRDS KONFERENCIA Van-e termszetfltti? 10:00 - 10:15 MEGNYIT 10:15 - 10:55 Elads: Nzetek a test s a llek kapcsolatrl a gondolkods trtnetben Elad: Boros Gbor filozfiatrtnsz 10:55 - 11:35 Elads: j ismeretek a tudatrl: klinikai hallesetek, parajelensgek Elad: Liptay-Wgner Andrs parapszicholgus 11:45 - 12:25 Elads: Llekfelfogs s reinkarnci a vaiava filozfiban Elad: Tth Zoltn (acsuta dsa) vaiava teolgus 12:25 - 13:25 Vita: Van-e llek? Mi a llek? A vita rsztvevi: Plh Csaba pszicholgus s Tasi Istvn (vara Ka dsa) kultrantroplgus, vaiava teolgus Modertor: Sipos Jlia rdis szerkeszt 13:25 - 15:00 EBDSZNET 15:00 - 15:40 Elads: A tudomny a vilg s az llnyek eredetrl Elad: Szabad Jnos genetikus 15:40 - 16:20 Elads: Amit mg nem tudunk a vilgrl Elad: Tth Tibor gpszmrnk, informatikus 16:30 - 17:10 Elads: A vilg vdikus szemllete Elad: Szcs Gbor (Gaurga dsa) asztrolgus, vaiava teolgus 17:10 - 18:10 Vita: Szksg van-e Istenre a vilg magyarzathoz? A vita rsztvevi: Szab Gbor fizikus s Sivarma Szvmi vaiava teolgus Modertor: Fbri Gyrgy filozfus

Szcs Gbor (Gaurga dsa) asztrolgus, vaiava teolgus

1971-ben szletett Budapesten. A Moszkvai llami Egyetem programoz matematika szakn tanult, majd szerzetesknt csatlakozott a Magyarorszgi Krisna-tudat Hvk Kzssghez. 1995 ta tanulmnyozza a vdikus asztrolgit s az jurvdikus gygymdokat. 2000-ben a Delhi Sri Jagannath Vedic Center oktatjv neveztk ki, s szmos tanfolyamot tartott orszgszerte s klfldn is. A vdikus asztrolgia kziknyve s a Vasztu, az otthonteremts idtlen tudomnya cm knyvei mellett szmos cikket publiklt klnbz folyiratokban a vdikus filozfirl s letmdrl. A Bhaktivedanta Hittudomnyi Fiskola vaiava teolgus szakt szanszkrit szakosodssal vgezte, jelenleg a Fiskola vaiava kultra tanszknek raad tanra.

12

TATTVA

Eladsomban a vdikus irodalombl ismert teremtselmletet mutatom be, amellyel klnsen a purk, a purairodalom foglalkozik. Szcs Gbor A vdikus irodalom alkotja India (Gaurga dsa) szent iratait, amelyeket szanszkrit nyelven jegyeztek le. Ezek minden tmakrt fellelnek, a lelki tudstl kezdve, ami a llekrl, Istenrl szl, a trsadalomtudomnyokon s a termszettudomnyokon t, idertve az orvostudomnyt is, egszen az anyag, vagyis a fizika alapvet trvnyszersgeiig. A vdikus vilgkp a ltez vilg egszt kt rszre osztja: lelki s anyagi vilgra, amelyekben klnbz bolygk tallhatk. Mivel mi az anyagi vilgban tartzkodunk, jelenleg errl van tapasztalatunk. E szerint a vilgkp szerint a lelki vilg Isten rk birodalma, minden llny eredeti otthona. A lelki vilgban szmtalan bolyg tallhat, amelyek mindegyikn Ka illetve az kiterjedsei, a klnbz Viu-formk vannak jelen, k uralkodnak. Ka hvei tkletesen harmonikus, szeretetteljes kapcsolatban szolgljk t. Ennek a lelki birodalomnak az egyik szegletben tallhat az a rgi, amit mi anyagi vilgnak neveznk. Viu jelen van abban a rszben is, ahol majd az anyagi vilg teremtse trtnik. Ezt a formt nevezzk Mah-Viunak. A vdikus rsok tansga szerint Istennek ez a formja egy hatalmas, gigszi mret forma. Amikor valamit nagyobbnak vagy kisebbnek tekintnk, azt sajt lptkeink szempontjbl tesszk. Itt olyan viszonyts hangzik el, amely szerint Mah-Viu transzcendentlis testnek a prusaibl szmtalan univerzum rad ki. Ezek egyikben vagyunk jelenleg. A vdikus irodalom azt rja, hogy a mink nem a legnagyobb univerzum, csupn kzpkategris mret. TATTVA
13

A vdikus vilgszemllet

A lelki birodalomban az idnek az a fajta elmlst okoz hatsa, amit itt szlelnk, nem mkdik. Id ott is van, de nem ilyen formban. A teremtett vilg kornak klnbz meghatrozsi mdszerei lteznek. A keresztny kreacionistk ltal alkalmazott idtvok a modern tudomny szempontjbl megkrdjelezdnek, a vdikus irodalom lptkeivel azonban nincs problma, mert az egzakt mdon meghatrozott idtartamokrl, tnylegesen tbb millird ves idtartamokrl beszl. A vdikus teremtselmlet s a keresztny kreacionizmus kztt egyb klnbsgek is vannak. A vdikus lersok szerint Isten a klnbz Viu-inkarnciknak nevezett kiterjedsein keresztl folyamatosan s tevkenyen vesz rszt a vilg megteremtsben, fenntartsban s puszttsban. A keresztny felfogs szerint azonban Isten mintegy csak elindtja a teremtett vilg mkdst (egy rsmesterhez hasonlan, aki felhzza az ltala ksztett ra szerkezett), annak tovbbi fenntartsban tevkenyen mr nem vesz rszt. A kreacionista elmlet magban foglalja az evolcis elkpzelst, gy, hogy azokra a finomabb szint elvekre vagy megnyilvnulsokra, amelyek nem tekinthetk konkrt fizikai megnyilvnulsoknak, az anyag fejldsnek, evolcijnak termkeiknt tekint. A vdikus lersban azonban azt ltjuk, hogy a finomabb szint elvek a konkrt anyagi formkkal s testekkel egyszerre, egy idben jnnek ltre. Az evolci mint gondolat megjelenik a vdikus hagyomnyban is, de csak lelki evolci rtelemben. Az rk llek a reinkarnci folyamata sorn egyik testbl a msikba vndorol. Ezt a vndorlst nevezzk a llek evolcijnak. Ez a folyamat pozitv esetben az alacsonyabb ltformktl a magasabb ltformk fel halad. A purk konkrtan meghatrozzk, hogy 8 milli 400 ezer faj, letforma ltezik az univerzumon bell. Ezek kzl nyolcmilli az llati s nvnyi ltforma, melyeknek tovbbi alkategrii vannak, a maradk ngyszzezer fajt pedig az emberi s az annl magasabb rend llnyek alkotjk: flistenek, megvilgosodott szemlyisgek, akik az univerzum magasabb rgiiban lakoznak. Amint a teremts folyamata elkezddik, az id mkdsbe lp. Klnbz idskok lteznek: Mah-Viu ki- s belgzse alkotja az univerzumok teremtsnek s elpuszttsnak, megnyilvnulsnak s meg nem nyilvnultt vlsnak az idtartamait. Ami Mah-Viunak csak egy ki- s belgzs, az az univerzum llnyei szmra hossz id. Teht Mah-Viu prusaibl radnak ki az univerzumok. Amikor ez megtrtnik, maga is kiterjed, s megjelenik az univerzumokon bell is. Itt kezddik a teremts szkebben rtelmezett folyamata. A teremts hasonlatos a gpekhez:
14

TATTVA

egy gp sszerakshoz alkatrszekre van szksg. Az alkatrszeket el kell lltani, ezutn jn a szerelsi munka. Mindazokat az sszetevket, amelyek a vilg ltrejtthez szksgesek, szintn Viu teremti meg. Valjban minden, ami krlttnk van s a vilgot alkotja, Isten rsze, Isten energija. Ekkor jelenik meg az a szemlyisg, akit a vdikus hagyomnyban a msodlagos teremtnek neveznk. Brahm deva, vagyis flisten, teht nem abba a kategriba tartozik, mint Ka vagy Viu, aki a Legfelsbb Isten. Brahm egy llek, egy teremtett llny, akit Isten hatalommal ruhz fel a teremts feladatainak elltsa rdekben. Brahm fejlett intelligencival s nagy hatalommal rendelkezik. Meditcija ltal, teht gondolatai segtsgvel hoz ltre klnbz l formkat s olyan elveket, amelyek az univerzum mkdsben fontos szerepet jtszanak. Brahm mentlis fiai azok az llnyek, akiket Brahm a meditcija ltal kzvetlenl megteremt hozzk aztn ltre tbb generci alatt az alacsonyabb rend l fajok, az llatok s a nvnyek egyedeit. m Brahm ezen fell megteremti, pontosabban elhvja mg a zenei hangokat, a klnbz emberi tulajdonsgokat, a trsadalmi rendeket, a klnbz ktelessgeket, trvnyeket is. Brahm vgrehajt egy tervet, amit Viu az elmjben megjelent. A teremts els fzisban teht Brahm meditl. E meditci sorn kapja meg Ktl az intelligencit, a kpessget arra, hogy a teremts tovbbi feladatait vgrehajtsa. Viu a forrsa az univerzumoknak, s az univerzumon belli teremts folyamatnak elindtja s fenntartja is , s ezzel egyidejleg kiterjed minden egyes atomba is jelen van az atomokban, az atomok kztti trben, mindenhol. Azrt fontos ez a mozzanat, mert ha Isten az elindtja a teremts folyamatnak, de egy ponton magra hagyja a dolgokat, akkor azok a dolgok ltszlag nmaguktl trtnnek. A vdikus lers szerint ezzel szemben semmi nem trtnhet Isten kzvetlen engedlye s felgyelete nlkl. Viu ebben a formjban, amelyet szanszkritul Paramtmnak magyarul Felslleknek neveznk, minden llny szvben is jelen van. A BhaTATTVA
15

gavad-gtban azt olvashatjuk, hogy a Felsllek irnytja az llnyek gondolatait, Tle jn az emlkezet, a felejts s a tuds. A tudomnyban nagyon sokszor szerepet jtszik egy olyan tnyez, amit inspircinak neveznk. Ha egy tuds sokat gondolkodik egy bizonyos problma megoldsn, sok esetben valamifle isteni szikra hatsra szletik a megolds. gy fedezhet fel kzvetlenl Viu jelenlte s szerepe. A makrokozmosz utn most nzzk meg a mikrokozmoszt, az egyni llnyt. A vdikus irodalom pontos lerst kzl az llnyek felptsrl. Testnk durvafizikai elemekbl ll, amelyek sejteket, szerveket, szervrendszereket alkotnak. A vdikus irodalom szerint a fizikai test ltezsnek s mkdsnek clja az rzkszervek szolglata, az rzkszervek clja pedig a kommunikci a klvilggal. Az informcielmlet szerint kell egy befogad s egy hordozanyag (csatorna) is. Az rzkszervek a befogads funkcijt segtik. Ezltal a llek kapcsolatba kerl azokkal a hordozanyagokkal, amelyek az informcit hordozzk. Ezen tl minden llny rendelkezik finomfizikai testtel is. Ennek vizsglatval nemrg kezdett el foglalkozni a tudomny, pldul az Egely-fle vitalitsmr kapcsn. A finomfizikai testet aurnak, asztrltestnek is nevezik. A vdikus irodalom lerja ennek a finom energiameznek a mkdst s a tulajdonsgait. Az informci, ami az rzkszerveken keresztl rkezik az llnyhez, az elmbe jut. Az elme a kzponti olvaszttgely, klnbz benyomsok gyjthelye, ahol a gondolkods, az rzs s az akarat funkcii mkdnek. A leglnyegesebb alkotrsz a llek, a llekszikra, amely egy transzcendens s rkk ltez, teht nem muland megnyilvnuls. A vdikus rsok szerint minden llny szvben van egy llek. Minden llnynek ugyanolyan joga van az lethez, hiszen minden egyes llek, fggetlenl attl, hogy milyen testben van, azonos spiritulis termszettel rendelkezik.
16

TATTVA

Az emberi szlets nagy jelentsg, mert az emberi testben az llny elgondolkodhat azokon a krdseken, hogy Ki vagyok n?, Honnan jttem?, Hov megyek?, Hogyan mkdik a vilg?. Az emberi testben az ember elkezdhet tudakozdni a lelki krdsekrl, illetve belekezdhet spiritulis nmegvalst folyamatokba. Ezek ltal a hit meggyzdss, megtapasztalss vlik. Amikor valamit megtapasztalunk, az mr valsg, nem tudomnyos hipotzis vagy elmlet. Az si szentrsokban elmagyarzott jga-rendszerek arra szolglnak, hogy tudatunkat megtiszttva, felemelve kpess tegyenek bennnket a vilg finomabb valsgainak szlelsre, megtapasztalsra. Ezeknek a jga-rendszereknek a segtsgvel megvalsthatjuk, megtapasztalhatjuk a valdi lelki azonossgunkat. Sokfle jga-rendszer ltezik. Azonban a vdikus irodalom javaslata szerint a jelenlegi korban a mantra-meditci, teht Isten neveinek neklse, az imdkozs az a folyamat, ami ltal a legknnyebben rhetnk el kzvetlen lelki tapasztalatokat. Ennek a mantra-meditcinak, Isten nevei neklsnek a kvetkeztben a tudat kiszabadul az anyag fogsgbl. Ezltal visszatrhetnk oda, ahonnan elindultunk, a lelki vilgba, a lelki birodalomba, eredeti otthonunkba, melynek ez az anyagi vilg elenysz visszatkrzdse csupn.

TATTVA

17

Tth Tibor gpszmrnk, informatikus

1942-ben szletett Budapesten. Egyetemi tanulmnyait a Miskolci Nehzipari Mszaki Egyetemen (NME) vgezte, ahol 1966-ban kitntetses gpszmrnki oklevelet szerzett. 1985-tl az NME docense, 1989-tl a ngy tanszkbl jonnan szervezdtt Informatikai Intzet igazgatja. 1989-ben vdte meg akadmiai doktori rtekezst Automatizlt mszaki tervezs a gpgyrtstechnolgiban cmmel. 1990-ben neveztk ki egyetemi tanrr, 1995 ta az akkor alaptott Alkalmazott Informatikai Tanszk vezetje. 2002 ta a Hatvany Jzsef Informatikai Tudomnyok Doktori Iskola elnke. 2001-tl a Magyar Akkreditcis Bizottsg (MAB) Informatikai tudomnyok bizottsgnak tagja, Szchenyi Professzori sztndjas (19972000). Az MTA levelez tagja cmre ajnlottk 1997-ben. Jelenleg is a Miskolci Egyetem Informatikai Intzetnek igazgat professzora, tanszkvezetje. A termszettudomnyok s a hit hatrterletn felmerl slyos krdsek egyre erteljesebben fordtottk rdekldst az evolcielmlet tudomnyos alap kritikja fel. Az elmlt kzel 15 vben tbb szz, fleg angol nyelv cikket, monogrfit dolgozott fel a tmakrben, egyetemeken, fiskolkon s egyb intzmnyekben szmos, nagy rdekldssel s nha heves vitkkal ksrt eladst tartott. A Magyar Tudomny 1998/5. szmban megjelent Tudomny, hit, vilgmagyarzat cm cikke nemcsak Magyarorszgon, de klfldn is nagy feltnst keltett, s ttrt a tudomnyos krkben egy olyan falat, amely korbban minden nem materialista megkzeltst mrlegels nlkli elutastsra tlt. A dolgozat megjelenst hosszas bels vita utn kt, nemzetkzi tekintly magyar tuds, Heller gnes s Vmos Tibor akadmikusok szemlyes s nylt tmogatsa tette lehetv, elismerve az intelligens teremts alternatvjnak ltjogosultsgt.

18

TATTVA

A krds megvlaszolsa nemcsak szmomra, de brki ms szmra is deklarltan lehetetlen. Hiszen ha az emberisg valaha is megszerezhet ssztudsa egy Tth Tibor almhoz lenne hasonlthat, akkor gy tnik, hogy jelenleg egy nagyon-nagyon finom tvel karcolgatjuk az alma hjt. Ez a hasonlat rzkelteti, milyen arnyban van jelenlegi tudsunk a nem tudsunkhoz kpest. Mindemellett az emberisg a tudomny fejldse sorn risi teljestmnyre volt kpes. A tudomny eredmnyeit jl lehet statisztikai adatcsoportokkal jellemezni. Ifjkorunkbl ismerjk Verne Gyula regnyeit, amelyek a 19. szzad msodik felben rdtak. Meg voltunk dbbenve azon, hogy mennyire elre ltott sok mindent. Nemcsak a tengeralattjrt, a helikoptert, a mozifilmet s sok egyb mst ellegezett meg, hanem arrl is volt elkpzelse, hogy esetleg csak egyetlen anyag ltezik, s az sszes tbbi anyag ebbl szrmazik. Verne Gyula kora ta, az elmlt szz esztendben jtt ltre a ma ismert tudomnyos eredmnyek 99,9 %-a. Teht Verne korban a maradk egytized szzalk volt az, ami az ismeretek sszessgt jelentette. 1900 s 1950 kztt megduplzdott az emberisg ssztudsa. 1950 s 1960 kztt, teht tz v alatt, jra megduplzdott. Neves statisztikusok szerint most ott tart a tudomny, hogy ktkt s flvenknt duplzdnak meg a tudomnyos eredmnyek. Egyes kiemelt terleteken, mint pldul az informatika, tizennyolc havonta duplzdik meg a hardware-teljestmny. Ezt nevezzk Moore-trvnynek. A cmben feltett krdsre teht az egyik vlasz az, hogy nagyon keveset tudunk. A gondolkod ember szmra a filozfia alapkrdse a legnagyobb krds. Nevezetesen az, hogy melyik az elsdleges: a tudat vagy az anyag? A szellem vagy az anyag? Senki sincs a blcsek kvnek a birtokban, senki nem jelentheti ki, hogy teljes bizonyossggal tudja a vlaszt. Milyen mrtkben alkalmas jelenlegi tudsunk e krds megvlaszolsra? TATTVA
19

Mit nem tudunk a vilgrl?

A tudomnyon bell kiemelked a termszettudomny jelentsge. Ezen alapszik a termszettudomnyos vilgkp, s ebbl alakul ki, az egyn lettjnak megfelelen, a termszettudomnyos vilgkphez hozzaddott egyb informcikbl a vilgnzet. Ez az emberisg szintjn szintetizldik valamifle vilgmagyarzatt. m ez a vilgmagyarzat sem egyrtelm. Az egyn szubjektv vlemnye s a kiemelkeden intelligens csoportok vlemnye megoszlik. Vizsgljuk meg a tudomny teljestkpessgt, illetkessgt s korltait. Nagyon veszlyes a tudomnyt fetisizlni, azt gondolni, hogy a tudomny valaha minden krdsre vlaszt fog adni. Tudsunk nvekszik, de mindig lesznek olyan krdsek, amelyekre a tudomny soha nem adhat vlaszt. St, vannak olyan krdsek, amelyeket a tudomnynak nincs is joga fltenni. Mert ezen krdsek megvlaszolsa nem tartozik a tudomny kompetencijba. Nmely tuds meg sem prblja a tudomny illetkessgt s korltait megszabni, hanem annak hatrt mrhetetlenl, illetktelenl kiterjeszti, idegen szval extrapollja. A meg nem engedett extrapolci a matematikusok s a fizikusok errl sokat tudnak hihetetlenl veszlyes. Majdnem annyira, mint a nullval val oszts. Mrpedig tudjuk, hogy az nem vgrehajthat. A tudomnynak vannak intelligens hatrfelletei. Mindenflekppen igaz, hogy a tudomnyos szemlletmd hitrendszerrel keveredik. Azonban deklarlni kell, hogy intelligens, s nem vakhitrl van sz. Lteznek egymssal szembenll vilgmagyarzatok. Nincs sok elmlet eredetnk magyarzatra, ltalban hrom elkpzelssel tallkozunk. Vagy teremtdtnk, teht egy mrhetetlen kpessg lny alkotsai vagyunk; vagy az anyag nszervezd, s az sanyag lv szervezte nmagt, majd statisztikailag 100-120 billi sejtbl emberr vltozott. Az ember a jelenleg ismert legbonyolultabb lny a vilgegyetemben, rendszertechnikailag s rendszerelmletileg egyarnt. A harmadik (mdszertani) lehetsg, ha azt mondjuk, hogy Isten mdszere az evolci. Ltezik egy negyedik megkzelts is, amely felveti a krdst, hogy vajon a vilg alulrl flfel vagy fellrl lefel szervezdik-e? Az angol szakirodalom a bottom up, top down kifejezseket hasznlja. A top down az intelligens tervezsbl indul ki, s azt lltja, hogy mennl sszetettebb, komplexebb valami s mennl bonyolultabb mkdsnek a fenntartsa, annl inkbb meg kell azt tervezni. Minl egyszerbb valami, annl kevsb szksges az sszetett tervezi folyamat. A nyitott gondolkods, kvncsi ember szmra a legnagyobb krds a vilgegyetem eredete, s azon bell az, hogy mi, emberek honnan jttnk, hov tartunk s mirt lnk. Ha erre tudnnk a vlaszt, sokkal jobb lenne a vilg.
20

TATTVA

Az alapkrdsbl szrmaznak tovbbi krdsek. Ltezik-e az rzkszerveink ltal felfoghat objektumokon s folyamatokon kvl ms is, amit szupernaturlisnak, termszetfelettinek tekinthetnk? Lehetsges-e a tudomnyos tanok s az Isteni kinyilatkoztats kztt sszhang vagy sem? Ha igen, milyen mrtkig s hogyan? Volt-e srobbans, vagy msknt jtt ltre a vilg? Ha igen, akkor az hogyan egyeztethet ssze a termszetfeletti tervezssel, illetve az anyag nszervezdsvel? Az srobbans elmlett rdekes mdon nem ideolgiai szempontbl tmadjk az utbbi idben. Geller s Huchra, kt kivl csillagsz t vig tart mrsei alapjn gy tnik, mintha a galaxisok risi falakat kpeznnek a vilgegyetemben. Rnzsre gy lgnak ezen a falon a galaxisok, mint temeti falakon a koszork. Ilyesmi robbanssal nem jhet ltre, mert ez a robbans bels fizikai logikjval teljesen ellenttes. Ezrt jelents feladat a nagy csillagszok, tudsok szmra a Big Bang-elmlet helyesbtse vagy adott esetben teljes likvidlsa s j elmlet kzzttele. Hogyan magyarzhat a vilgegyetem mkdst s fenntartst szolgl alapvet termszettrvnyek eredete? Paul Davies: Isten gondolatai cm vilghr Templeton-djas knyve a tudomny s a hit hatrn ll. Davies megprblja racionlisan elmagyarzni a vilgot. m magyarzat helyett azt lltja, hogy egyszer mindenki, ahogy maga is aki asztrofizikus s filozfus eljut odig, ahol vget r a mirtek lncolata, s nem marad ms, mint a metafizika. Teht egyfell igaz, hogy egy trl szrmazunk, m ez a t nem az nmagt szervez anyag, s nem is az evolci szemlytelen folyamata. Nem a vletlenek abszolutizlsa, hanem az egy Teremt Isten. A mrhetetlen kpessg intelligens teremt a kzs forrs. Hiszen az nmagt szervez anyag elmlett eddig mg senkinek nem sikerlt bizonytania. Honnan szrmazik a vilgegyetemben tallhat informci? Felmerlt a krds, hogy van-e klnbsg abszolt s relatv informci kztt. Ltezik kt egymssal szemben ll flttelezs. Az egyik Tom Stoniertl, egy ateista, evolucionista felfogs nagyhr tudstl, a msik egy keresztnyi alapokon ll, ugyancsak nagyhr tudstl, bizonyos Werner Gitt-tl szrmazik. Utbbitl 1989-ben a Siemens Review-ban megjelent egy informcielmleti cikk, amely az egsz vilgot bejrta. Melyikknek van igaza? Igaz-e, hogy a vilgegyetemben az energia s a tmegszer anyag szintjn, a harmadik nagy kulcselem az abszolt informci? Mi kze van ennek ahhoz a relatv informcihoz, ami a hrkzlselmletben a Shannon-fle informcielmletbl indult ki? TATTVA
21

A tudomnyos tapasztalatokat illeten biztosan llthat, hogy a Szentrssal, a Biblival bizonyos dolgokban sszevethetek a tudomnyos tapasztalatok. Tmogatjk-e a tudomnyos tapasztalatok azokat az elveket, szlesebben vve modelleket, mdszereket, megkzeltsi mdokat, amelyek a tudomnynak sajtjai? Tisztzni kell a tudomny valdi szerept a vilgmagyarzatok kztti vlasztsban. Ez jelenti rszben a tudomny kompetencijt. Vizsgljuk meg az abdukci s a bizonyossg krdst. (Abdukci az, ha egy kvetkeztetsnek a konklzijt ismerjk, s olyan premisszkat keresnk, amelyekbl az adott vgeredmny kvetkezik.) Az Ockham borotvja kifejezs azt jelenti, hogy konkurens elmletek kzl feltehetleg az az igaz, vagy az ll legkzelebb az igazsghoz, amelyik a legkevesebb szm nknyes mellkfelttellel tudja ugyanazt a magyarzatot produklni. A ttel lnyege az, hogy ha van kt elmlet, amely ugyanazt a tnyt magyarzza, akkor azt kell vlasztani, amelyik a kevesebb (tudomnyosan nem bizonythat) felttelezst tartalmazza, vagyis a legkevesebb hipotzisre pt. Ockham jl lthatan az empirikus megfigyels, s ltalban a tudomnyos mdszer elsdlegessgre pt. Ezen elv ltalnostsa az abdukci, vagyis elmletek, hipotzisek szintjn, kvetkeztets a legjobb magyarzatra. A klasszikus detektvmunka alapelve az abdukci. Sherlock Holmes vagy Hercule Poirot is felllt hrom-ngy konkurens elmletet, miutn a bntny megtrtnt. A gyanstottak kre s a hrom-ngy elmlet kzl az egyik, a kivl detektv kpessgei s nyomozsa rvn, elvezet a megoldshoz. Ez a zrt abdukci. m vannak olyan helyzetek, amikor az az esemny, amelyre az abdukcit hasznljuk, a tetszlegesen tvoli mltba vsz. Nem tudjuk, mi trtnt vmillirdokkal ezeltt, amikor lltlag a vilgegyetem keletkezett. Nemcsak hogy senki sem volt jelen, de a felttelezseink is szegnyesek. Ebbl az kvetkezik, hogy lesznek hipotziseink, de soha egyetlen embernek sem adatik meg itt a fldn, hogy teljes bizonyossggal megtudja, kinek volt igaza. Az abdukci ilyenkor nem zrdik, nylt ciklus marad, s a vetlked hipotzisek kzl az egyik jobb vagy hihetbb, a msik kevsb. A tudomny szerint a vilgegyetemet ngy termszettrvny-csoport irnytja. Ezek a gravitci, a gyenge magbli klcsnhatsok, az ers magbli klcsnhatsok s az elektromgneses klcsnhatsok. A ngy termszettrvny-csoport ers sszehangoltsgot mutat. Roger Penrose: A csszr j elmje cm nagyszer knyvben felveti, hogy ltezik az sszehangoltsgi kritrium,
22

TATTVA

amelynek rtke tz a mnusz szztvenedik hatvny szerinti sszehangoltsgot ttelez fl a vilgegyetemben. m a tz a mnusz harmincnegyediken nem olyan tlsgosan kicsiny sszehangoltsgi trs, teht a vilg mkdse csodlatos sszhangban zajlik. Ezen fell a mkds hossz-hossz idn keresztl fenn is marad. A tervezettsg elkpeszt bizonytkait tallhatjuk pldul abban, hogy mi, akik most itt lnk, nem gondolunk a Fld nev rhajra, amely rnknt 107 ezer kilomteres sebessggel szguld. Nem szleljk kzvetlenl, s mgis nagyon jl tudjuk, hogy a Nap krl ilyen sebessggel, elliptikus plyn szguld a Fld. Radsul lltlag 4,6 millird v ta teszi ezt, tkletes pontossggal, kiszmthatsggal. Ha megnzzk a Naprendszer sszehangoltsgt, termodinamikailag szinte zrt rendszernek kell tekinteni. A NapFld rendszer majdnem szzszzalkosan zrt, hiszen olyan mrtkben szrja az energijt a Fldre a Nap, hogy ahhoz kpest az egyb energiaforrsok gyakorlatilag elhanyagolhatk. Teht a Nap Fld rendszerben a kls energiaforrs szempontjbl szinte csak a Nap ltezik. Ez majdnem tkletesen kimerti a zrt rendszer fogalmt. m ha ezutn megvizsgljuk, hogyan jtt ltre a Fldn az let, akkor szembekerlnk azzal a problmval, hogy ez az energia nem megfelel formban rkezik, hanem h s fny formjban. Ahhoz, hogy a fnybl a nvny hasznostsa a fnyenergit, fotoszintzis kell. A fotoszintzishez pedig kell a nvny. Teht nem valszn, hogy az sleves ltrehozta az els egysejtt, s valahogy megolddtak a termodinamikai viszonyok is. A termodinamika msodik f ttele: az lettelen s l hatrnak megllaptsa. A mdszertani ateizmusban a tudomny gyakorlatilag kizr minden termszetflttit, teht abban a paradigmban gondolkozik, hogy ami termszetfltti, az nem tudomnyos. Ennek eredmnye jelenleg egy olyan vilgkp, amelyben gy tudjuk, hogy vilgegyetemnk hrom szzalka lthat anyag, huszonht szzalka a kzvetett ton meghatrozhat, tmegszer sttanyag, s krlbell hetven szzalka az ismeretlen. Ez lehet, hogy energia formtum, gy is szoktk hvni, hogy sttenergia vagy kvintesszencia, mindenesetre ennek a termszetrl alig tudunk valamit. A Nature egykori fszerkesztje, John Maddox azt mondta, hogy olyan kellemetlen ez a sttanyag-krds, mint a tske az ember ujjban. Ahhoz a hajszhoz hasonlthat, mint korbban az ter utni hajsza volt. West Churchman, a vezetselmlet tudsa, flvzolt ht problmt, s azt mondta, hogy elvben, ha fel vagyunk vrtezve a tudomny, a technika s a technolgia fegyvereivel, akkor kpesek vagyunk megfelelni a kihvsoknak. El tudTATTVA
23

juk ltni a vilg sszes lakost tpllkkal, lakssal s ruhval. Minden lakost orvosi elltsban tudunk rszesteni. Minden lakosrl tudunk az ignyes szellemi let szintjn gondoskodni. Szmzhetjk az emberisg lett megkesert hborkat, amelyek a trtnelem sorn mindig voltak. Ltre tudjuk hozni a vlemnynyilvnts, a cselekvs szabadsgt. Meg tudjuk szntetni az egynre knyszertett, teljesen felesleges s jogtalan korltozsokat. Ltre tudunk hozni olyan technolgikat, amelyek j energiaforrsokhoz vezetnek, s ezltal minden szellemi, fizikai s gazdasgi szksglet kielgthet. Vgl pedig, megoldhatjuk a nyomor, a szegnysg problmja. Ezt a ht feladatot kellene tudnunk megoldani. Az eszkzk elvileg rendelkezsre llnak, lltlag nincs termszetfeletti gt, ami minket akadlyozna. Churchman felveti a krdst, hogy ha az emberek kpesek r, mirt nem cselekszenek? A degradci az ok, vagy valamilyen ms problma? A materialista vlasz termszetesen az, hogy a fenti problmkat elmletileg meg lehet oldani, s egyszer majd meg is oldjuk. Ugyanakkor az, aki termszetfeletti hittel rendelkezik, azt vallja, hogy ez egy teremtett vilg. Tisztban van azzal, hogy a gonosz fogalma nem a mindenkori emberisg sszgonoszsgnak a szintzise, hanem a Gonosz egy szemly, egy ltez szemly, akirl a Biblia azt lltja, hogy nmileg sszezavarta a dolgokat, s az ember hiba erlkdik, nem tudja azokat rendbe tenni. Ez ontolgiai alapkrds s mskpp vlaszoljuk meg akkor, ha gy gondoljuk, hogy teremtdtnk, s megint mskpp, ha gy, hogy kifejldtnk. Hogyan talljunk kitrsi pontot? Erre prbl Churchman, rendszerelmleti alapon vlaszt adni. A tudomny, termszettudomny, termszettudomnyos vilgkp tekintetben ki kell emelni, hogy a tudomny hrom terleten mkdik. A definci azt mondja, hogy tudomnyon a termszetrl, a trsadalomrl s az emberi gondolkodsrl szerzett mindenkori igazolhat ismeretek sszessgt rtjk, s a tudomny ilyen rtelemben egy trtnetileg ltrejtt, klnleges emberi tudatforma, amely nmagt folyamatosan javtja. Teht megjelenik az intelligens hit s a tudomny hatrfellete, miszerint minden tudomnyos flttelezs eltt is ott van az a hit, amely szerint a termszet megrthet. Ezt tekinthetjk tudomnyos szempontbl az els alapvet felttelezsnek. A msodik axima, hogy a termszet egsze ugyanazoknak a trvnyeknek van-e alrendelve? Remnykedhetnk-e abban, hogy az Andromda-kdben vagy a Vadszebek csillagkpben krlbell ugyanazok a termszettrvnyek
24

TATTVA

mkdnek? Abban az esetben is, ha a fekete lyukakkal s a neutroncsillagokkal a tudomnynak jelenleg is vannak slyos, megoldatlan problmi. A harmadik axima: a mrhet dolgok alapul szolglnak-e a megfigyelhet hatsokhoz? Ezt a krdst Einstein vetette fel a gravitci kapcsn. A gravitcit tudjuk mrni, meg lehet figyelni, ugyanakkor nem tudjuk, hogy mi az. A klcsnhats egy szinonima. Azt, hogy valjban mi kzvetti a gravitcit, nem tudjuk. A negyedik, igaznak tekintett felttelezs az Ockham borotvja nven mr emltett elv rvnyessge. Az tdik felttelezs a legveszlyesebb. rdekes analgia: az tdik posztultummal annak idejn mr Bolyainak is voltak gondjai. Itt is az tdik posztultum a kritikus pont. Az a hit, hogy az ismert dolgok segtenek bennnket hasonlsgi alapon az ismeretlenek magyarzatban. E ttelnek az abszolutizlsa a legvadabb vgkvetkeztetsekhez vezethet. Pldul alkothat valaki egyenram hidromotort, s utna azt gondolja, mirt ne lehetne vltram hidromotort is kszteni? Megptve a vltakoz ram hidromotort kiderl, hogy tzforrak a csvek a rendszerben, a hatsfok pedig alig egyhatod rsze az egyenram hidromotornak. Azrt, mert az analgia csak rszleges: az elektromos ram s a folyadk termszete alapveten eltr. Az evolcielmlet gyakran l az analgia eszkzeivel, s ezltal elfedi a komplex jelensgek tnyleges magyarzatt. A tudomnyok logikus osztlyozshoz juthatunk, amelyben hrom tnyez szerepel: a felttelek, az eredmnyek s a tudomnyos trvnyek. A mdszerek az indukci, a dedukci s a redukci. Ha vannak felttelek s eredmnyek, a kettbl induktv mdszerrel trvny vagy trvnyszersg kereshet. Ez az indukci. Ez a termszetes emberi megismers mdja.

TATTVA

25

Ha nagyon sok dolgot tudunk, akkor a termszettuds differencilegyenlet, kznsges egyenlet, kplet, egyenletrendszer alapjn megalkotja s lerja a trvnyt. Utna ellenrzi, hogy adott konkrt felttelek kztt a termszettrvny milyen eredmnyekre vezet, vagyis deduklja az eredmnyt. Pldul a klasszikus relativitselmletbl, a gravitcielmletbl ki lehet szmtani, hogy egy nagy gravitatv tmeg mellett mekkora a fnyelhajls. Msodik, harmadik tizedes pontossggal az az eredmny jn ki az Einstein-kpletekbl, mint amit meg lehet mrni napfogyatkozskor. A redukci jellemzi az sszes mszaki tudomnyt. Clul tzhetnk ki tudomnyos szempontbl, gazdasgilag vagy trsadalmilag hasznos eredmnyeket, s kereshetjk azokat az objektv feltteleket, amelyek a trvnyt nem srtik s hozzk a vrt eredmnyeket. A problmt az okozza, hogy nem tudjuk, hny olyan felttelrendszer van, ami objektv, nem srti a trvnyt, s az eredmnyessge is megfelel. Brmennyi lehet. Ebbl kvetkezik, hogy reduklni kell a mrhetetlenl sok szba jhet felttelrendszert, s eggyel vagy nhnnyal meg kell elgedni. Amszaki tudomnyoknak kt f ga van: az egyik objektumorientlt, konstrukcis tervezs, a msik pedig a folyamatok tana, ami ma fleg a technolgit jelenti, m mindkett megfelel a reduktv tpusnak. Nem lehet megmondani, hogy ha pldul mr felfedeztek 128-fle tbbszerszmos megmunklst, akkor mennyi az, amennyit mg nem talltak ki. Vagy ha a holdkomp ksztsekor pldul 226-fle szbajhet anyagot vizsgltak meg annak rdekben, hogy elg szilrd, ugyanakkor kellen knny lb kszlhessen belle, akkor hny olyan anyag van, amit mg fel sem fedeztek. Ismeretlen a komplementer, ugyangy, ahogy ismeretlen az is, hogy mi az, amit a vilgrl nem tudunk. Ezzel a mrhetetlen nagysgrend s szmossg komplementerrel kzd folyamatosan az emberisg. A termszettudomnyoknak van t f tudomnyossgi kritriuma, br ezeket idnknt thgjk. Ezeknek mindig teljeslnie kell: a termszettudomny megfigyelhet, modellezhet, reproduklhat, megismtelhet s a gyakorlatba visszacsatolhat dolgokkal foglalkozik. Poincar vilghr matematikus s fizikus azt mondta, hogy amit nem lehet megfigyelni, az termszettudomnyosan nem vizsglhat. Meg lehet figyelni a hrommillird vvel ezeltt trtnteket? Termszetesen nem. Teljes bizonyossg, a mr ismertetett abdukcis elv miatt, nincs. Ebbl kvetkezik, hogy a modelleket ssze tudjuk hasonltani, de a krdses jelensget, jelensgeket nem tudjuk megfigyelni. gy vizsgldsunk mris a trtnettudomny kategrijba
26

TATTVA

esik. Mrpedig mivel foglalkozik a trtnettudomny? Azzal, amit nem lehet megfigyelni, modellezni, reproduklni, megismtelni, s nem lehet a ksrletbe visszacsatolni. Abban a pillanatban, hogy sszekeverem a trtneti jelleg tudomnyokat a termszettudomnyokkal, meg nem engedett terletre tvedhetek. Minl tvolabb megyek a jelentl, annl nagyobb a tveds lehetsge. Ltezik legalbb hsz fajta kormeghatrozsi mdszer. Megllapthat, hogy minden kormeghatrozsi mdszer esetben slyos bizonytalansgok lpnek fel. Ezrt sokkal szernyebben kellene azt illeten nyilatkozni, hogy pldul mi trtnhetett 4,6 millird vvel ezeltt. gy gondolom, hogy a tudomnyos mdszernek gy kellene kinznie, hogy van kt egymsba skatulyzott ciklus. A hipotzist el tudjuk utastani, mdostani tudjuk s meg tudjuk tartani, attl fggen, hogy milyen lnyeges s kevsb lnyeges kritriumokat tartunk fontosnak. Ha a hipotzist megtartjuk, abbl lesz az elmlet, s ltrejhet egy bizonyos mrtk extrapolci.

Jllehet mind az t termszettudomnyos kritrium nem, m kt kritrium azonnal addik, amely egyarnt rvnyes a termszettudomnyok s a trtneti tudomnyok esetben is. Nevezetesen a tnyek felkutatsa s azok rendszerezse. A tnyek s a rendszerezs kiegszt kritriumai a termszettudomnyoknak TATTVA
27

is. Trtnettudomnyok esetben tovbbi kritriumok: a bibliogrfiai vizsglat, a bels bizonytkok vizsglata s a kls bizonytkok vizsglata. Itt hvnm fel a figyelmet az emberi eltletre. Homrosz Iliszbl kilenc vagy tz pldny maradt fnn az ezredfordul, Szent Istvn ideje elttrl, s klnskppen senki nem krdjelezi meg, hogy az rja ltezett-e vagy sem. Az jszvetsgbl tbb ezer komplett pldny maradt fnn, mgis risi eltletektl vezrelve minden lehetsges mdon meg akarjk akadlyozni, hogy brki elhiggye, nem manipullt iratokrl van sz, vagyis nem rtk fell utlag, nem toldottak bele, nem hamistottk meg. A tudsnak az emberi eltleteket illik az elszobban hagyni. Ltezik egy ktelez rvny szably, miszerint a trtnettudomnyi s termszettudomnyi kritriumok nem keverhetk. Ezt egy pldval vilgtanm meg: Legutbb egy mrnk azzal llt el Angliban, hogy termszettudomnyos mdszerekkel megmagyarzta a Mzes korban nagy port felvert csodkat, teht a tz mzesi csapst. Azt lltotta, hogy mindez a Santorini-vulkn akkori kitrsnek a kvetkezmnye, s bonyolult okfejtssel levezette, hogyan lett ebbl sskajrs s vrs vz. Egy dologra nem adott vlaszt: hogy a botbl hogyan lett kgy. m gy gondolta, hogy ez nem tartozik a f csapsirnyba. Csak azrt humorizlom el a dolgot egy kicsit, mert tilos spekulatv kvetkeztetsekkel keverni a tbb ezer, tbb milli vvel ezeltti dolgokat a jelenlegi alapokbl kiindulva. Teht az extrapolci abban az rtelemben nem szablyos, hogy a trtnettudomny mdszert sszekeverem a termszettudomny mdszervel. Termszetesen a segdtudomnyok felhasznlhatk, ilyenek: a kormeghatrozs, a feltr rgszet stb. Sajnlatos mdon a tudomny bizonyos terleteken vallss vlt. Nagyon tisztelem az emlkt Szentgothai Jnos kivl agykutat professzornak, aki egy nagyszer interjban arrl beszlt, hogy hov vezet a tudomny istentse. Ezzel kapcsolatosan Heller gnes nagyon vilgosan fogalmaz, amikor azt mondja, hogy a tudomny teljes vilgmagyarzatra trekszik, s ez a dominns vilgmagyarzat szolgltatja a tuds s az rtelmezs nyelvt, legyen sz a kozmosz ismeretrl, erklcsrl, politikrl, szexualitsrl, a dolgok kezelsnek vgs elveirl, szletsrl vagy hallrl. gy gondolom, hogy a Heller gnes ltal felsorolt dolgok legnagyobb rszben nem illetkes a tudomny. A hall s a szexualits krdsben a tudomnynak nagyon slyos korltai vannak. A kozmoszt illeten szintn. Hiszen hiba igaz a ttel, hogy a csillagos g az asztrofizikus laboratriuma, m ott a mltat ltja. Ez a jelen sszekeveredik a mlttal, s a kzvetett mrsek lsd a hetvenszzalkos sttanyag ismeretlensge tovbbi nyitott krdseket vetnek fl. Ezrt az evolcielmletet helyesebb volna evolcitannak nevezni, mint
28

TATTVA

ahogyan teremtstanrl beszlnk. Egyik sem tudomny, s szembenll vilgmagyarzatokat jelentenek. Teljesen egyni mdon mi dntjk el, hogy melyik mell llunk, aszerint, hogy melyiket tartjuk meggyzbbnek. Szentgothai professzort idzve, a kommunista rendszerek, azon bell a marxizmusleninizmusra alapul rendszer azt grte, hogy a tudomny egyszer minden krdsre vlaszt fog adni. Ma tudjuk, hogy ez nem igaz. m a vallsok, ha helyesen fogjk fel sajt elveiket s tanaikat, arra a krdsre prblnak vlaszt adni, hogy mi az rtelme s a clja az ember letnek. Ezt a krdst a tudomny nemhogy nem tudja megvlaszolni, de feltennie sem szabad. Ezekben a krdsekben a tudomny nem illetkes. Szentgothai professzor visszafogottsgt s mrtkletessgt nem igazn kvetik a tudsok. Knnyedn tlpik a hit s a tudomny hatrterlett, mert gy gondoljk, hogy csak a tudomnynak van joga s kompetencija a vilg eredetrl szlni. Ez termszetesen nem gy van. Az intelligens hitnek van hatrfellete a tudomnnyal, s rdemes figyelembe venni a Biblinak az erre vonatkoz rszt is (Zsidkhoz rt levl, 11. fejezet). A Biblia ugyan nem tudomnyos kziknyv, de nagyon pontosan fogalmaz akkor, amikor azt lltja, hogy a hit pedig a remnylett dolgok valsga, a nem ltott dolgokrl val meggyzds. Termszetesen ez egy intelligens hit. De ugyanez elmondhat az ateista ember hitrl is. Az ateista nem hitetlen: az ateista abban hisz, hogy nincs Isten, s az anyag szervezi nmagt. Ez is az intelligens hit egy fajtja. Prhuzamos, vagy egymssal szembenll hitekrl van sz, mgsem a tudomny kompetencija eldnteni, hogy a vilg teremtdtt vagy kifejldtt-e. Ez a krds teljes mrtkben tlmutat a tudomnyon. Mindemellett tiszteletben tartva az evolcielmlettel foglalkoz kutatk munkssgt, egy kicsit tbb szernysget s rthetbb magyarzatokat vrnnk idnknt. Elsdlegesen meg kellene fejteni, hogy az lettelenbl hogyan jtt ltre az l. Ez a komplex krds slyos termodinamikai problmkat vet fl, amelyek mig megoldatlanok. Ugyanakkor az evolci mechanizmusban nagyon sok mlik azon, hogy az alacsonyabb rend llny hogyan, milyen indtkbl s milyen mechanizmussal szervezte fl magt egyfajta transzformizmus keretben egyre magasabb rendv. Ugyanis ha a vletlent abszolutizljuk, akkor ez ahhoz vezet, hogy a vletlenek vletlennek az eredmnyt is meg kell tartani. A megrzssel van a problma. Krds, hogyan lehet a vltoz, rendkvl kellemetlen krnyezeti felttelek mellett mindig csak a jt megmenteni. Hogyan lehet elrni, hogy egyre jobb, egyre nagyobb teljestkpessg, egyre komplexebb llnyek alakuljanak ki, vletlenl, terv nlkl, maguktl. TATTVA
29

A rendszerelmlet azt tantja, hogy minl bonyolultabb egy rendszer, annl inkbb tervszeren kell ltrehozni s mkdtetni azt. Nem elg megtervezni, a rendszer fenntartsa nehezebb feladat. Ha ez tbb milli vagy millird vig tart, akkor hihetetlen kvetelmnyek llnak fenn a fenntartssal kapcsolatban. Sarkalatos krds a vilgegyetemben tallhat informci eredete. Aki tudja, hogy a vilgegyetemben tallhat informci honnan ered, az gyakorlatilag vlaszt tud adni arra a krdsre, hogy teremtdtnk-e vagy kifejldtnk. Az informcielmlet mai llsa szerint elmondhatjuk, hogy az informci szellemi termszet mennyisg. Az informci nem anyag, nem energia. Az anyagnak s az energinak azrt van szksge az informcielmlet esetben a kapcsolatra, mert az informci az anyagon s energin keresztl troldik illetve kzvettdik. Az informcit nagyon sokfle mdon lehet feldolgozni. Hidraulikusan, pneumatikusan, elektrohidraulikusan is lehet ugyanazokat az informcikat trolni. Az informci tartalma nem fgg a kzegtl. A vilg kezdetre vonatkoz brmilyen elmletet lehetetlen tudomnyosan bebizonytani. Ez gy van mg akkor is, ha els pillanatban ezt lehetetlennek talljuk. Vagy a teremts igaz, vagy az evolci, nincs harmadik lehetsg. George Ward azt mondja, hogy szemlyes okbl utastja el a teremts elmletet. Tveds az a szles krben elterjedt nzet, amely szerint az evolci tudomnyos, a teremts pedig vallsos megkzelts. Mind a ketthz intelligens hit kell. Akr a teremts, akr az evolci alternatvja mellett dntnk, mindkett hiten alapszik. A mszakitermszettudomnyos alapelveknek a teremts elveivel val hasonlsga jelents. A Szentrs elveit tkletesen ssze lehet hasonltani a mrnki elvekkel. Minden ltalunk felvett informci felttelez egy adt. A magra hagyott anyag nem szl koncepcit, egy hd nem vel t a tls partra csak gy. Pasteur azt mondta, hogy minden l ltl szrmazik. Sir Arthur Compton az a kivl fizikus, akirl a Compton-szrs nev fizikai jelensget elneveztk. Kilenc vvel a Nobel-dj tvtele utn tett egy pratlanul szemlyes vallomst. Nyilvnosan, tudomnyos lsen jelentette ki: Szmomra a hit annak a felismersvel kezddik, hogy a legmagasabb intelligencia hvta ltre a vilgmindensget, s alkotta az embert. Nem nehz ezt hinnem, mivel vitathatatlan, hogy ahol terv van, ott van intelligencia is, s egy rendezett, kibontakoz vilgmindensg arrl tesz tansgot, hogy igaz a valaha elhangzott legnagyszerbb kijelents: Kezdetben teremtette Isten az eget s a fldet. eldnttte, n is eldntttem.

30

TATTVA

Fbri Gyrgy filozfus

1964-ben, Csmrn szletett, a filozfiai tudomny kandidtusa. Filozfia diplomjt 1988-ban szerezte az ELTE BTK Trsadalomfilozfia s Etika Tanszkn. Vgzse utn 1992-ig ott tantott, majd felsoktatsi kutat munkkat vgzett. 1995 s 1999 kztt az MTA Filozfiai Kutatintzetnek tudomnyos munkatrsa. 2000-tl az MTA Elnksge mellett dolgozik, korbban mint tudomnypolitikai ftancsos, majd 2003 ta a Kommunikcis s Tudomnypolitikai Titkrsg igazgatja. 2002-tl a Mindentuds Egyeteme program akadmiai felelse. 2003-tl a World Science Forum Budapest kommunikcis vezetje. Mint az UnivPRESS Felsoktatskutat Mhely kutatsvezetje, kutatsi programokat irnytott a felsoktatsi rendszer vltozsai, a doktori kpzs, a magyar egyetemi rangsorok s a digitlis televzizs trgykrben. 2002 ta a Vilgossg akadmiaiblcsszeti folyirat fszerkesztje.

32

TATTVA

Sivarma Szvmi vaiava teolgus

Sivarma Szvmi 1949-ben szletett Budapesten. 1956-ban szlei Kanadba emigrltak, gy iskolit ott vgezte. 1973-ban a Krisna-tudat Nemzetkzi Szervezete (az ISKCON) alapt lelki tantmestere, A. C. Bhaktivedanta Swami Prabhupda tantvnya lett, majd 1979-ben a lemondott szerzetesi (sannysa) rendbe lpett. Jelenleg az ISKCON nemzetkzi irnyt testletnek (GBC) tagja. Magyarorszgon, Angliban s Indiban tbb mint hromszz tantvnya l. Tbb filozfiai s teolgiai trgy knyve jelent meg magyar s angol nyelven. A Magyarorszgi Krisna-tudat Hvk Kzssgt 1987 ta vezeti; a kzssg Sivarma Szvmi lelki erejnek s szakrt vezetsnek ksznheten a szzharminc bejegyzett egyhz kzl ma az tdik legtmogatottabb vallsi kzssg Magyarorszgon, kt nagyobb templommal, vidki kzpontokkal, sajt fiskolval, valamint egy kulturlis kzponttal s biofarmmal Somogyvmoson.

TATTVA

33

Szab Gbor fizikus

A Szegedi JATE-n 1978-ban szerzett fizikus diplomt. A terawattos lzerek fejlesztsnek tmakrbl rta doktori rtekezst. 1994 ta a JATE Optikai s Kvantumelektronikai tanszknek egyetemi tanra, 2004 ta az MTA levelez tagja. Kutatmunkjnak kzpontjban a lzerek fejlesztse, az ultragyors spektroszkpia, valamint optikai mdszerek ipari s orvosi alkalmazsainak tanulmnyozsa ll. Munkatrsaival ipari s krnyezetvdelmi mrsekre alkalmas nagyrzkenysg gzanaliztorokat fejlesztett ki. 20 ve oktat a Szegedi Tudomnyegyetemen. ELFT Schmied Rezs-djat, MTA Fizikai Djat, Akadmiai Djat, Gbor Dnes-djat kapott.

34

TATTVA

Szksg van-e Istenre a vilg magyarzathoz? Vita

Sivarma Szvmi, Szab Gbor Modertor: Fbri Gyrgy

F.Gy.: Szksge van-e a tudomnynak Istenre? Ez nem j krdsfelvets, az eurpai kultrkrben sok szz ve folynak sokszor sajnos sz szerint vrre men vitk errl. Szerencsre a vitk ma mr fizikai rtelemben nem vrre menek, de az alapkrds vltozatlan. Nevezetesen az, hogy vajon a kutatsban, a tudomnyban azok a megkzeltsek, amelyek akr a teremtsnek, akr a gondviselsnek, akr a fizikai vilgon tli hatsnak a ltt vagy nemltt felttelezik, hogyan fogalmazdnak meg a legfrissebb kutatsok fnyben?

Sz.G.: Tallkoztam mr ezzel a krdssel. Jmagam fizikus vagyok, a fizikusokat pedig nmi rosszindulattal a krnyezetk gy szokta jellemezni, hogy k azok, akik valjban semmihez nem rtenek, de mindenhez mindenkinl jobban. n a fizikusok legrosszabb fajtjhoz tartozom, ksrleti fizikus vagyok. A tovbbiakban rszben magnvlemnyemnek adok hangot, s idnknt a fizikus majd azt mondatja velem, hogy bizonyos krdsekbe ne szljak bele. Vannak olyan tudsrendszerek, amelyek a vallshoz kapcsoldnak. Ezek alapveten azzal a kritriummal dolgoznak amit koherencia-kritriumnak is szoks nevezni , hogy helyes az, ami a kinyilatkoztatssal, vagy egyb, de kzvetlenl az Istentl kapott zenettel, informcival van sszhangban. Ez az, ami abszolt pontos. A tudomny alatt mindig a termszettudomnyt rtem. A tudomny szmra az alapvet igazsgkritrium a korrespondencia-elv, ami azt jelenti, hogy van egyfajta valsg, ami ksrletekkel megtapasztalhat, s igaznak tartjuk azt, ami a ksrletekkel sszhangban van. Ez bonyolult krdss fajult, mert vannak olyan klnsen a mltban keletkezett elmletek, amelyeket fizikai elveknek szoks nevezni, s amelyeknek, gy tnik, szmos bizonytka van, m tvolrl sem igaz, hogy tkletesen elfogadott s ksrletek ltal bizonytott elmletek lennnek. Mindenesetre vilgos, hogy ktfle kritriumrendszer ltezik. A vallsi kritriumrendszer szempontjbl irrelevns krds, hogy mit mutat egy mszer, ha nem azt mutatja, ami a kinyilatkoztatsbl levezethet. Ez esetben a mszer nem TATTVA
35

mrvad. Az igazi veszlyt az jelenti, amikor irnytl fggetlenl kevereds trtnik a ktfle kritriumrendszer kztt. F.Gy.: Vagyis ltezik a vdikus megismers fellrl lefel terjed formja, ami nyilvnvalan s ltvnyosan szemben ll a modern, nyugati tpus termszettudomny megismersi formjval. Hogyan lehet sszeegyeztetni vagy egytt emlteni a tudomnyt s Isten fogalmt? S.Sz.: Az eredeti krds az volt, szksges-e Isten ahhoz, hogy megrtsk a vilgot. A valls s a tudomny ltalban kt kln rendszert hasznl a vilg vizsglata sorn. Egyik az Istentl lefel szll, dedukcis rendszer, a msik pedig az indukcis rendszer. A vdikus gondolkodsmd szerint az informci kzvetlenl Istentl szrmazik, de ez nem zrja ki az indukcit, az empirikus mdszert. A Vdk az informciszerzs, a valsg megismersnek egyb lehetsges mdozataival is rszletesen foglalkoznak. Az emltett kt mdszeren kvl tovbbi tz msik mdszert is lernak, s ezek kztt a logika mg csak nem is szerepel. m a legmagasabb rend, legtkletesebb forma az, ami a Legtkletesebb forrstl ered. Amikor a vilgot kizrlag az empirikus rendszeren keresztl prbljuk megrteni, az is egyfajta hit, ami abbl az alapfelttelezsbl indul ki, hogy kpesek vagyunk a vilgot megrteni. Valjban azonban nemhogy az egsz vilg, de mg egy atom mkdst sem tudjuk megrteni. gy aztn minl tbb informcit gyjtnk empirikusan, annl tbb krds merl fel, amire nem tudunk vlaszolni. gy kaphatunk vlaszokat, ha elfogadjuk, hogy nemcsak az empirikus rendszer ltezik, hanem egy msik, tudomnyos mdszer is. n ezt tudomnyosabbnak mondanm. Mert nemcsak a termszettudomny, hanem ms tudomnygak esetben is gyakran elfordul, hogy az empirikus rendszer kritriumai kzl informci, ksrlet, szintzis, kvetkezmny hinyzik valamelyik. Sokszor csak a kvetkezmny adott, mint pldul a teremts esetben, hiszen a teremts ksrlettel nem igazolhat. Ennek kvetkeztben a teremtsrl alkotott brmilyen vlemny tbb-kevsb puszta hit. A deduktv rendszer viszont lehetv
36

TATTVA

teszi, hogy a tudomnyos folyamat rsze legyen a kvetkezmny s a ksrlet egyarnt. Ha lehetsges a vizsglt krdssel kapcsolatban ksrletet vgrehajtani, azt a deduktv rendszerben gondolkod tuds is megteszi, mert a valsgot akarja megismerni. gy fenntartja a lehetsgt annak, hogy vagy az egyik, vagy a msik mdon biztosan a kvnt ismeret birtokba jut. Ha a kt mdszert egytt alkalmazzuk, akkor alakul ki a teljes kp. Teht biztos, hogy Isten szksges a teremts, a minket krlvev vilg megrtshez. F.Gy.: A fizikusnak is szksge van Istenre? Sz.G.: Ha az lenne a krds, hogy szksg van-e a tudomnyra a vilg magyarzathoz, azt vlaszolnm, hogy nincs. Ugyanis a tudomny abban az rtelemben nem magyarzza meg a vilgot, mint azt a vdikus eszmerendszer teszi. A tudomny msfajta krdsfeltevsre prbl vlaszokat tallni. J esetben arra, hogy egy bizonyos szituciban mi fog trtnni. A tudomny egyik rtkes kritriuma az, hogy bizonyos termszetesen nagyon korltozott szm helyzetekbl tud verdikcit alkotni. m ez sem sikerl mindig. Csak a j tudomnyos elmletek kpesek arra, hogy vgkvetkeztetseket vonjanak le s bizonyos dolgokat megjsoljanak. Leghatrozottabban azt gondolom, hogy Ockham borotvjnak nincs helye a tudomnyos kritriumok kztt, hiszen az teljes mrtkben antropomorf elv. Maga a vilg mit sem tud arrl, hogy neknk egyszer-e vagy szp-e valami. Kt elmlet kztt semmilyen klnbsget nem tesz, ha valamelyiket egyszerbbnek vagy szebbnek tartjuk. Ugyanakkor ha a kutat rjn valamire, vezethetik t olyan antropomorf elvek, mint a szpsg vagy a szimmetria. Maxwell pldul szp szimmetrikusaknak tallta a sajt egyenleteit. Ilyen rtelemben a tuds sok emberi (emocionlis) szempontot is alkalmaz kutatsai sorn akr ntudatlanul is. A tudomnyos tletnek nincs szaga. Ha megvan a megolds, mindegy, hogyan jttnk r, lehet az gi szikra is. Poincar szemlletesen rja le, hogyan jtt r egy specilis relativitselmletre, amikor fllpett egy busz lpcsjre. Termszetesen nem azt mondta, hogy akkor jutott eszbe a megolds, amikor a busz lpcsjre lpett, hanem egzaktul levezette az eredmnyt. Ez azt a tvkpzetet sugallja a tudomnnyal nem foglalkozk szmra, hogy a tudsok fkpp deduktv mdon gondolkoznak. Jmagam nem lttam mg olyan komoly fizikust, aki deduktvan gondolkozott volna. Abban az rtelemben, hogy flrja a kiindulsi feltteleket, s ebbl vezeti le az eredmnyt. Ez a gyakorlatban gy mkdik, hogy a kutatnak vannak tletei, egy rszk rossz, aztn nha bevilTATTVA
37

lan egy gondolat, amibl rjn a helyes megoldsra. Arra, hogy a bevillans honnan jn, nagyon sok rdekes magyarzat ltezik. Miutn megvolt ez a szikra, az ember lel, pontosan levezeti s bebizonytja a tudomny ltal hasznlt mdszerekkel, hogy tzise igaz. gy teht a tudomny krdseit s vlaszait nagyon szken, nkorltoz mdon rtelmezem, elismerve s elfogadva, hogy maga a tudomny sok mindennel rintkezik kvlrl. Ilyen szubjektum a kutat szemlye, hiszen azon kvl, hogy a foglalkozsa tuds, emberi vonsai nagy szerepet jtszanak az alkots folyamatban, m a vgeredmny szempontjbl ez nem tekinthet relevnsnak. S.Sz.: Szksges-e a tudomny a vdikus perspektvbl? Igen, szksges. Vegyk pldul a fizikt. Jl meglennnk a vilgban nlkle is, de nem olyan jl, mint vele egytt. A fizika hasznos, mert amit tanulmnyoz a fizikai trvnyek , a mi szemszgnkbl Isten trvnyei. Teht nem lehetnek rosszak vagy krosak. A krds inkbb az, hogy hogyan tlaljk ezeket a trvnyszersgeket. gy, hogy ezeknek nincsen oka, csupn okozatok, vagy olyan perspektvban, hogy egy intelligens teremt tudatt tkrzik. Hiszen ezekben a trvnyekben klnleges rend fedezhet fel. Nem ismerek olyan szentrst, amely rszletesen beszlne arrl, hogyan kell szmtgpet pteni, vagy hogyan mozog az elektron az atommag krl. De ha megvannak ezek az informcik, akkor hasznljuk azokat az emberisg szolglatban, gy, hogy ne okozzunk krt. Egyttal dicsrjk azt a legfelsbb szemlyt, aki az intelligencit adta neknk a szmtgp tervezshez, aki teremtette az elektronokat s azokat a trvnyeket, amelyek szerint az elektron az atommagon bell mozog. Ez a korrekt mdszere annak, hogy bevonjuk Istent a tudomny birodalmba vagy elismerjk t. Nem hiszem, hogy szintn lehet azt lltani, hogy a termszettudomny, a fizika, a kmia, a biolgia tudomnya csak egy vkony sv, s sajt helyzetk van. Heller gnes szerint, a tudomny nagyon komolyan befolysol mindent, ami ebben a vilgban trtnik. Amikor a tudomny alapja a materializmus, akkor az befolysolja, hogy az emberek miknt hasznljk a tudomnyt. Hat a vilgszemlletkre, hat a viselkedskre. Megvltoztatja az emberek egymshoz val viszonyt, az egsz erklcsrendszert. Ha azt lltjuk, hogy csak az anyag ltezik, az let a szletssel kezddik s a halllal vgrvnyesen vget r, akkor az emberek egszen mskpp gondolkodnak, mint ha azt mondjuk, hogy ha nem megfelelen lnk, annak kvetkezmnyei lesznek. Nemcsak biolgiai lnyek vagyunk, felelsek vagyunk ms llnyek, a vilg, a Teremt eltt. Ez egy teljesen ms vilgkp, s ezrt fontos, hogy a tudomny bevonja, ne pedig kirekessze
38

TATTVA

Istent a vilgkpbl. Ha az emberek tisztban vannak vele, hogy felelssgk van, akkor meg tudjk vltoztatni az letmdjukat. ppen azrt, mert minden pillanatban nagyon ersen befolysol minket az a tudomnyos szemllet, amelyben lnk. F.Gy.: Ha, ahogyan n az elbb emltette, a szmtgp sszerakshoz vagy az atom mozgsnak a megrtshez szksg van tudomnyra, akkor azt is el kell fogadnunk, hogy a tudomnyos megismersnek megvannak a maga sajtossgai. Teht ahhoz, hogy ssze tudjam rakni a szmtgpet, olyan tpus ismeretekre van szksg, amelyek az egyszersg kedvrt nevezzk gy a nyugati tpus termszettudomnyos ismeretek eredmnyei. Ha ez igaz, ha erre szksg van, akkor vajon nem az-e a kvetkez lps, hogy jelenleg kevsb egzaktnak tekintett eredmnyek lttn, pldul az aurafnykpezs lehetsgt vagy lehetetlensgt tekintve, el kell gondolkodni a nyugati termszettudomny igazsgain vagy mdszertann? Sz.G.: A tudomny alapelvei, a trsadalom szempontjbl nagyjbl rtksemlegesek. Ebbl az kvetkezik, hogy a tudomny ezt teljes mrtkben vallom megkvn egy erklcsi irnytst. Biztos, hogy a korltok nlkli tudomny nem mkdik, mert az emberisg szmra a tudomny csak akkor nem okoz krt, ha mgtte ll egy erteljes erklcsi rendszer. Minden ltalam ismert erklcsi rendszer valamely valls alapjn jtt ltre. Kell az erklcsi rendszer. A tudomnyt nem lehet magra hagyni, mert klnben bajt okoz. Jelenleg csak vallsi alap erklcsi rendszereket ismernk, de kutatknt fel kell tennem a krdst, hogy nem ltezik-e, nem ltezhet-e olyan rendszer, amilyet mg nem hoztak ltre. Visszatrve az aurafnykpezshez. Nem az a krds, hogy lehet-e aurt fnykpezni vagy sem. Az a krds, hogy az aurafnykpez kszlkkel ksztett felvtelen mi lthat. Egy kszlket meg lehet vizsglni abbl a szempontbl, hogy mkdse rthet-e a jelenleg ltalunk elfogadott fizikai elvek alapjn. El lehet mondani, hogy jelenlegi tudsunk szerint az adott kszlk mit mutat. De ez nem azonos annak megllaptsval hiszen nem zrja ki s nem is bizonytja azt , hogy lehet-e az aurt fnykpezni. Ha valban elfordul, hogy olyan kszlkkel tallkozunk, amely semmifle ltalunk ismert fizikai elvvel nem magyarzhat mdon mkdik, akkor tovbb kell vizsgldni. Ha mg szz v mlva sem rtjk az adott jelensget, akkor hajlok arra, hogy j rtelmezst kell tallni. De a szakma szablyai szerint, amit vizsglni lehet, az mindssze annyi, hogy mi az a jelensg, amit az adott materilis kszlk megmutat. TATTVA
39

F.Gy.: Ez a tudomnyos megkzelts elfogadhat? S.Sz.: Nem, mert azon alapul, hogy amit mi ltunk s tudunk, az a valsg. Lehetne gy is gondolkozni, hogy amit mi ltunk s tudunk, az nem a teljes valsg, lehet, hogy csak egy rsze annak. Az is lehetsges, hogy teljesen ms a valsg, mint ahogyan mi tapasztaljuk s rzkeljk. Ez valjban gy is van, hiszen a tudomnyban folyton vltoznak a trvnyek, az elkpzelsek. Krds, hogy vget r-e valamikor ez a folyamat. A tudsok nagy tekintllyel brnak. Az emberek elfogadjk s kvetik ket, teht fontos vilgoss tenni a tudomny eredett s cljt. Ltezik kt fontos szemly, aki ehhez a krdskrhz kapcsoldik. Az egyikk Isten, rla mr beszltnk. jelenleg szisztematikusan ki van zrva a modern tudomnybl. Ezt nem fogadom el, hiszen ez ugyangy erklcsi krds, mint amikor az egyik tuds kisajttja egy msik tuds kutatsi eredmnyt. Ez a copyright krdse, az informcilops esete. Mint Gbor pldjban, amikor a tuds felszllt a buszra s akkor tmadt egy tlete. Honnan jtt az tlet? Biztosan egy magasabb forrsbl, hiszen az intelligencia, a tervezs s a megrts kpessge Istentl szrmazik. Ha nem fogadjuk el, hogy ltezik egy magasabb rendszer, egy felsbb intelligencia ahonnan az a rend ered, amelyben lnk, akkor nem vagyunk szintk azokhoz, akiknek tadjuk a tudst. A msik szemly, aki kapcsoldik ehhez a krdshez, a mindennapi ember, akit tudatlan trgyknt kezelnek. Csak teolgiai krds lenne, hogy kik vagyunk? Kik azok, akik ismerni akarjk a vilgot? Mik az llnyek? Vagy olyan krdsek ezek, amelyeket minden tudomnyrendszernek s minden llnynek fel kellene tennie? Mert amg nem tudjuk, hogy kik vagyunk, mit fontos tudnunk, mi a tuds clja egyltaln, addig csak halmozzuk a tudst. Nem vagyunk hajlandak felismerni, hogy honnan szrmazik a tuds s hov vezet minket ez a tuds. Milyen kpet akarunk mutatni az letrl? Ahogy ltom, az letrl mutatott kpbl is hinyzik Isten. Igaz, hogy a tudomny nem erklcsi rendszer, de a vgeredmny az, hogy az emberek egy irnyba sajnos, nem a helyes irnyba mennek, s nem kapnak teljes kpet. A tudomnynak fel kell ismernie, hogy hol van a helye a teljes vilgkpben. Melyek a kompetencii s a hatrai. Ez gy kezddik, hogy felteszem a legfontosabb krdseket: Ki vagyok n, mi a vilg, hov megynk, mi az let clja? Amikor mindenki tisztban lesz azzal, hogy milyen szerepet jtszik a vilg letben, akkor a biolgia, a kmia, a fizika s minden ms a megfelel helyre kerl majd. Ekkor fogunk majd a helyes irnyba menni.

40

TATTVA

F.Gy.: Ha a tudomny, a tudomnyt mvel ember elhelyezte magt a vilgban oly mdon, ahogy az imnt felvzolta, akkor a tudomny bels trvnyszersgei, mdszerei, felismert vagy felismerni vlt igazsgai, esetleg kijavtott tvedsei mr autonm mdon mkdkpesek, vagy ebben a rendszerben is folyamatosan reflektlni kell a nagy felismersekre? S.Sz.: Elsrend krds, hogy mindig elismerjk a forrst, ahonnan kapunk valamit. Ha eladst tartunk, sokszor idznk msoktl, s nem mulasztjuk el megemlteni, honnan szrmaznak az informciink. Termszetes, hogy amikor valamit lltunk, visszavezetjk azt a forrsig. Ha ezt megtettk, folytatdhat, fejldhet tovbb a rendszer. Sz.G.: Valban. Ezrt mondtam, hogy a vilg magyarzathoz, az alapvet krdsekhez nem biztos, hogy szksg van tudomnyra. Ha azt tekintjk alapkrdsnek, hogy ki vagyok n, mi az let clja, akkor a tudomnynak nem sok mondanivalja van errl. m ha abbl az aspektusbl nzzk, hogy ki-ki eldntheti magban, hogy kicsoda , megteheti, hogy tudsknt viselkedik s a tudomny jtkszablyai, hrom alapvet kritriuma szerint kezd jtszani. Kiprblja az elmjt, hogy tud-e valamit mondani ezen jtkszablyok mellett, amit azutn megfelel mdszerekkel, ksrletekkel al is tud tmasztani. A tudomny, klnsen a tudomnynak az a rsze, amelyik szoros rtelemben nem a tllsrl szl, nagyon ksn alakult ki, s Newton nevhez kthet. Helyes megllapts, hogy a nyugati termszettudomny szablyai csak az utbbi nhny szz vben vltak egy nagy kzssg szmra elfogadott. Teht a nagy vallsokhoz kpest a tudomny meglehetsen j produktum. A vallsok tbb ezer ves rsokon alapszanak. Ehhez kpest a tudomnyos jtkszablyrendszer mindssze hromszz ves. Nem gondolom, hogy a tudomny brmilyen mdon, a marxizmusleninizmus esti egyetemi brosriban megfogalmazott materializmus eszmjt kzvetten. Idnknt azonban bizonyos tudomnyos rveket olyan vallsi zenetek altmasztsra hasznlnak, amelyekre azok nem valk. A vallsi tteleknek nincs szksge tudomnyos altmasztsra. Ebbl a szempontbl komoly gondjaim vannak az intelligens tervezs tudomnyos megalapozottsgval. Nem tartom magam szakrtnek, s az ltalam ismert vita arrl a krdsrl folyik, hogy a darwinizmus vagy az intelligens tervezs elmlete igaz-e. A darwinizmus vagy evolci-elmlet lehet helyes vagy sem. Vannak bizonytkok, amelyek altmasztani ltszanak ezt az elmletet, ami azonban nem kbe vsett alapigazsg. TATTVA
41

De ugyangy nem tudom elfogadni azt az lltst sem, hogy ha valami bonyolult, akkor kell lennie egy mgttes terveznek. Az evolci nem vletlen. Egy ksrlet sorn genetikus algoritmussal ksztettnk egy lencst, ami fkuszlta a fnyt. A problma a kvetkez: kpzeljk el, hogy van 256-fle vegcserepnk, ebbl kell 128-at kivlasztani. Ezeket rakosgassuk egyms mell vletlenszeren, s gy keletkezik majd egy lencse. Az sszes lehetsges varici szma tz a hromszzadikon. A genetikus algoritmus ezt a problmt kb. hat ra alatt megoldotta. Teht azt, hogy mi jhet ltre egy ilyen folyamat sorn, amely gy nz ki, mintha tervezett lenne, nem szabad szubjektven megtlni. Ennek ellenre nem ltom tkletesen bizonytottnak az evolcit, tbb okbl sem. A trtneti rv mell hozztennk egy msikat is: a szelektv mintavtel problematikjt. Szegny biolgus kollgim gy dolgoznak, mintha azt mondank: van egy 5 cm-es lyuktmrj hlnk, ha lehalszunk vele egy tavat, milyen biztonsggal llthatjuk azt, hogy ebben a tban a legkisebb hal 6 cm-es? Hiszen gy vesznk mintt a sokasgbl, hogy mr eleve szelektlunk. Senki nem tudja pldul, hogy nem voltak-e a sejteknek olyan alkatrszei, amelyek sokkal hamarabb elbomlottak s nincsenek fosszilis lenyomatai, de nagyon fontosak voltak a sejtben. Teht nem ltom bizonytottnak az evolcit, s br ez egy tudomnyos elmlet, amire szmos bizonytk van, azt is elfogadom, hogy vannak, lehetnek konkurens elmletek. m azokat is vessk al a tudomnyos szigorsgnak. Ezrt az ltalam ismert rvek j rsze, pldul a tervezettsg elmlete is, ersen sntt. F.Gy.: Elfogadhat-e a tudomny s Isten, a tudomny s a teremtett vilg felfogsban a kvetkez alapszituci? Egy tuds azt mondja: teljes mrtkben elfogadom, amit n elmondott annak kapcsn, hogy a teremts honnan jtt, hogy egy nagy rendszerbe illeszkednk. Majd kill ide, ismerteti a termodinamika ftteleit, a genetika, a genomika legjabb kutatsi eredmnyeit, majd vitba kezd. Minden egyes alkalommal, amikor a vitapartnere kilp a tudomny mint mdszertan fogalmi kereteibl, s azt mondja, hogy a fels vilgokban vagy a vdikus szemlletben ez mskppen van, a tuds azt feleli, hogy ez lehetsges, m ezzel nem foglalkozik, mert a mi vilgunkrl beszl, a sajt tudomnyrl, s azt nem rinti sem a felsbb, sem a lentebbi vilg, sem a vdikus tan, hanem csak a tudomnyos mdszertan. Elfogadhat-e ez a megkzelts? S.Sz.: Igen. Ugyangy el kell fogadni azt is, hogy az evolci egy elkpzels. Mgis tnyknt kezelik, gy is oktatjk. Ahelyett, hogy azt mondank: ez a
42

TATTVA

mi elkpzelsnk, sok tudsnak azonban ms elkpzelse van. Elmondank, hogy annak magyarzatra, honnan szrmazik minden, ltezik az evolcielmlet, ltezik a teremtselmlet, s mg sokfle elmlet. Nem tudjuk bebizonytani az evolci elmlett, s a teremtsrl szl elkpzels ugyanolyan jogos. St, ha azok, akik a teremtselmlet mellett voksolnak, be tudnak mutatni egy tudomnyosabb modellt, ksrlettel tudjk azt igazolni, akkor elfogadjuk, hogy az a megfelelbb, a tudomnyosabb mdszer, s tbb nem puszta hitnek tartjuk. De sajnos nem gy van, nem ezt mondjk. Krds, hogy van-e arra ksrlet, mi trtnik a magasabb bolygrendszerekben. Ha van, akkor van-e, aki hajland vgrehajtani? Addig nem lehet eldnteni, hogy egy ksrlet mkdik-e vagy sem, amg valaki meg nem csinlja. Pldul, a teremts folyamatval kapcsolatban korbban olvashattuk, hogy van egy teremt, aki nem kzvetlenl Isten, hanem egy ltala felhatalmazott szemly, Brahm. Ltezik arra ksrlet, hogyan lehet valaki ugyanolyan teremt, mint Bhram. A krds csak az, hogy ki akarja megcsinlni. Ez a ksrlet szz tkletes letet ignyel egyms utn. Ez hosszabb id, mint amit a laboratriumban tltnk, radsul mi magunk vagyunk a ksrleti egerek. F.Gy.: De ha jl rtem, a fizika semmit nem akar mondani a teremtsrl, vagy akar? SZ.G.: Nem, a fiziknak nevezett diszciplna nem akar mondani semmit a teremtsrl. 1996 krnykn az American Journal of Physicsben volt egy hossz vita, amit J. OLeary, jeles fizikus provoklt ki. Egy levl vgn megjegyezte: ma mr vilgos, hogy a hall utni let lehetetlen, hiszen ltjuk, milyen dekompozci zajlik le. Ebben az esetben OLeary nem fizikusknt viselkedett. Mint fizikus annyit mondhatott volna, hogy jelenlegi ismereteink szerint a biolgiai dekompozci olyan egyszer struktrkhoz vezet, amelyek felteheten nem kpesek az let alapjt kpez informcifeldolgozsra. Teht a hall utn biolgiai let, gy, ahogyan ma rtelmezzk, nem lehetsges. Hogy ezen kvl mi minden lehetsges a hall utn, errl a tudomnynak nem kell llst foglalnia. Ez az egsz rendszer akkor mkdik jl, ha mind a kt oldalon megvan a trelem. Szerencsre elmltak azok az idk, amikor bizonyos tudomnyos tevkenysgek be voltak tiltva. F.Gy.: De bizonyos vallsi tevkenysgek is be voltak tiltva. TATTVA
43

Sz.G.: Mind a valls, mind a tudomny trsadalmi begyazottsg, s mind a kettnek, sajnlatos mdon, politikai szerep is jut. Ez nem helyes. Ms krds, hogy olyan idealisztikus vilg, ahol ez nem kvetkezik be, lehet, hogy nincs is. Mert ha valamit tbb ember egytt llt, legyen az vallsi ttel vagy tudomnyos igazsg, akkor az hatatlanul kzssget teremt, s a trsadalmak gy mkdnek, hogy a kzssgek elbb vagy utbb politikai szerephez jutnak. A valls feladata azon erklcsi igazsgok tantsa, amelyeket ms nem tud hangoztatni. A vallsnak termszetesen nagyon sok funkcija van. Ha ateista llspontot kpviselnk, akkor is vitathatatlan, hogy a vallsok az alapvet emberi krdsekben, mint a szlets, a hall, nem helyettesthetk mssal. A valls e tekintetben nem helyettesthet. Az a vallsok dolga s szolglata, hogy ezekben a krdsekben segtse az embereket. A tudomny ms terleteken szolglja az embereket. Remlhetleg azzal a vgeredmnnyel, hogy egyszer majd jobban lnk. Pillanatnyi ltnk szmra fontos mind a kett. Addig van rendben a vilg, amg nem kapcsoldnak ssze olyan trsadalmi kvetkezmnyekkel, mint a politika. S.Sz.: Szeretnm tisztzni: nem javasolom, hogy a valls avatkozzon a tudomny hatskrbe. Inkbb azt vrom, hogy a tudomny legyen tudomnyos, s ismerje el, hogy rendszere nem tny, nem szksgszeren mindig a valsgot rja le, s nem lehet kizrni egy teremtt, egy tervezt, egy intelligens szemlyt, aki rendet tart a vilgban. Mr csak azrt sem, mert a tudsok eddig mg nem talltak jobb vlaszt erre a krdsre, amit be is bizonytottak volna. Ha csak hitrl s nem hitrendszerrl van sz, akkor ugyanannyira rvnyes s jogos a tudomnyban, hogy Isten teremtette a vilgot, mint az srobbans vagy az evolci. Ezt ugyangy el kell fogadni, mg akkor is, ha nem tudunk kapcsolatot teremteni Istennel, hiszen a msik kt elkpzels sincs bebizonytva, azok is elmleti ajnlatok. Ltezik sok tudomnyos ttel, ami bizonytott. Felmerl a krds, hogy honnan szrmazik minden, honnan ered ez a teremts, s milyen rendszer szerint mkdik. Erre nem ad megoldst egy mechanikus vlasz. A msik krds, hogy mi az a kzs, egyetlen trvny, amely alatt minden ms trvny mkdik. Erre is hinyzik a vlasz. Akkor viszont nem szabad a tudomnyt gy tlalni, mint a modern kor vallst, hiszen igazbl most ez egy valls. Abban higgynk, aminek nincs semmi bizonytka? Rendben van, maradjon ki a keresztnysg, a Ka-tudat, a Vdk, a zsidsg a tudomnybl, de ne maradjon ki Isten. Isten minden val44

TATTVA

lsnak a f clja, de nemcsak a vallsnak, hanem a tudomnynak, a zennek, az ptszetnek, mindennek, ami ltezik, Vele van sszekapcsolva minden. Ismerjk el, legalbb elmletileg, hogy ugyanolyan jogos egy intelligens teremtt felttelezni, aki mindennek a forrsa, mint az srobbanst, hiszen egyiket sem bizonytottuk be. s mondjuk azt az embereknek, hogy ha tbbet akartok tudni arrl a bizonyos teremtrl, forduljatok egy vallshoz, s annak a segtsgvel megbizonyosodhattok rla a gyakorlatban, hogy ltezik ez a szemly. Ez lenne az szinte megkzelts. De kizrni ezt a lehetsget, ami ugyanolyan tudomnyos, s elfogadni azt a msikfle hitet, amelyet tudomnyknt tlalunk, nem tisztessges, nem a megfelel mdszer. Ne beszljnk vallsrl, beszljnk inkbb Istenrl. F.Gy.: Az jkor hajnaln zajlott a Giordano Bruno-, majd a Galilei-per, amelyek kzl az egyik szerencssebb, a msik kevsb szerencss kimenetel volt. Akkoriban egy Bellarmino nev bboros fogalmazta meg, ppen a Galilei-krdsre reaglva, azt az elvet, amit duplex veritas elvnek hvunk. Ez a tudomny s a hit igazsgainak kettssge; a tudomny igazsgnak, amely korltozott, teht a sajt hatkrre rtelmezett igazsg, illetve a hit igazsgnak. Esetnkben a keresztnysg volt az, ami lehetv tette az eurpai termszettudomny fejldst. nk hogyan vlekednek errl? Sz.G.: Szent goston fogalmazta meg azt, hogy minden tuds j. Csak ezt ksbb elfelejtettk nhnyan, mert ha Szent gostont kvettk volna, akkor ezek a perek nem trtntek volna meg. Heisenberg idsebb korra ultratomista filozfit vagy hitet nem vilgos, hogy valjban melyiket vallott. Ennek alapja ugyanaz, mint Platn idealizmusnak; nevezetesen az, hogy amit ltunk, az csak az rnyka az igazi, ltez, idelis vilgnak. Heisenberg arra jutott, hogy valjban csak a trvnyek lteznek, s az, amit mi fiziknak ltunk leegyszerstve a Schrdinger-egyenlet. A Schrdinger-egyenlet msik vgn pedig a materializmus szempontjbl megfoghatatlan valami ll. Hozzszl a hallgatsg soraibl: Meglehetsen hossz letem sorn rendkvl ritkn volt rszem ilyen vita-lmnyben. A vitapartnerek ltalban emocionlis alapon egymsnak feszlve, szinte vrben forg szemekkel, gyllkdve szoktak vitatkozni, elbeszlnek egyms mellett, s vitjuknak semmi konklzija nincs. Itt nem ezt tapasztaltuk. TATTVA
45

Kt ellenttes megkzeltst hallottunk. Az egyik egy nagyon erteljesen visszafogott s nagyon jl definilt tudomnykeretet mutatott be. Ismertette azt a tudomnyos paradigmt, pontosabban a tudomny paradigmaszer kereteit, amelyek a mai modern tudomnyra jellemzek. Ebbl vilgosan kiderlt, hogy a tudomnynak rendkvl erteljes hatrai vannak, kompetencija pedig nem korltlan. A tudomny definilja a sajt hatrait! Teht a tudomnyt semmikppen nem szabad szembelltani azzal az intelligens hittel, amelyik posztullja, hogy ez egy teremtett vilg. Nemcsak azrt, mert nincsenek bizonytkok, hanem azrt is, mert hibs az az elkpzels, miszerint egyre kevsb van szksg Istenre. Az n istenkpem sszecseng azzal, amit a vezet lelksz r ismertetett, vagyis hogy a tudomny maga is Istentl val. A rmaiakhoz rt levl 1.20-as versben azt mondja a Biblia, hogy ami az Istenben lthatatlan, tudniillik az rkkval hatalmas istensge, az a teremtstl fogva, az alkotsaibl megismertetvn, meglttatik. Magyarul, Isten azt mondja, hogy teremtette a dolgokat, teremtette az embert, s az emberek ismerjk meg az alkotsait. A tudomny egyfajta programjaknt is felfoghatja egy hv ember, hogy az Isten ltal teremtett alkotsokat vizsglja akkor, amikor a tudomnyt mveli. Ez a kett egymsnak egyltaln nem mond ellent, m val igaz, hogy a kettt nem szabad sszekeverni. Teljes mrtkben eltlend egyes tudsok fenyeget fellpse azokkal szemben, akik intelligens hittel flttelezik Isten ltt s nagyon magas szinten mvelik a tudomnyt. Ezek a kirekeszt tudsok azt mondjk, hogy ha nem hiszel az evolciban, akkor nem is vagy komoly tuds. Ez pontosan ugyanolyan, mint annak idejn a vallsi kirekeszts azzal szemben, aki a vallsi dogmkkal nem rtett egyet. Ez a nem helyes, nem tolerns hozzlls. A tudomny hatrai vget rnek azon a ponton, amikor dnteni kell arrl, hogy van-e Isten vagy nincs. Soha nem fogunk tudni tudomnyos alapon dnteni errl. Ezrt ne is lltsuk azt, hogy a tudomny jogot formlhat a vilg keletkezsnek megmagyarzsra. Sz.G.: Nem gondolom, hogy a valls majd kiszorul az letnkbl, hiszen a tudomnyos megrts nem teszi szksgtelenn a vallsi magyarzatot. Hangslyozom, kt klnbz dologrl van sz. Ha az ember megrti a vekkerra mkdst, attl mg nem vltozik meg a hite. Trivilis, de valjban a vilg sok szempontbl egyre bonyolultabb vekkerekbl ll. A vekkerra megismerse utn mirt vltozna meg valakinek a hite? Megette a fene azt a hitet, amelyik cskken vagy vltozik a vekkerra megismerstl. De ms dologgal foglalkozik az ember akkor, amikor megtervez egy ksrletet, bemegy a laboratriumba,
46

TATTVA

megcsinlja, s izgatottan vrja, hogy az eredmny igazolja-e az elzetes szmtsait vagy sem. Amerikban volt egy nagyon j munkatrsam, kitn fizikus, mlyen hv ember. Egy beszlgetsnk sorn elmeslte egy korbbi Isten-lmnyt. Teht az tapasztalatai ktflk. Egyrszt velem egytt mrt a laborban, ott ugyanazt tapasztaltuk s ugyanarrl beszltnk. Msrszt ez az Isten-lmny az szempontjbl legalbb olyan fontos, de lehet, hogy fontosabb tapasztalat volt, mint a ksrleti eredmnyeink. Sohasem gondoltam, hogy gy kellett volna reaglnom, Ugyan, ne mondj mr ilyeneket!. Isten-lmnye semmilyen mdon nem befolysolta laboratriumi munkjt. De ha azt mondta volna nekem, hogy rosszul oldottam meg a frekvencia-konverzira vonatkoz egyenletet, mert az Isten-lmnye szerint ez nem gy van, akkor azt feleltem volna neki: Harvey, gondolkozz egy kicsit! S.Sz.: Vlemnyem szerint nem clravezet ennyire sztvlasztani a dolgokat, mert mindennek, ami ltezik, kzs forrsa van. Nemcsak a tudomny, de a mvszet, a zene is, mind ugyanarrl a helyrl szrmaznak. Megismtlem, hogy a valls nem akar beleszlni a tudomny dolgba, nem akarja eldnteni, hogy egy szmts helyes-e vagy sem, ez nem a valls gye. m ugyanakkor az a kpessg, amellyel azt a szmtst elvgezte valaki, jn valahonnan s kpvisel egy trvnyt. Nem szabad azt mondani, hogy ennek nincsen semmi kapcsolata egy fels energival. A mi szempontunkbl az a helyes, ha a tudomny, a politika, a zene, s minden, ami ltezik a vilgon, elismeri, hogy van egy forrsa, s valamilyen mdon dicsri, elismeri azt az eredeti forrst, nem pedig megtagadja azt. Ez teljesen ms irnyt ad a vilgban l emberek gondolkodsnak. Nem szksgszeren a vallsrl van sz, inkbb arrl, hogy ltezik-e Isten vagy nem ltezik. Ha elismerjk, hogy a tudomny, a mvszet s minden, ami a vilgban tallhat, az energijt kpviseli, akkor nem lehet az energia tulajdonost megtagadni, ugyanakkor pedig lvezni az energijt, a teremtst. A valls s a tudomny kztt fennll ellenttrt trtnelmileg a tudomnynak kellene felelssget vllalnia, mert ahogy a tudomny hatalma egyre nvekedett a vilgban, fleg a modern idkben, filozfia vlt belle, amely kimondta, hogy Isten, ha ltezett is, meghalt, s nem teremts volt, hanem srobbans s evolci. Ezt tanultam 35 vvel ezeltt az egyetemen, s hiba volt sok tuds, aki nem hitte el ezeket, mgis gy tlaltk a fenti elmleteket, mint az j vilgkpet, amely az egyedl helyes, s minden ms elkpzels hibs. Ha ezt a kt dolgot, a tudomnyt s Istent, egyenslyba akarjuk hozni, ami azt jelenti, hogy a tudomny s Isten egytt l, akkor szintesgre s kommunikTATTVA
47

cira van szksg egyms kztt. Valamint egy kzs etikai rendszerre, hogy a tudomny csak akkor jelentsen ki dolgokat, ha azokat mr bebizonytotta. Nem korbban, s ne hitbli alapon. Ugyanakkor a valls se csak hit legyen, hanem tudomnyos rendszer, amely valamennyi aspektusbl bizonythat. Sz.G.: Ha ma valaki fizikus-tanulknt jr egyetemre, akkor az srobbans elmletrl fog hallani, hiszen ez ma az egyik uralkod elmlet. Erre szmos ksrleti bizonytk van. Termszetesen ugyangy, mint ms elmletek, ez sem lesz soha tkletesen bizonytott, s termszetesen a konkurens elmletekkel szemben ll. Tlem minden dikom azt hallja, hogy az ltalnos relativits elmlete nagy bizonyt erej elmlet. Sok ksrleti bizonytk szl mellette, de amg a gravitcis hullmokat kzvetlenl nem detektljk, addig nem fogadjuk el teljes mrtkben bizonytott elmletnek. Ha az egyetemi hallgatkat ilyen szemllettel kpezzk, azt hiszem, mind a ketten elgedettek lehetnk.

48

TATTVA

II. LTKRDS KONFERENCIA A SORS Meddig terjed a szabad akarat? 10:00 10:15 Megnyit 10:20 11:00 Elads: Sorskdok: A gnek szerepe az ember letnek alakulsban Elad: Czeizel Endre genetikus 11:00 11:40 Elads: Az ember meghatrozottsga a keleti filozfiai hagyomny szerint Elad: Tth Zoltn (acsuta dsa) vaiava teolgus 11:40 11:50 Sznet 11:50-12:50 Vita: Szabad a plya? A plyavlaszts szabadsga s ktttsge A vita rsztvevi: Csernus Imre pszicholgus s Tasi Istvn (vara Ka dsa) kultrantropolgus, vaiava teolgus Modertor: Trtei Takcs Krisztina rdis szerkeszt 12:50 14:00 Ebdsznet 14:00 14:40 Elads: A trsadalmi tnyezk szerepe a prvlasztsban s a csaldi letben Elad: Herczog Mria szociolgus 14:40 15:20 Elads: A hzassg mint sorsesemny Elad: Tth-Soma Lszl (Gaura Ka dsa) vallsfilozfus 15:20 15:30 Sznet 15:30 17:00 Kerekasztal-beszlgets: Szabadsg s sorsszersg a vilgvallsokban A kerekasztal-beszlgets rsztvevi: Bres Tams evanglikus teolgus Polnauer Sndor frabbi Sivarma Szvmi vaiava teolgus Sulok Zoltn iszlm teolgus Modertor: Sonkoly Gbor (Rdhntha dsa) trtnsz

Tth Zoltn (acsuta dsa) vaiava teolgus

1973-ban szletett Hatvanban. Kzpiskolai tanulmnyait is ott vgezte, majd 1990-ben felvtelt nyert a debreceni Kossuth Lajos Tudomnyegyetem programoz matematikus szakra. Mivel a vdikus blcsessg felkeltette az rdekldst, tanulmnyait flbeszaktva szerzetesknt csatlakozott a Magyarorszgi Krisna-tudat Hvk Kzssge debreceni templomhoz, amelynek tbb ven keresztl vezetje volt. 1998 ta az MKTHK orszgos adminisztrcis irodjnak pnzgyeit s knyvelst felgyeli. Teolgiai diplomjt a Bhaktivedanta Hittudomnyi Fiskoln szerezte, ahol jelenleg oktatknt is tevkenykedik. Szakterletei a rmad-Bhgavatam cm vdikus rs filozfija, a vdikus kozmolgia, valamint a vaiava szentek lete s irodalmi munkssga.

52

TATTVA

Az ember meghatrozottsga egy keleti filozfiai hagyomny szerint

Tth Zoltn (acsuta dsa)

Habr egy keleti filozfiai hagyomny szerint fogok most beszlni az ember nazonossgrl, nem felttlenl kell trben ilyen messzire nylnunk ahhoz, hogy tallkozzunk a llek halhatatlan termszetnek vdikus eredet lersval. A hres egri remete, Grdonyi Gza egyik versben pldul a vdikus tanokhoz hasonlatos gondolatokra bukkanhatunk: Ne nzzetek rm borzalommal, ha meghalok: az a halott a koporsban nem n vagyok. Csak hamu az, eloml televny. A lng eltnt. A lng, az voltam n.

Grdonyi elszeretettel forgatta a Bhagavad-gtt, melyben brki meglelheti a llekrl szl tants alapjait. Valsznleg onnan szrmazik e kltemny gondolati csrja.

Az rkkval llek
Az ind hagyomny szerint a Bhagavad-gtt az r Ka mondta el bartjnak, Arjunnak kb. i.e. 3000 krl. Prbeszdk egy tkzet eltt, a csatamez kells kzepn hangzik el, ami a mi szempontunkbl annyiban rdekes, hogy az emberek ltalban akkor vlnak fogkonny a lelki tuds irnt, amikor megrinti ket a hall szele. A csatban pedig a hall vihara dl.

Grdonyi Gza: Ha meghalok (rszlet). A vers folytatsa: Sorsomnak gyszn se knnyezetek, s ne mondja a pap: Ime, porba hullt! Sirasstok az rva gyermeket, s ne a rabot, aki megszabadult. S mikor a sznok a srnl beszl, s vgl kilt: Ht Isten veled! ne le a srba integessen nkem, flfel nyujtson bcsuz kezet!

TATTVA

53

A m msodik fejezetben tallhat az tma-jna, azaz a llekrl szl tants, a lelki tudomny alapja, melynek egyik legfontosabb eleme az, hogy a llek rkkval: A llek nem ismer sem szletst, sem hallt. Soha nem keletkezett, nem most jn ltre, s a jvben sem fog megszletni. Szletetlen, rkkval, mindig ltez s si, s ha a testet meg is lik, akkor sem pusztul el. Itt azt talljuk, hogy a llek a test hallt kveten is ltezik. Amikor azt mondjuk, hogy ez s ez az ember meghalt, akkor a Bhagavad-gt tantsai rtelmben tudjuk, hogy a llek, a valdi szemly megszabadult a porhvelytl. Akr termszetes ton, akr erszak tjn hal meg valaki, a hall csak a testtel hozhat kapcsolatba, mg az llny akit senki sem ismert fel igazn az lete sorn tovbbll. A llek teht a hall pillanatban elhagyja jelenlegi testt, s egy msik testbe kltzik: Ahogy az ember leveti elnytt ruhit, s jakat lt magra, gy adja fel a llek is az reg s hasznavehetetlen testeket, hogy jakat fogadjon el helykbe. Ezt nevezik llekvndorlsnak, ms szval reinkarncinak. Az llny szmra az ids, beteges test mr nem alkalmas arra, hogy beteljestse a vgyait, ezrt egy megfelel pillanatban elhagyja azt, s egy fiatal testben tr vissza ismt. Ezrt hasonltja a Bhagavad-gt a testcsert egy elnytt ruhadarab levetshez. A szemly nem vltozik meg, mindssze arrl van sz, hogy tltztt egy msik ruhba. Hasonlkppen, a test szintn egy ruha, amit azonban csak egyszer vesznk le. Azzal rvelhet valaki, hogy mivel nem emlksznk az elz letnkre, teljes ostobasg
 

Bhagavad-gt 2.20, 87. o. Bhagavad-gt 2.22, 90. o.

54

TATTVA

abban hinni, hogy voltak elz leteink. Erre viszont azt vlaszolhatjuk a Bhagavad-gt alapjn, hogy csupn elfelejtettk az elz leteinket. Ka azt mondja Arjunnak, hogy habr sok-sok let ll mindkettjk mgtt, Arjuna mivel kznsges llny nem kpes mindegyikre emlkezni, Ka viszont igen. Ez olyan, mint az alvs: amikor lmodunk, megfeledkeznk a jelenlegi testnkrl, s lehet, hogy replnk valahol, vagy egyb rdekes dolgok trtnnek velnk. A tudatalattink elraktrozza az elz letekbl szrmaz tapasztalatokat, s alvs kzben ezek az emlkek idnknt felbukkannak. Amikor azonban felbrednk, elfelejtjk az lmainkat, s folytatjuk a jelenlegi letnket. Hasonlkppen feledkeznk meg az elz leteinkrl is.

A muland test
A Bhagavad-gt azonban meglep informcival szolgl: a llekvndorls mr a jelen testnkben is megtrtnik! Amint a megtesteslt llek llandan vndorol ebben a testben a gyermekkortl a serdlkoron t az regkorig, a hall pillanatban is egy msik testbe kltzik. A jzan embert azonban nem tveszti meg az effle vltozs. A legtbbnknek van otthon legalbb egy fnykpalbumunk a gyerekkorunkrl. Amikor a keznkbe kerl, meglepdve nzegetjk a fotkat: ez a kisbaba, ez a kisgyerek tnyleg n voltam? Nem alaptalan ez a meglepds: a felntt teste nagyon sok szempontbl klnbzik egy kisgyermek testtl. Az reg, beteges test szintn nagymrtkben klnbzik egy fiatal, leters testtl. A test kzzelfoghat vltozsai ellenre azonban a test birtokosa, az llny nem vltozik. Ugyanannak a szemlynek
 

Lsd Bhagavad-gt 4.5, 191. o. Bhagavad-gt 2.13, 79. o.

TATTVA

55

rzi magt, s csupn a teste regszik meg az id mlsval. Hogy is mondta Grdonyi? Az a halott a koporsban nem n vagyok. Ez egy nagyon fontos felismers: amikor a test meghal, az llny eltvozik. Valjban az llny, a llek a tudat forrsa a testben. A test csupn lettelen kmiai vegyelemekbl ll, s gy az sszeredmny sem lehet ms, mint egy lettelen test. Olyan ez a test, mint egy gpezet. Amikor azt tapasztaljuk, hogy ez az lettelen gpezet megmozdul, beszl s hasonl letjeleket produkl, akkor a vdikus rsok szerint llek lakozik benne. Az igazsg ltnokai arra a kvetkeztetsre jutottak, hogy a nem ltez [az anyagi test] szmra nincsen llandsg, az rkkval [a llek] pedig vltozatlan. Erre mindkett termszetnek tanulmnyozsval jttek r. Az anyagi test teht minden pillanatban vltozik, a llek viszont nem. Ez a kt klnbz termszet az anyagi s a lelki eltr tulajdonsgai miatt van gy: az anyagi energia megnyilvnulsai tmenetiek, mg a lelki energia szikri (a lelkek) rkkvalk. gy filozfiai rtelemben mondhatjuk azt, hogy az rkkvalsg szemszgbl az anyagi test elemei olyan rvid ideig vannak egytt, hogy a test gyakorlatilag nem ltezik. A vdikus rsok szerint amikor a test hatfle vltozson megy keresztl szlets, nvekeds, llandsuls, utdok ltrehozsa, regeds s hall , akkor a llek jelen van a testben. A test vltozsai viszont vgssoron nem befolysoljk a lelket. Amikor a llek eltvozik, a test nem mozdul tbb, s fokozatosan elporlad: alkotelemeire bomlik szt. A llek pedig tovbb utazik.

A karma trvnye
A Viu-purban azt talljuk, hogy 8 400 000 ltforma ltezik ebben a vilgban, melybl 400 000 az emberi vagy humanoid forma. A teljes lers gy szl: Kilencszzezer faj l a vzben. Ktmillifle mozdulatlan llny (sthvara) van fk, egyb nvnyek stb. Rajtuk kvl egymilli-egy 

Bhagavad-gt 2.16, 82. o. Az anyagi energia rkkvalan ltezik, csak a belle kialakul megnyilvnulsok lte, formja tmeneti. Vgssoron minden anyagi forma legyen az egy asztal vagy egy emberi test a megsemmislst kveten atomok formjban ltezik tovbb.

56

TATTVA

szzezer fajta rovar s hll, egymilli madrfaj, hrommilli fajta ngylb s ngyszzezer emberi faj ltezik. A llek brmilyen testet elfogadhat, a vgyai szerint. Kerlhet nvnyi, llati, emberi, vagy akr egysejt testbe is. Azt, hogy ki milyen ltformba kerl, sajt maga dnti el a jelenlegi letnek tettei ltal. Ezt nevezik a karma trvnynek. A karma tettet jelent. Ha jt cselekszem, j eredmnyt kapok, ha viszont rosszat teszek, akkor szenvedni fogok. A film kt fhse szemmel lthatan eltr minsg karma-halmazt gyjttt ssze. Tnde jmd, Attila viszont szegny csaldban szletett. Ezzel szemben mg Tnde tlagos kinzet, addig Attila kifejezetten jkp gyerek. E jellemzk vizsglata sorn tetten rhetjk a jmbor cselekedetekbl szrmaz j karma biztos jeleit: elkel szrmazs, szp testi vonsok, tlagon felli intelligencia stb. Ezek a jellemvonsok az elz letekben vgrehajtott j tettek gymlcsei. A rossz tetteknek ugyancsak vannak visszahatsai. Pldul Tnde koraszltt volt, s lete els pr hett egy inkubtorban kellett tltenie. Bizonyos szempontbl lehet, hogy az desanyja tehet errl, mert dohnyzott a terhessge alatt, de mivel anyja mr fiatal korban ers dohnyos volt, Tnde rossz karmjnak is rsze volt abban, hogy pont ebbe az anyamhbe kerlt. Az elz letekbl szrmaz rossz karmt Attila letben is felfedezhetjk, ha figyelembe vesszk, hogy kisgyermekknt ltszlag sem tehetett arrl, hogy szegny csaldban szletett meg, vagy hogy idejekorn elvesztette az desapjt. Azt mondhatn erre valaki, hogy akkor mindegy, mit teszek, a sorsom gyis a mltbeli tetteim eredmnyeitl fgg. Mindenkpp szenvedni fogok a bns tetteimrt, a jmbor tetteim pedig lvezetet biztostanak, ezrt flsleges erlkdnm: nem a jelentl fgg, hogy mi trtnik velem. A mltban mr meghatroztam jelenlegi sorsomat. Ezrt a sors az, ami mindenhat, s brhogyan is trekszem, mindenkpp az fog velem trtnni, aminek trtnnie kell. Ennek a gondolatmenetnek az a f hibja, hogy figyelmen kvl hagyja a kvetkez tnyt: a mltbeli tettet ugyan n hajtottam vgre, de szabad akaratom

Viu-pura; idzi: Caitanya-caritmta Madhya-ll 19.138, magyarzat, 965. o.

TATTVA

57

bl cselekedtem gy. A jelenlegi szituci, amelyben most ppen vagyok, valban a mltbeli tetteimen alapul, de mindig szabad akaratombl dntk a jvm fell. A jelent nem tudom megvltoztatni, de jelenlegi tetteimmel befolysolni tudom a jvt. Ms szval: a mltbeli karma eredmnyez egy szitucit, amiben hirtelen talljuk magunkat, de az mr a szabad akaratunktl s a tudsunktl fgg, hogy abban az adott szituciban hogyan cseleksznk, s mikppen befolysoljuk ezzel a jvnket. Nzznk meg erre egy pldt. Szabad akaratombl eldntm, hogy 2007. janurjban elutazok Delhibe egy zleti trgyalsra. A tervet tett kveti: megveszem a jegyet, s a megfelel idben felszllok a replre. A jegyem szerint Budapestrl Delhibe replk. Ez egy mltbeli dntsemnek az eredmnye, ezen mr nem tudok vltoztatni. Ha felszlltam egy Budapestrl Delhibe tart replgpre, akkor nagy valsznsg szerint Delhibe fogok megrkezni. Ez a sorsom, amit a mltban n hatroztam meg magamnak. Na mr most, a repln utazva szmos jabb lehetsgem nylik arra, hogy formljam a kzeljvt: 1) Beszdbe elegyedem a szomszdommal, s kiderl, hogy kivl zleti partnerr vlhat egy ltalam kezdemnyezett befektetsben. gy mr a replton egy gymlcsz szerzds alapjait vetem meg. 2) Mivel fradt vagyok, gy dntk, hogy kipihenem magam a trgyals eltt, s vgigalszom az utat. A szomszdom ekzben knyvet olvas, nem ismerkednk ssze, gy menetrend szerint megrkezem Delhibe egy esemnytelen t vgn. 3) Hirtelen belm villan, hogy nem is Delhiben lesz a trgyals, hanem Kolkatban, n meg szrakozottsgomban rossz jegyet vettem. Biztosan leksem gy ezt a nagyon fontos trgyalst. Egy hirtelen tlettl vezrelve berontok a piltaflkbe, s erszakkal eltrtem a gpet. gy idben rkezem Kolkatba, de a fogadbizottsg helyett a rendrsg vr rm A lnyeg teht a kvetkez: az lethelyzet, amely tlem fggetlenl ll ssze, a mltbeli tetteim eredmnye, s erre semmi befolyssal nem lehetek. Tlem fgg viszont, hogy szabad akaratombl hogyan viselkedem abban az adott szituciban, s ezzel befolysolni tudom a jvmet. Nincs teht minden eleve elrendelve.
58

TATTVA

A plda viszont nem csak a jelen letnkre alkalmazhat, hiszen nyilvnval tny, hogy nem mindenkinek jut eszbe az, hogy repljegyet vsroljon egy Delhibe tart replgpre. Ebbl az kvetkezik, hogy az elz letekbl szrmaz karmk mr eleve meghatrozzk az ember hajlamt egy bizonyos munkra, tevkenysg elvgzsre, s gy ezen indttatsok alapjn hozza meg dntseit ebben az letben. sszefoglalva: a mlt leteimben szabad akaratombl klnfle tetteket vgeztem, melyekbl j s rossz karmikus visszahatsok szrmaztak. A sors szmomra azt jelenti, hogy akr tetszik, akr nem, el kell fogadnom e visszahatsok gymlcseit. Ez viszont rmutat arra a sajnlatos tnyre, hogy senki mst nem hibztathatok azrt, ami most velem trtnik, csakis sajt magamat. Hisz ki tehet arrl, ha megharapom a nyelvemet? A szabad akarat viszont tovbbra is jelen van egy ember letben, ezrt ebben az letemben is dntsek sorozatt hozom meg a sorsom diktlta krlmnyek befolysolsa rdekben. E tettekkel viszont jabb karmt teremtek, ami a jvmet fogja befolysolni. A Vdk szerint az az igazn intelligens ember, aki felismerve sajt rkkval termszett, kpes elvgni a vgelthatatlan karmikus visszahatsok gubanct, s valban a kezbe veszi sorsa irnytst: A gymlcsz cselekedetek lncolata megsznik, amint az ember az nvalt tekinti a mesternek. Az nvalrl, azaz a llekrl szl tuds ezrt elengedhetetlen msklnben csak behunyt szemmel futunk valamerre, s lpten-nyomon elesnk s megtjk magunkat. Az egyetlen biztos esemny az letnkben, a hall pillanata pedig felkszletlenl fog rni bennnket.

A hall pillanata
A Vdk szerint az, aki anyagi testtel rendelkezik, nem maradhat ttlen egy pillanatra sem. gy karmk miridjait gyjtjk ssze letnk sorn, s e tettek visszahatsait legyenek azok akr jmbor, akr bns cselekedetek vagy mr ebben az letnkben megkapjuk, vagy a kvetkez szletsnket ksztjk velk el. A hall pedig dnt pillanat az jjszlets szempontjbl:

rmad-Bhgavatam 1.2.21 rszlet, 98. o.

TATTVA

59

, Kunt fia! Amilyen ltllapotra emlkezik az ember teste elhagysakor, azt ri majd el ktsgtelenl.10 Valaki azt gondolhatn: egsz letemben azt fogom tenni, ami nekem jlesik, a hall pillanatban pedig kinzek magamnak egy szimpatikus helyzetet vagy ltformt, s mr megyek is. Vajon mkdni fog ez az elkpzels? Az igazsg az, hogy a hall pillanatban ltalban kevesen urai a helyzetnek. Mr egy kisebb betegsg is lednt minket a lbunkrl, fleg, ha lzzal prosul. A hall kzeledtekor viszont 42 OC-ra szkik fel a test hmrsklete, s ez a lz ezrt mg fjdalmasabb. Nem valszn, hogy irnytani tudjuk majd a gondolatainkat. Az a dolog fog beugrani az elmnkbe, ami egsz letnkben a leginkbb foglalkoztatott bennnket, vagy az a valaki, akihez a legjobban ragaszkodtunk. S abban a pillanatban mr megynk is tovbb kitztt clunk fel: Az anyagi vilgban az llny klnbz letfelfogsait gy viszi egyik testbl a msikba, ahogyan a szl szlltja az illatot. Felvesz egy testet, majd kilp belle, hogy egy jat fogadjon el.11 A llekvndorls folyamata teht szinte szrevtlenl trtnik. S amikor a llek belekerl egy anyamhbe, akkor mr teljes mrtkben az anyagi termszet trvnyeinek az irnytsa al kerl.

Mikortl kezddik az let?

Nyilvnval tny, hogy egy emberi let nem a szlets s a hall, hanem a fogantats s a hall kztti egysges folyamat. Magyarorszgon a trvny ennek ellenre azt mondja ki, hogy a magzat jogi szempontbl csak akkor tekinthet lnek, amikor lve megszletik. Ezt kveten tekintik csak embernek, s kap egy szemlyi szmot: 4-061109-xxxx.12 A trvny szvege egsz pontosan gy szl:
10 11

Bhagavad-gt 8.6, 361. o. 2000. janur 1-tl a figyerekek szemlyi szma 3-assal, a lenyok 4-essel kezddik.

Bhagavad-gt 15.8, 621. o.

12

60

TATTVA

A jogkpessg az embert, ha lve szletik, fogamzsnak idpontjtl illeti meg.13 A fontos kittel: ha lve szletik. Ez a rvid tagmondat biztostja az vi tbb milli abortusz zavartalan vgrehajtst. Mivel az abortusz kvetkeztben nincs lveszlets, az elhajtott, elkapart stb. magzat az anyamhben ha egyesek gy dntenek mr nem jogalany, vagyis: nincs joga az lethez. A magzat a magyar jog szerint nem jogalany.14 Ezzel szemben ki mern azt mondani egy llapotos anyuknak, hogy a magzat a mhben a magyar trvnyek rtelmben mg nem l? Vagyis igazbl l, de ha egyesek gy dntenek, akkor mgsem l. Tny, hogy valamikpp definilni kell az letet jogi szempontbl is, de nem biztos, hogy minden helyzetben megllja a helyt az az indokls, hogy a mvi terhessgmegszaktsok szma a trtnelemben soha nem ltott nagysgot rt el, a szletsszablyozs egyik f eszkzv vlt, a mtt kzvetlen egszsgi kockzata jelentktelenre cskkent15. Ezek praktikusnak tekinthet rvek, hiszen a terhessgmegszakts tmeges gyakorlata s az azt ksr s igazol nzetek a magzat feletti rendelkezs agglytalansgt viszik be a kzgondolkodsba16. gy vlt a magzat a pragmatikus gondolkods ldozatv, e joghzag pedig tovbbra is megfoszt egyes magzatokat attl a lehetsgtl, hogy tovbb fejldjenek, s vgl lve megszlessenek. A Vdk ezzel szemben hatrozottan kijelentik, hogy az let a fogantatssal kezddik, mert akkor kerl az llny az anyamhbe. A Bhgavata-purban, egy ugyancsak si szentrsban ez ll: Az llny, a llek a Legfelsbb r irnytsval, valamint tettei kvetkezmnyeinek megfelelen egy n mhbe kerl a frfi spermjnak egy rszecskjn keresztl, hogy felltsn egy bizonyos fajta testet.17
13

1959. vi IV. trvny a Magyar Kztrsasg Polgri Trvnyknyvbl (PTK), msodik rsz, I. Cm, 1. fejezet, 9. . 64/1991. (XII. 17.) AB hatrozatnak indoklsa, D) 2. pont, c) bekezds. Uo., d) bekezds. Uo. rmad-Bhgavatam 3.31.1, msodik ktet, 559. o.

14 15 16 17

TATTVA

61

Mivel a Vdk egy olyan llnyrl beszlnek, aki belekerl egy testbe, ily mdon nagyon preczen definiljk az emberi let kezdett. Amint azonban kidobjuk a lelket az emberbl vagy akr a magzatbl , abban a pillanatban lehetsg nylik bizonyos pragmatikus nzetekbl fakad gondolatok kibontakoztatsra, melyek kvetkezmnyei felett bkeidben szemet hunyunk, szlssges esetekben viszont az emberisg ellen elkvetett bntett nevben emelnk vdat. A vdikus irodalom nem arra helyezi a hangslyt, hogy ez az egyetlen letnk van csupn, s a cl a korltlan lvezet, hanem arra, hogy az emberi let az nmegvalstsra val, azaz: fel kell ismernnk, hogy kik vagyunk valjban. Ez lenne az emberi let igazi kldetse a Vdk szerint. Mindekzben pedig tisztelnnk kell az letet, vagyis m hisyt sarv bhtni: soha ne alkalmazz erszakot senki ellen.18 Vgezetl egy rdekessgre szeretnm felhvni a figyelmet. A Bhgavatapura elbb idzett verst az albbi versek kvetik: Az els jszakn a spermium s a petesejt sszekeveredik, az tdik jszakn pedig a keverk egy buborkk rik. A tizedik jszakra szilvaszer formt lt, majd fokozatosan egy hsdarabb vagy egy tojss alakul, az adott esetnek megfelelen. Egy hnap alatt kialakul a fej, a msodik hnap vgn pedig formt ltenek a kezek, a lbak s a tbbi testrsz. A harmadik hnap vgn megjelennek a krmk, az ujjak, a lbujjak, a szrzet, a csontok s a br, valamint a nemi szerv s a test tbbi nylsa, vagyis a szem, az orrnylsok, a fl, a szj s a vgblnyls. A fogantatstl szmtott negyedik hnapra ltrejn a test ht lnyeges sszetevje, vagyis a nyirok, a vr, a hs, a zsr, a csont, a vel s a mag. Az tdik hnap vgn kialakul az hsg- s a szomjsgrzet, a hatodik hnap vgn pedig a magzatburokkal krbevett magzat a has jobb oldaln mozogni kezd.19 rla Prabhupda a fent idzett utols vers magyarzatban megjegyzi:

18 19

Bhagavad-gt 2.19, magyarzat., 86. o. rmad-Bhgavatam 3.31.24, msodik ktet, 560562. o.

62

TATTVA

Amikor a hatodik hnap vgn teljesen kialakul a gyermek teste, akkor ha fi, a jobb oldalon, ha pedig leny, a bal oldalon kezd mozogni.20 S mindez tbb ezer vvel az ultrahang felfedezse eltt. Ez a lers azt a vdikus hagyomnyt ltszik altmasztani, mely szerint a Vdkat nem kznsges emberek lltottk ssze (apaurueya),21 s ezrt elkpzelhet, hogy hasznunkra vlik, ha komoly megfontols trgyv tesszk a bennk foglaltakat. Egy Chndogya-upaniadbl vett rszlettel szeretnm zrni az eladsomat, Weres Sndor tolmcsolsban:

Ne sirass, fiam, Szvtaktu! n se srok mr rte: nem olyan fontos dolog a hallom. Semmi se vsz el ezen a vilgon, egy a llek s ezer a ruhja s a valsg csak ez a knny pra. Ne sirass, Szvtaktu! Vgd meg a fgt! Mi van benne? Csak mag? Vgd szt a magvat! Mit ltsz? Semmit? Ez a semmi a magban, ez n meg fv, ez a lthatatlan: ez a llek, a mindensg csrja, ez a valsg, ez a knny pra, tudod-e, Szvtaktu?

20 21

rmad-Bhgavatam 3.31.4, magyarzat, msodik ktet, 562. o. Purua: ember; az a- szcsak fosztkpz.

TATTVA

63

Felhasznlt irodalom:
Bhaktivednta Swami Prabhupda, A. C.: A Bhagavad-gt gy, ahogy van, BBT International, 2004. (msodik kiads). Bhaktivednta Swami Prabhupda, A. C.: r Caitanya-caritmta, BBT International, 1996. Bhaktivednta Swami Prabhupda, A. C.: rmad-Bhgavatam 3/2 nek, BBT International, 1993.

64

TATTVA

Herczog Mria szociolgus

1978-ban vgezte el a Kzgazdasgtudomnyi Egyetemet, s mr dikknt tbb csaldszociolgiai kutatsban vett rszt. Azta kutatknt, egyetemi oktatknt dolgozott, kisebb kirndulsokkal a mdia klnfle terleteire is, szerkesztknt, msorvezetknt s szakrtknt. Gyermekvdelemmel 1986 ta foglalkozik, doktori, majd kandidtusi disszertcijt is e tmban rta. 19942000 kztt a Szocilis Munksok Nemzetkzi Szvetsge vgrehajt bizottsgi tagja volt. Szmos knyve s cikke jelent meg e tmrl, tbb nemzetkzi szervezet Eurpa Tancs, UNICEF, WHO szakrtje, 2004-tl az EU Gazdasgi s Szocilis Bizottsg civil kpviselje, a magyar GSZT lland Bizottsgnak elnke, az Egyenl Bnsmd hatsg tancsad testletnek tagja. 2000-ig az Orszgos Csald s Gyermekvdelmi Intzet igazgatja volt, 1992 ta munkatrsa, 2000 ta pedig tudomnyos fmunkatrsa az Orszgos Kriminolgiai Intzetnek, csakgy, mint a Nemzeti Csald s Szocilpolitikai Intzetnek. 14. ve fszerkesztje a Csald, gyermek, ifjsg cm gyermekvdelmi szakmai folyiratnak, ngy ve szerkeszti a KJK Gyermekvdelmi Hrlevelt. 1984 ta tant a felsoktatsban szociolgit, illetve gyermekvdelmet az ELTE-n.

66

TATTVA

Megprblok nhny j gondolatot felvetni. Nem fogok megrendt jdonsgokkal szolglni, de igyekszem felvillantani azoHerczog Mria kat a szempontokat, amelyek szinte mindenki szmra gondot okoznak, amikor a sajt prvlasztsrl vagy a krnyezetben tapasztaltakrl elmlkedik. Olykor felvetdik a krds, hogy van-e egyetlen helyes t, illetve ki mirt vlaszt gy, ahogyan vlaszt, vagy vgl mirt dnt mskppen. Nlunk is lnek azok a hagyomnyok, amelyek klnbz kultrkban vszzadokig, vezredekig meghatroztk a prvlasztssal kapcsolatos elveket s gyakorlatokat. Ha vgiggondoljuk a korltoz elveket, akkor nyilvnvalv vlik: nagyon logikus a gondolatmenet, miszerint ha biztosak a keretek s a szablyok, nem lehetnek eltr szempontok, hiszen mindenkinek ki van jellve az tja. Az archaikus trsadalmakban a tradicionlis prvlaszts ktelez szempontjait mindenki ismerte. Evidens volt a fldrajzi korltozs, a trsadalmi vagy a vallsi meghatrozottsg, illetve sok formai s tartalmi szempont egyarnt. A kiskzssgeknek ebben a tekintetben meghatroz szerepk volt. A hagyomnyok, szoksok betartsa nagyon sok elnnyel is jrt. Biztonsgot adott, mert mindenki pontosan tudta, r milyen szablyok vonatkoznak. Ugyanakkor azok szmra, akiknek ez nem felelt meg, rettenetes korltokat jelentett. Tudjuk a szpirodalomi alkotsokbl, nprajzi s trtneti kutatsokbl, valamint a legjabb szociolgiai felmrsekbl s antropolgiai vizsglatokbl, hogy az eltr rdekek milyen sok bels feszltsget teremtettek a kzssgen bell. Ki kellett tagadni, meg kellett semmisteni azt, aki nem volt hajland betartani a trsadalmi szoksokat. Ez mindkt felet rintette. Nemcsak az egyn veresge, tragdija okn, hanem a kzssgre gyakorolt hats szempontjbl is. A kzssg minden ervel megprblta vdeni szoksait, hiszen ezek megszegse bomlasztan hat. Ha egyszer van kivtel, akkor tbbszr is lehet. A mssg elfogadsa veszlyezteti a kialakult kereteket. Itt az egyni rdek alrendelt a kzssg rdekeivel szemben. Trtnelmi koroktl fggen aszerint, hogy TATTVA
67

A prvlaszts szempontjai

mennyire szigorak a keretek, illetve mennyire van md mobilitsra, az egyn vagy elveszett, vagy sajt letvel prblta demonstrlni jabb lehetsgek ltjogosultsgt. rdemes vgiggondolni, hogy a kzssgnek milyen rdeke fzdtt ahhoz, hogy ezeket a nagyon szigor kereteket fenntartsa. Az egyik legfontosabb szempont az volt, hogy a csald kiszmthat s megbzhat mdon mkdjn s ez furcsn hangzik, de valjban gy van szolgltatst nyjtson a kzssgnek. Az egyik legfontosabb dolog, amit a csald szolgltat, a vltozatlansg. Ha egyszer a felek eldntttk, akkor addig lnek egytt boldogan vagy sem , mg s, kapa, nagyharang el nem vlasztja ket. Aki egyszer mr meghzasodott, azzal tbb nem volt gond. Tudni lehetett, hogyan fognak trtnni a dolgok a jvben. Az elmlt nhny vtizedet leszmtva, Magyarorszgon is voltak elvrsok a tekintetben, hogy hny vesen, milyen krlmnyek kztt illett meghzasodni, s ismertek voltak az udvarls keretei, stcii is. Mennyire voltak szintk ezek a keretek? A kzssg megkvetelte, hogy a dolgok formailag szablyosan trtnjenek, m valjban elnzett a kivtelek felett. A magyar paraszti kultrt tekintve pldul, a szz lenyok gyakran domborod pocakkal lltak az oltr el. Mindenkinek gy kellett tennie, mintha minden rendben lenne a kzssgi szablyok szempontjbl. Ez az egyik legfontosabb krds, amit mindenkinek vgig kell gondolnia a sajt s kzssge letben. Ha vannak szablyok, s fontosnak tartjuk, hogy ezek a rigid keretek mkdjenek, akkor mit kell kezdeni azokkal az sszekacsintsokkal, hamissgokkal, amelyekre egybknt mr kora gyerekkortl szocializlnak minket? Ez a jelensg a mai vilgban sem ritka; ltezik az sszekacsints, klcsns tudomsul vtel, elnzs. (Van egy adott szably, s mi gy csinlunk, mintha betartannk, mikzben nem tartjuk be.) A kzssgnek nagyon ers rdeke fzdtt ahhoz, hogy a csaldi kapcsolatok stabilak legyenek, az utdnemzs rdekben. A reprodukci ma is kzponti krds: a politikusok gyakran gy gondoljk, a csaldnak az a dolga, hogy minl tbb gyereket hozzon a vilgra s neveljen fl azrt, hogy a ksbbi munkaer s a nyugdjalaphoz val hozzjruls biztostva legyen. A szocilpolitikusok hiba glnak a kzssgi rdekeknek e klasszikusan tves felfogsa ellen, gazdasgi szempontbl a csaldok csak arra kellenek, hogy a kzssgnek konyhaksz gyerekeket szolgltassanak. Ez a szemllet ktelyeket breszt a tekintetben is, hogy az egyn illetve a csald szerepe vajon mennyire fontos, illetve mennyire szmt, hogy a csald tagjai mint egynek jl vannak-e egybknt.
68

TATTVA

Eurpban s a fejlett orszgokban fontos krds a csaldi gazdasg. A 19. szzad kzepig a csaldnak nemcsak reprodukcis szerepe volt melyen tlmenen jelents szerepet jtszott felmeni idskori elltsban is , hanem a gazdasgban betlttt szerepe szerint mint termel egysg, illetve mint fogyasztsi egysg is megjelent. Az ipari forradalom utni idszakig jl felmrhet s tervezhet, hogy a csaldok szolgltattk a gazdasg mkdshez szksges feltteleket. A biztonsgos csaldi rendszerben szmtani lehetett arra, hogy ngy-t genercin keresztl a gyerek az apja foglalkozst vlasztja vagy ugyanazt a mezgazdasgi gat mveli majd. Ez gazdasgi stabilitst jelentett a trsadalom szmra. Gyerekvdelmi szempontbl is nagy jelentsge volt ennek. Fantasztikus elnyt jelent, ha a gyermek ltja az apjt vagy az anyjt munka kzben, s szinte ntudatlanul sajttja el az ltaluk ztt tevkenysget. Ez egszen msfajta ismereteket jelent, mint amikor a kzpiskolban vagy az ipari tanul iskolban, mestersges krlmnyek kztt prbljk meg elsajtttatni a gyerekkel a szakma fortlyait. Napjainkban ez mr csak lom. Nagyon nehz volna csaldi krlmnyek kztt megtantani a gyerekeknek pldul az rhajzsi technikt. Ami a csald egyb funkciit illeti, ki kell hangslyozni a szolidaritst, az egymsrl val gondoskodst s az egymsrautaltsgot. Napjaink get problmja, hogy a kiterjedt rokonsgi, csaldi rendszer, ami nagyon sok vszzadon keresztl biztonsgot nyjtott az sszes rigiditsbl ered htrnyval egytt megsznt, s nincs helyette j szolidaritsi, n. szocilis hl, amely a nukleris csaldokat, az egyszls csaldokat, a gyerekeket megvden a kiszolgltatott helyzettl. Ma, ha az desanya vagy az desapa nem elrhet fizikai vagy lelki rtelemben egyarnt , akkor nincs kihez fordulni. Szemben a korbbi, kiterjedt csaldi struktrval, amelynek tagjai ugyanazt az rtkrendet vallottk, ugyanazon normk alapjn gondolkodtak s ltek. A felntt tudta, hogy ha ppen nem tud trdni a gyerekvel, van, aki addig is figyel r. Ezzel kapcsolatban nagyon izgalmas megfigyelst tett egy anyai gon afrikai, apai gon brit szrmazs angol jsgrn. Mi a klnbsg a gyerekekre val odafigyels s a rluk val gondoskods tekintetben az eurpai s az afrikai csaldok kztt? Az illet rszt vett egy TATTVA
69

multikulturlis eskvn. Arra lett figyelmes, hogy az angolszsz mamk llandan kvettk a szemkkel a sajt rohangl gyerekket. Ha valami baj trtnt velk, utnuk mentek, s igyekeztek nekik segteni. Ezzel szemben az afrikai anyukk mindig a kzelkben lev sszes gyereket figyeltk, fggetlenl attl, hogy az vk kzttk volt-e vagy sem. Ha brmelyiknek valamilyen kielgtetlen szksglete tmadt, azt a gyereket ellttk. gy joggal bzhattak abban, hogy a sokadalom egy msik pontjn az gyerekkrl is gondoskodik valaki. Szemantikai s tartalmi szempontbl is fontos, hogy csak a sajt gyerekk rdekes-e, csak az jllte fontos-e, vagy annak a kzssgnek minden tagj, amelyben lnek. Teht, tudunk-e egymsra figyelni, felelssget vllalni s megosztani? A 20. szzad msodik felig nagyon kevs olyan trsadalmi szolgltats ltezett, amelyet ma termszetesnek tallunk. Napjainkban Magyarorszgon komoly politikai feszltsghez vezet az a feladat, hogy a klasszikusnak tn s az emberek gy rzik, rktl meglv szocilis szolgltatsokat anyagi okokbl szkteni kell. Mindenki flhrdl, mert elssorban Eurpban, gy tnik, mintha az llam s a kormnyzat mindig is nyjtotta volna ezeket a szolgltatsokat. Holott korbban a betegekrl, idsekrl val gondoskods, a gyerekek napkzbeni elltsa kiskzssgi, csaldi feladatok voltak. Mi vltotta ki azokat a vltozsokat, amelyek ma olyan nyugtalantan hatnak, s mi gyorstotta fl az letet szinte az elviselhetetlensgig sokak szmra? Rszben az ipari forradalmak s azok kvetkezmnyei. A mobilits annyira felgyorsult, hogy a kultrhoz ktd keretek fllazultak. Ennek okai a vrosiasods, a kltzsek, a vegyes hzassgok, a nagy trsadalmi vltozsok, valamint a liberalizmus eszmje. Az emberek, akik vszzadokig vagy genercikon keresztl ugyanabban a krnyezetben s normk kztt ltek, azzal szembesltek, hogy teljesen mskpp is lehet lni. A rigidits cskkent, a vlasztsi lehetsgek szma ntt. Ez fokozatosan ment vgbe, s mra gy tnik, hogy mindent lehet. A vrhat lettartam megnvekedett. A fertz betegsgek gygytsval a hihetetlenl magas csecsemhalandsg a 20. szzad forduljra szmotteven cskkent. A gyerekek rendkvl felrtkeldtek, hiszen kevesebb gyermek szletett. A megszletettek letben maradtak, de ugyanakkor a velk kapcsolatos elvrsok megnttek. A szlk mr a 19. szzad msodik felben azzal szembesltek, hogy a gyerekeknek a kzoktatsban ktelezen rszt kell vennik. A gyerekszm cskkense a gyerekek egszen msfajta sttust eredmnyezte a csaldban. Mindez alapveten meghatrozta az egyni, a csaldi s kzssgi felelssg- s szerepvllals alakulst. Az iparosods s a mobilits kvetkez70

TATTVA

tben egyre nagyobb szksg volt arra, hogy a mind tbb hzon kvl munkt vllal csaldtag tvolltt ellenslyozand, a gyerekek napkzbeni elltsban rszesljenek. Az elltst nyjtk pedig az esetek egyre nvekv hnyadban nem a csaldtagok voltak. gy a gyerekek tallkoztak egy j rtkrenddel, egy intzmnnyel, egy msfajta nevelsi kultrval s persze sok msfle gyerekkel. A 20. szzad msodik fele drmai vltozsokat hozott az egyni- s a szabadsgjogok tekintetben is. A szabad vlaszts rendkvli mdon felrtkeldtt. Az elmlt vtizedekben az egyn szemlyes boldogulst, az egyn nkifejezst dvzl irnyzatoknak vagyunk tani. Ez a folyamat a hatvanas vekkel indult, jelents hatst gyakorolt r a feminizmus, a 68-as diklzadsok s nagyon sok egymst erst, szinergikus trtns az elmlt fl vszzadban. Mindennek eredmnye a nagymrtk individualizmus, amely mg azoknak is gondot okoz, akik egybknt gy rzik, hogy k a tkletes nmegvalsts llapotban leleddzenek. A gazdasgi s trsadalmi folyamatokkal prhuzamosan mg valami megvltoztatta a prvlaszts jellegt: a szerelmi hzassg felrtkeldse. A szabad vlaszts alapja a szerelem lett s ez meglehetsen j dolog. Mghozz olyan szerelem, amelytl azt vrjk, hogy rkk tartson s azonos hfokon gjen. Ha mgis elmlna, akkor azonnal legyen egy msik ilyen rkk tart szerelem. Ez a gondolkodsmd nagyon klnbzik attl a kttt formtl, amelyben, ha egyszer kimondtk az sszetartozs tnyt radsul nem is felttlenl sajt elhatrozsbl , akkor az valban mindhallig szlt, hacsak meg nem zvegylt vagy el nem szktt valaki. A szerelmi hzassg divatjnak nyilvnval kvetkezmnye a vls, annak sszes konzekvencijval egytt. Ez kt fontos csoport megersdshez jrult hozz. Az egyik kisebbsg a nk, akik csak rdekrvnyest szempontbl szmtanak kisebbsgnek, szmossgukat tekintve nem. A feminista mozgalom, a ni empowerment megersdse lehetsget adott arra, hogy a nk ne vljanak kiszolgltatott. A msik csoport a gyerekek. A gyerekjogoknak s a gyereknek, a participci szempontjbl is fontos a megjelense. Vlemnyk lehet, kpviselhetik sajt rdekeiket, illetve ha nem kpesek erre, akkor valaki kpviselheti azokat helyettk. Ez a teljes csaldi dinamikt megvltoztatta. A csaldi szerepmegoszts s a csaldi dinamika vltozsa hihetetlenl fjdalmas dolog, ha nem sikerl TATTVA
71

gy meglni a folyamatot, hogy kzben jra tudjuk definilni a szerepeket s meg tudjunk llapodni bizonyos modus vivendiben. Slyos rdekkonfliktusokba keveredtek az egynek, a csaldok s a kzssgek, s ezt az elmlt 50-60 vben nagyon kevss sikerlt feldolgozni. Mi lett mindennek a kvetkezmnye? Nagyon magas a vlsi s az jrahzasodsi arny. A vlsi arny az elbb elmondottakbl kvetkezik, az jrahzasodsi szm pedig abbl, hogy az emberek nem adjk fel. Nem azt gondoljk, hogy rossz az intzmny, rossz a forma, hanem hogy nem talltk meg az igazit, ezrt jra prblkoznak. Ebbl is logikusan kvetkezik a cskken gyerekszm, de e mgtt ms okok is meghzdnak. Magyarorszgon sem az alacsony szocilis juttats miatt nem szletnek gyerekek. Ha tzszeresre emelnk a csaldi ptlkot, akkor is meggondolnk az emberek, hogy jabb gyerekeket hozzanak-e a vilgra. Nagymrtkben megntt a szl felelssge elssorban a magrahagyottsg miatt, msrszt a gyereknevelssel kapcsolatos fokozott elvrsok miatt gy nagyon kevesen vllalnak gyereket. Msrszt nagyon flrtkeldtt az egyni rdekrvnyests, a boldogsg keresse, brmit is jelentsen ez, s azt a fajta nfelldozst s letre szl elktelezettsget, amit egy gyerek flnevelse jelent, az emberek ppen felelssgk tudatban nem vllaljk. Nem azrt, mert feleltlenek s nzek, hanem ppen azrt, mert gy tlik meg, hogy felelssggel nem tudnak erre vllalkozni. Meg kell vizsglni a trsadalmastott nevelst is. A gyerekek mr egszen pici kortl professzionlis kzssgekbe kerlnek, segtk ltal mkdtetett intzmnyekbe. A blcsde, voda, iskola, napkzi teljesen megvltozott krnyezetet jelent. A szlktl egszen eltr letformt, rtkrendet tant az az intzmny, ahol a kisgyerek ltalban tbb idt tlt el, mint a szleivel, az brenlt rit tekintve. A gyes s a gyed hatsa s jelentse nagyon izgalmas s jelents krds. A gyes alapzenete az 1967-es bevezetsekor az volt, hogy komolyan vesszk a pszicholgusok ltal mondottakat, mely szerint a gyereknek az els hrom vben a biztonsgos ktds kialakulsa miatt az elsdleges gondozval, lehetsg szerint az anyjval val intenzv egyttltre s a vele kialakul biztonsgos rzelmi kapcsolatra van szksge.
72

TATTVA

Sajnlatos mdon azonban a gyes bevezetsnek a valdi oka nem ez volt, hanem a gazdasg intenzifiklsa, a 68-as gazdasgi mechanizmus. Nagyon olcs mdon akartak megszabadulni a kpzetlen ni munkaertl, amely gy sokkal kevesebbe kerlt, otthon maradt, s nem lett a szocializmusban elkpzelhetetlen munkanlklisg ldozata. gy megmaradt a teljes foglalkoztats. Azon kvl ez ma is gy van a blcsde a legdrgbb gyerekgondozsi forma, mert nagyon szigor elrsok vonatkoznak r. Emiatt is sokkal olcsbb volt fizetni az anyukkat, hogy maradjanak otthon, semmint jabb blcsdei helyeket ltrehozni. 2006-ban az Eurpai Uni a lisszaboni stratgia bevezetsvel jra elveszi azt a gondolatot, hogy sokkal tbb nnek kellene munkt vllalnia, ezrt a gyerekek napkzbeni gondozst jra ki kellene terjeszteni. Ezen kvl az idsebb korosztlyokat is a munkaerpiacon kvnja tartani, hiszen nagyon kevs a munkaer Eurpban. Ezrt ahhoz, hogy a nyugdjak s a termels biztosthatk legyenek, nemcsak a fiatal nk rszvtele, hanem az idsebbek minl ksbbi nyugdjazsa is szksges. Ez ismt flveti a napkzbeni ellts irnti fokozott ignyt, ami nmagban nem baj, csak nem szabadna se magunkat, se egymst becsapni a tekintetben, hogy melyik intzkedsnek mi a mgttes oka. Teht ezek azok a keretek, modellek, amelyekben rdemes gondolkodni, amikor a prvlasztsrl van sz. Hogy szvetsg-e vagy rkre szl szerelem, ez nagy krds. s vajon mit jelent az, hogy rkre, mi a gyerekek rdeke, s jl mrjk-e fel a gyerekek rdekeit, akr egytt marads, akr vls esetn? Mi a kzssg valdi rdeke, az-e az rdeke, hogy formlisan megtartson bizonyos szoksokat, vagy az, hogy az emberek gy rezzk, szabad akaratuk s szabad dntsk van a sajt letk tekintetben, amely dnts a kzssg lett lehetleg nem rombolja? Mik azok az llami s kzssgi szerepvllalsok, amelyek minimlisan szksgesek az illetktelen beavatkozs veszlye nlkl ahhoz, hogy a csaldok, bennk a gyerekek s az egynek, minl jobban ki tudjk teljesteni magukat, s minl inkbb kpesek legyenek egymsnak s a kzssgnek segteni? Ez egy nagyon-nagyon rzkeny egyensly, ennek a mrtke sem megfelel nlunk. Igen szlssgesek az llspontok: egyfell az llam mindenbl vonuljon ki, msrszrl azonnal vonuljon be, s nagyon sokszor ugyanaz a szakrt mondja mind a kettt. A msik krds, hogy honnan szerezhetnk ismereteket, kompetencit arra vonatkozan, hogy kik vagyunk mi, mirt dntnk gy, ahogy dntnk, mit kezdjnk a gyermekeinkkel. Nagyon kevs segtsget kapunk ma ehhez. Gyerekek s felnttek szmra is kevs a lehetsg, hogy rtkelhet, j minsg TATTVA
73

informcikhoz s kszsgekhez jussanak. Ne szentencikat oktsanak, vagy eleve elhatrozott modelleket mutassanak, hanem egy biztonsgos s elfogad lgkr neveltetst, melynek eredmnyekppen a gyerekek a leend felnttek bznak majd a sajt vlasztsaikban. Ez a legtbb, amit adhatunk, aztn majd k eldntik, hogy mi a legjobb nekik. Erre azrt van szksg, mert ha a kls szablyozs szksgessgt vizsgljuk, arra kell hagyatkoznunk, hogy a gyerekek pontosan azokat a mintkat, rtkeket s modelleket kvetik, amelyeket maguk krl ltnak. A pszicholgusok azt szoktk mondani, hogy a gyerek a szlnek a tnete. Vagyis, ha a gyerekkel baj van, diszfunkcionlis a viselkedse, az a szlrl mond el sok mindent. Nemcsak a szlrl, a tgabb kzssgrl is. Ha egy gyerekkel az iskolban baj van, az a tanr vagy az iskola tnete is. A gyerek semmi mst nem csinl s nyilvn ezrt bosszantja annyira a felntteket , mint visszamutatja azt, amit tlnk ltott. J plda erre, amikor egy szl vagy egy pedaggus ingerlten rszl a gyerekre, hogy milyen csnyn beszl, holott tz perccel korbban ppen tle hallhatott vlogatott kromkodsokat, amikor mondjuk a jelzlmpnl nem sikerlt idben thajtani. J-e mindenkinek, ha egyflk vagyunk, vagy egyflt vlasztunk? A gyerekek szabad vlasztsa akkor lehetsges, ha biztonsgban lnek, valamint a szl s az intzmnyrendszer kvethet s kvetend rtkrendet mutat fel szmukra. Ez esetben a gyerek brmit vlaszt, biztosak lehetnk benne, hogy vgs soron a maga szmra legjobbat fogja vlasztani. Ehhez el kell tudnunk t engedni, mert ahogy mondani szoktk, a gyerek vendg a hznl, nem a mienk, nem mi dntnk helyette, s nem determinlhatjuk az lett. A pluralizmusnak nagyon sokfle nehzsge van. Ugyangy, mint a demokrcia, kompliklt, lass, llandan egyeztetni kell, meg kell beszlni dolgokat, tekintetbe kell venni a msikat, tolerlni kell a mssgot. Ettl sznes s izgalmas az letnk. Nem hiszem, hogy nagyon boldog vilg lenne az, ahol mindig csak egyflt lehet tenni, s errl az egyflrl is a fejnk felett dntennek mgoly kompetens s felhatalmazott szemlyek vagy intzmnyek. A kzssgi tmaszokrl rviden beszltem, br nagyon fontosnak tartom azokat. Meggyzdsem, hogy ha valami megmentheti a vilgot ha szabad ilyen nagy szavakat hasznlnom , akkor az a kiskzssgek megersdse. Ha az emberek biztonsggal hagyatkozhatnak arra a kzssgre, amelyben lnek, amelytl segtsget, tmaszt kapnak baj esetn, s amely elfogadja ket. Ezen fell nem kell maradktalanul megfelelni az elvrsoknak. ket magukat nem tlik meg s el, hanem a kzssg tagjaiknt fogadjk el. Lehetnek jobb s
74

TATTVA

rosszabb peridusok, de a kzssg segtsget nyjt s rendelkezsre ll, mint egy j csaldtag, egy bart. Nem kellene visszamenni a kezdetekhez, s nem kellene archaikus trsadalmat ellltani. Ezek az lmok egy idilli archaikus kpet vettenek elnk. Ha megvizsglnnk, hogy az elmlt vszzadok, vezredek valban olyan idilliek voltak-e, akkor szomoran kellene tapasztalnunk, hogy ez illzi. Azok festenek ilyen kpet, akik azt szeretnk zenni, hogy annak idejn a csaldok tz gyerekkel, a fldes szobban milyen boldogok voltak, szegnyen, de tisztn. Nem rdemes ezt az archaizl illzit elvenni, s azt lltani, hogy bezzeg akkor az emberek jl s boldogan ltek. Biztos, hogy az a helyzet sokkal tbb biztonsgot jelentett, ugyanakkor a keretek s a korltok igencsak fesztettk az eldeinket. Szerencsnkre vagy pechnkre nem voltak akkor pszicholgusok vagy szociolgusok, akiktl relis informciink lehetnnek arrl, hogy az emberek akkor tnyleg boldogok voltak-e. Azt gondolom, neknk itt s ma kell j vlaszokat tallnunk arra, hogy a prvlasztsban vagy az letnk ms terletein hogyan lehet emberi letet lni gy, hogy kzben tekintettel vagyunk msokra is.

TATTVA

75

Tth-Soma Lszl (Gaura Ka dsa) vallsfilozfus

1991-ben vgzett a Szegedi Tudomnyegyetem biolgiakmia szakn. Plyjt biolgusknt s termszetfilozfusknt kezdte, majd rdekldse a keleti filozfik s szemlletmd fel fordult. Kzel hat vet tlttt el Indiban. 1998-tl a kalkuttai Rabindra Bharati Egyetemen hindu vallsfilozfit s vdikus pszicholgit tanult, s ugyanitt 2003-ban filozfiai doktortust (PhD) szerzett. Jelenleg a Bhaktivedanta Hittudomnyi Fiskola docense s rektorhelyettese, ahol hindu illetve vaiava vallsfilozfit s szentrselemzst tant. Szmos knyvet publiklt, ismeretterjeszt filmeket ksztett, s gyakran tart eladsokat az orszg klnbz felsoktatsi intzmnyeiben.

76

TATTVA

E tanulmny tmja India lelki kultrjnak, a vdikus kultrnak az alapvet felfogsra pl. Br kvetkeztetseimet is fleg e hagyomny kontextusban fogalmazom meg, ltalnos rtelemben alkalmazom majd ket (trsadalmi berenTth-Soma Lszl dezkeds, vallsi hovatartozs, nemzeti (Gaura Ka dsa) nkptl fggetlenl), mert, mint ahogy azt ltni fogjuk, a felhozott alapelvek s nzpontok nevests nlkl ltalnosan rvnyesek szinte minden olyan trsadalomban, ahol az emberek hasznljk a transzcendens fogalmt s gondolkodnak arrl. Nem kvnok ezoterikus magyarzatokba bocstkozni, hiszen nem ez a clom, csupn szeretnm egyszeren, praktikus mdon bemutatni a hzassg intzmnyt mint sorsesemnyt, s sszehasonltani az errl szl htkznapi (modern nyugati) s lelki (vallsos) rtelmezsek sajtossgait.

A hzassg mint sorsesemny a vdikus hagyomnyokban

I. Bevezets

II. nazonossgunk megkzeltsei

India mr emltett vdikus hagyomnyainak tantsa szerint az ember eredeti lnye valami teljesen ms egy rk, anyagon tli entits , mint amit az ideiglenes anyagi testben jtszott szerepe alapjn gondolhatnnk rla. Ezt az entitst, egynt nevezzk lleknek (szanszkritul tm vagy jva).

A vdikus jelzt arra a vallsitrsadalmi hagyomnyra hasznlom, amely felptst, trsadalmi jellegzetessgeit, filozfijt, s tbbek kztt vallsi gyakorlatt tekintve is India vdikus irodalmt (a 4 f vdt, az upaniadokat s az ezek tantsainak szellemisgt kpvisel szentrsok) kvetik. Olyan trsadalom ez, amely alapveten, eredeti formjban az gynevezett vsya elvet kveti, mely szerint mindennek a birtokosa s forrsa Isten, s az emberi let clja az megismerse. Nem szabad elfelejtennk, hogy az ltalunk hasznlt llek (tm vagy jva) kifejezs nem azonos a pszicholgia (llektan) llek-fogalmval. A vdikus irodalom ez utbbit inkbb pszicholgiai megnyilvnulsaink sszessgnek tekinti, amely nem ms, mint az anyagi test egy finomabb (finomfizikai) rsze. A llek e felfogs szerint mg ennl is finomabb, anyagtalan, de transzcendentlis tulajdonsgokkal rendelkez szemlyisg.

TATTVA

77

Termszetszer, hogy azok, akik az effle gondolkodst magukv teszik, s akiknek rtkrendje e tantsokra pl, kialaktanak egy olyan felfogst nmagukrl, amit lelki/nem anyagi/transzcendentlis nazonosts-nak nevezhetnk. Azok szmra pedig, akik nem gy gondolkodnak, magtl rtetdik, hogy nmagukat a lthat, kzvetlenl rzkelhet fizikai testkkel, illetve valami mdon ezzel sszefggsben azonostjk. Ezt nevezzk testi nazonosts-nak. A testi nazonostsra j plda az, amikor valaki nmagra s msokra is a testi adottsgai (anna-maya) vagy a cselekedetei (pra-maya), vagy ppen az ltala magv tett ideolgik (mano-maya) alapjn tekint (pl. kvr vagyok, katona vagyok, materialista vagyok stb.), nmagt e felfogsok alapjn azonostja, rtkeli. Pusztn ez az nmagunkrl alkotott kp meghatroz mdon befolysolja azt, hogy mit gondolunk a testnkrl, a csaldunkrl, a trsadalomrl, az emberisgrl, st mindezek cljrl s feladatrl.

Az anyagi test funkcijrl alkotott kp

A fent emltett ktfle (lelki s anyagi) felfogs kztti klnbsget szemlltetve egy kiss sarktva br, de ltalnosan megfogalmazhatjuk azt a gondolatot, hogy az anyagelv trsadalmak felfogsa szerint az anyagi test tulajdonkppen nem ms, mint az rzki lvezeteknek, a boldogsg keressnek az eszkze. Valjban egy ilyen felfogsra plt trsadalom trsadalmi s technikai fejldse sem ms, mint a test s az rzkek funkciinak kiterjesztse, korltainak kiszlestse (materializmus). Ezzel szemben egy lelki kultrban az emberi testet a megvilgosods, az nmegvalsts eszkznek tekintik. gy nem lephet meg senkit, hogy az elgedettsge nem mindig van eltrben (teizmus, spiritualizmus). Knnyen belthat, hogy a komoly lelki eredmny elrsnek ugyangy ra van, mint amikor jelents anyagi sikert szeretnnk elrni. Klnleges anyagi clok ddelgetse esetn is majdnem mindig httrbe kell szortani a fizikai test pillanatnyi elgedettsgt. E nhny oldalon egy olyan kultra hzassgfelfogst szeretnm bemutatni, amelyben a sorsszersg s a szabad akarat egy kicsit msknt rvnyesl, mint ahogyan azt mi megszoktuk, s amely szorosan sszefgg azzal, hogy az egynek s a trsadalom egsze milyen kpet alkotott nmagrl.

78

TATTVA

III. Mi a szabad akarat?

ltalnossgban fogalmazva, a szabad akarat azt jelenti, hogy valakinek megvan r a mdja, hogy szabadon vlasszon kt vagy tbb klnbz lehetsg kzl. Az akaratszabadsg krdse klnsen azrt nagy jelentsg s azrt vonta magra a filozfia s a vallstudomnyok figyelmt is, mert olyan terletekkel hatros, mint az istenhit, a sors s hasonl krdsek. Termszetes ht, hogy a hzassg s a sorsszersg tmakrben a vallsos gondolkods is azonnal felbukkan. A fentiekben emltett ktfle testfelfogsnak (illetve az emberi testhez kapcsolt eltr funkciknak) azrt van nagy jelentsge, mert az egyn s a trsadalom szintjn is alapveten meghatrozza a vilghoz, s egyltaln, ms emberekhez fzd viszonyunkat. Az embernek termszetes tulajdonsga az, hogy boldog akar lenni (nandamayo bhyst, Vednta-stra 1.1.12). Ezt nem lehet, s nem is kell kikszblni. Fontos azonban ltnunk, hogy a boldogsgra val vgyunk minsge (teht hogy milyen mdon akarjuk elrni azt) a legtbb helyzetben mr eleve meghatrozza a tetteinket. Az embernek mint egynnek s a trsadalomnak mint kzssgnek a szerepe abban ll, hogy szabad akaratt hasznlva eldntse, milyen irny, milyen minsg vgyakat rszest elnyben. A fenti pldra vonatkoztatva teht szabadon eldnthetjk azt, hogy a test vagy a lelki nval rdekei, rtkei, illetve ignyei szerint vezetjk-e letnket elssorban. (Ez tulajdonkppen az alapelveinknek s vilgnzetnknek a megszletst jelenti, amelyben a megfelel oktatsnak hihetetlen nagy szerepe van.) Az ezt kvet dntseink, br rendkvl fontosak, sokkal kisebb jelentsgek. Termszetesen az ember egsz lete folyamn ismtelten jrartkelheti dntseit, de az letnek f irnya, miutn mr kialakult, csak ritkn vltozik erre a pontra azonban a ksbbiekben mg visszatrnk. Megjegyezem, hogy ez a gondolkodsmd nem a kizrlagossgrl szl. A vdikus felfogs szerint az anyagi test ignyei, noha msodlagosak, szintn nagyon fontosak, hiszen a vilgban megszletve az embernek valahogyan meg kell


http://hu.wikipedia.org/wiki/Szabad_akarat

TATTVA

79

tanulnia viszonyulni a krlmnyekhez, s valahogyan a csald s a trsadalom rtkes tagjaknt kell funkcionlnia. Tulajdonkppen errl szl az egsz szocializcis s oktatsi folyamat, amelyen a szemlyisgfejldsnk sorn keresztlhaladunk.

IV. A hzassg
Ennl a pontnl lp be a kpbe a hzassg mint sorsesemny, amely taln az emberi let egyik legjelentsebb vlasztsa. A korbban emltettek alapjn megrthetjk, hogy a gyermekkorban s az ifjkorban bennnket rt hatsok mennyire meghatrozzk ksbbi dntseinket. Vdikus rtelemben vve a sorsunk nem ms, mint a korbbi tetteink eredmnyeknt kialakult helyzet. A vdikus irodalom ezt az ok-okozati sszefggst a karma trvny-nek nevezi, amellyel kapcsolatban a korbbi tetteink kztt a jelen letnk szemlyisgforml cselekedetei, az ltalunk vlasztott pl. iskolai kpzsben val rszvtel, az ltalunk preferlt trsasgban val interakciink, vagy akr ha mr a vdikus felfogsrl van sz elz leteink letesemnyei mind helyet kapnak. Az, hogy az ezek hatsra kialakult (s valljuk meg szintn, determinltnak tn) lethelyzetben hogyan cseleksznk, az mr a szabad akaratunktl fgg. Erre minden embernek joga van. Felmerlhet azonban a krds, hogy mi az az elv vagy tnyez, amely alapjn prt vlasztunk. Mi az, ami alapjn egy msik embert letre szl trsunkk fogadunk? Anyagelv trsadalmakban a frfi s a n kztti vonzds ltalban s elssorban a testi nazonostson alapul. Ez a vonzds egyrszt a partner testi adottsgaira, msrszt intellektulis s rzelmi belltottsgra irnyul, vagyis arra, amit a msik flbl tulajdonkppen lvezni tudunk. Lelki alap, transzcendentlis rtkeket szem eltt tart trsadalmakban amelynek modelljt a vdikus rsok is lerjk , az egynek gondolkodsnak, a trsadalom mkdsnek s gy a hzassgnak is az elsdleges clja az nmegvalsts. A vallsi rtelemben vett nmegvalsts nem ms, mint nmagunk s embertrsaink lelki termszetnek megrtse s az Istennel val szeretetteljes kapcsolatunk felbresztse. Persze ebben a kontextusban emlthetnm a keresztny, a zsid vagy az iszlm hzassgot is, amelyekben a lelkisgnek szintn alapvet jelentsge van.
 

A karma sz a tetteinkre s azok kvetkezmnyeire utal. Lsd korbban az n. vsya trsadalomra val utalst.

80

TATTVA

Ezekben a trsadalmakban (vagy akr mikrokzssgekben) a hzassg egy olyan eszkz ennek a clnak az elrsre, amely jellemet forml letesemnyein (pl. gyermeknevels, hzastrsak kztti srldsok vagy ppen rmteli esemnyek) keresztl az nzetlensg, a lemonds, a ktelessgtudat, a motivlatlan szeretet, az egyttrzs stb. tulajdonsgait fejlesztheti ki a hzastrsakban. Valjban teht sok ms funkcija mellett egy nevel, nmagunkat kpz intzmnyknt is funkcionl. Knny beltni, hogy a felsorolt tulajdonsgok nemcsak az nmegvalstshoz, hanem egyltaln a harmonikus emberi lethez is nlklzhetetlenek. Ltnunk kell, hogy egy hzassgban mind az anyagi, mind pedig a lelki aspektus fontos, az anyagi szempontok azonban csupn addig fontosak, amg segtik a lelki clok megvalsulst, a hzastrsak szellemi fejldst. gy anyagi/ fizikai szinten termszetes, hogy egy hzassgban az rzelmi egymsra hangoltsg, a vrhatan hasonl anyagi helyzet, a hasonl termszet s jvkp mind nagyon fontosak. Jelentsgk azrt is kiemelend, mert egy magasabb rend kzs cl elrsre tett erfeszts kzben nagy segtsg, ha a hzasuland felek/hzastrsak nem kzdenek egymssal llandan alapvet krdsekben, ha rzelmileg elgedettek, s ha anyagi helyzetk a hzassg utn sem lesz sokkal rosszabb (vagy sokkal jobb), mint amit korbban megszoktak. Ezek mind zavart okozhatnak egy csald letben.

V. Egy jl mkd kapcsolat kritriumai

A legfontosabb hindu szentrsok szerint anyagi szempontbl minimum ngy dolognak kell megvalsulnia ahhoz, hogy egy hzassg sikeres legyen. Ezek mindegyike fontos mind a kt fl szmra, de a frj rszrl kettnek, s a felesg rszrl is kettnek hangslyozottabban kell rvnyeslnie. Termszetesen j, ha ezek a tulajdonsgok a szksges mrtkben mr eleve, sorsszeren jelen vannak a hzastrsak kapcsolatban.

Lsd a Bhgavata-pura (7.11 2628) s a Manu-sahit (III. fejezet) megfelel verseit.

TATTVA

81

A frj rszrl szksges, hogy 1) kontrolllja az rzkeit, ami azt jelenti, hogy nem vlik rabjv az rzkei kielgtsnek, bizonyos fajta szenvedlyeknek, s nem hasznlja pusztn rzktrgyknt a felesgt; 2) legyen rzkeny hzastrsa szksgleteire, s a krlmnyeihez kpest prblja meg biztostani azokat. A felesg rszrl ugyanakkor fontos, hogy 1) ernyes letet ljen, s minden krlmnyek kztt h tmasza legyen frjnek; 2) mindemellett legyen elgedett a helyzetvel, s ne sarkallja frjt mindig egyre tbb anyagi dolog megszerzsre. E klcsns egymsra hangoltsg biztos alapot nyjthat egy jl mkd hzassghoz, ahol az n s az enym felfogsa termszetes mdon kerl httrbe az nzetlen odaads s a lelki trekvsek mellett. A csaldi let vdikus felfogsa szerint a hzassgkor a frj testnek felt a felesgnek, a felesg pedig a frjnek adja. A frj a felesge nlkl, a felesg a frje nlkl nem lehet teljes. Ugyanezt a gondolatot fogalmazza meg ms szavakkal XIII. Le ppa az Arcanum Divinae Sapientiae kezdet, 1880. februr 10-n Rmban kiadott, A hzassg flbonthatatlansgrl szl enciklikjban (I.1): Jzus a zsidk s a tantvnyok eltt tanskodott arrl, hogy a hzassg alaptstl kezdve egy frfi s egy n kapcsolatban, a kettbl szinte egy test lesz; a hzassgi ktelk pedig Isten akaratbl oly benssges s oly ers, hogy emberek kzl azt senki fl nem oldhatja vagy el nem szakthatja. Bhaktivedanta Swami Prabhupda a hinduizmus bengli vaiava irnyzatnak szentje ezzel kapcsolatban, nhol kemny szavakkal, a kvetkez gondolatokat fogalmazta meg: A vdikus utastsok szerint a felesget a frfi teste jobbik felnek tekintik, mert felels a frj ktelessgei felnek elvgzsrt. Egy csaldos embernek ktelessge bemutatni az tfle ldozatot, amit pacayajnak hvnak, hogy megszabaduljon az elkerlhetetlen bns visszahatsoktl, melyek cselekedetei sorn halmozdtak fel. [Ez az otthoni vallsos tevkenysgek vgzsre utal.] Amikor egy frfi olyan lesz, mint a macskk s a kutyk, akkor megfeledkezik ktelessgrl, a lelki rtkek polsrl, s gy felesgt az rzkkielgts eszkznek


Lsd a Bhgavata-purna 4.4.3 verst s Bhaktivedanta Swami e vershez rt magyarzatt.

82

TATTVA

tekinti csupn. Ha a felesgt az rzkkielgts eszkznek tekinti, akkor elssorban testnek szpsgt veszi figyelembe, s amint szemlyes rzkkielgtse akadlyokba tkzik, a kapcsolatnak vge, elvlnak. Ha azonban a frj s a felesg clja az, hogy egyttmkdve trekedjenek a lelki fejldsre, akkor nem szmt a testi szpsg vagy az lltlagos szerelem elmlsa (ami termszetesen kvetkezik be egy id utn). Az anyagi vilgban nem beszlhetnk szeretetrl. A hzassg valjban egy kzs egyttmkdsen alapul ktelessg, amelyet a lelki fejlds rdekben a hiteles szentrsok hatroznak meg. Ezrt a hzassgra szksg van ahhoz, hogy az ember ne a macskk s a kutyk lett lje, akiknek clja nem a lelki megvilgosods. Megjegyzend, hogy a hzassg a hindu hagyomnyokban egyike azoknak az ember letben vgrehajtand tisztt szertartsoknak (kriy), amelyek megfelel formban s tartalommal az embernek rk, lelki eredmnyt adhatnak (sat-kriy). Ezekre (teht a hzassgra is), kevs kivteltl eltekintve, mindenkinek szksge van ahhoz, hogy vgyait, ksztetseit az erklcss let keretei kztt teljesthesse be. Ezt nevezhetjk a szabad akarat sorspt erejnek is. Ha egy fiatal lny s egy fiatal fi tallkoznak, azonnal mkdsbe lpnek azok a mechanizmusok, amelyekre a vdikus rsok anyagi energiaknt, a valsgot eltakar illziknt (my) utalnak. Ezek htkznapi nyelven szlva a kialakult prvlasztsi szoksainkban, rzelmi fellngolsainkban, valamint a hormonjaink mkdsben nyilvnulnak meg. A kezdeti rzsaszn kd gyakran a prok kztti legnyilvnvalbb ssze nem illst is elftyolozza, s ha valaki nem elgg elvigyzatos vagy kpzett az emberi trsas viselkeds jelensgei tern , akkor a hzassg nagy valsznsggel mg e kd oszladozsa eltt megkttetik. Ha ez a rzsaszn kd az alapja a hzassgnak, akkor a kezdeti idszak elmltval a frjnek s a felesgnek szinte minden ideje s energija az egyms kztti disszonancik kezelsre fordtdik, s nem hogy az let lelki cljra, de mg a gyermekeik megfelel nevelsre, a rluk val gondoskodsra sem tudnak odafigyelni.

VI. A szabad akarat megfelel hasznlata s az oktats

gy gondolom, hogy az ember jvbeni sorst meghatroz szabad akaratt akkor tudja megfelelen s kvetkezetesen alkalmazni, ha felntt vlsa sorn


A. C. Bhaktivedanta Swami a rmad-Bhgavatam 3.14.19 vershez fztt magyarzata.

TATTVA

83

egyrszt megfelel kpzsben s oktatsban rszesl, amely tudatforml szerepnl fogva felkszti t a jvbeli dntseire, msrszt pedig ha kpes megismerni nmagt s ltalban az emberi termszetet. 1) A megfelel kpzs s oktats tudatforml szerept nem lehet vitatni. A tudat hatrozza meg letnk mirtjeit, a hzassg kontextusban pedig azt, hogy a testi vonzalom, az anyagi rdek, az rzelmi ragaszkods vagy a lelki trekvsekben val kzs halads szellemisge lesz-e a dnt ok a prvlasztsban. A vdikus trsadalomban a hzassgkts, teht az n. csaldos (ghastha) let eltt a gyermekek, leginkbb a fik 525 ves koruk kztt a lelki tantmester iskoljban (gurukula) ltek s szisztematikus oktatst kaptak. Ezalatt az id alatt a gyermekek egyrszt az anyagi rvnyesls lehetsgeirl (pl. hogy milyen jelleg munka felel meg nekik leginkbb a termszetk szerint), msrszt pedig a lelki let fontossgrl, teht a vallsrl, annak gyakorlatrl s cljrl is tudst szereztek. gy a tanulk az let mindkt terletrl elegend informcit kaptak ahhoz, hogy biztos alapokkal lpjenek ki az letbe. Az anyagi rvnyesls lehetsgeinek felkutatsnl sem a tant, sem a szl, sem pedig a gyermek szmra nem az a f szempont, hogy ppen mely szakmk, hivatsok divatosak ppen, hanem az, hogy mely terleten tudjk az ifjak a legjobban kihasznlni kpessgeiket s vonzalmaikat. A tanulsnak ez az idszaka a dikok szmra nmegtartztatsban, clibtusban telt, s ennek segtsgvel megtanultk azt, hogy letk f rtkei ne az rzki lvezet talajbl csrzzanak. gy nem az rzkeik szolgiv, bbjaiv, hanem azok irnytiv vltak. Mindekzben megtanultk, hogy az anyagi rvnyeslskre kialaktott terveik megvalstsa kzben is letk az nmegvalsts, a lelkisg talajn lljon. Valjban komoly, szilrd jellemre tettek szert, amely a tkletes riemberek jellemzje. Az iskola elvgzsvel aztn a tbbsgk a hzaslet lelki alapokra helyezett tjra lpett, s megfelel foglalkozst elsajttva a trsadalom hasznos tagjaknt lt. Hadd idzzek egy ezzel kapcsolatos gondolatot ismt XIII. Le ppa Arcanum Divinae Sapientiae enciklikjbl (III.2), jelezve, hogy e gondolatok ltalnos rvnyek minden, lelki clokat szem eltt tart kultrban vagy irnyzatban: A valls nlkli hzassg kvetkezmnye a vls. Mi j szrmazhat olyan hzassgokbl, melyekbl kitesskelik a vallst, mely minden j szlje, az ernyek tpllja s a lelket magasztos rtkekre serkent


Amikor az oktats kifejezst hasznlom, akkor anyagi s lelki (vallsos) kpzsre is gondolok egyben, hiszen a kett egytt adhatja a legteljesebb alapot az ember szemlyisgnek egszsges kifejldshez.

84

TATTVA

sztke? Ha elzik a vallst, a hzassg szksgszeren a bns emberi termszet s az rzki vgyak gonosz uralmnak rabszolgja lesz, s a termszetes tisztessg aligha fogja megvdeni. Ebbl pedig sokszoros veszedelem szrmazik nemcsak a csaldokra, hanem a trsadalomra nzve is. Termszetesen e kijelentssel sokan vitatkoznak, de ez a nhny sor mindenkppen utal arra, hogy a kzs transzcendentlis cl nlkli hzassgok vgkifejlete nagyon gyakran az elhidegls, a hbor, a htlensg s gyakran a formlisan is megtrtn vls. Persze ez nem jelenti azt, hogy nem ltezhet harmonikus hzassg lelki clok nlkl. Termszetesen ltezhet, de brki megmondhatja, hogy ez rendkvl ritka. 2) nmagunk s ltalban az emberi termszet megismerse tbbek kztt nismeretiszemlyisgfejlesztsi oktats keretben trtnhet ltalban. Nem ktsges, hogy nagyon hinyzik ma az oktatsi rendszernkbl egy olyan jelleg kpzs, amely alapszinten a frfi s a n alaptermszete kztti klnbsgeket ismerteti, s az emberi szemlyisg titkait legalbb ltalnosan feltrja. Teljesen ms egy prkapcsolatot gy elkezdeni, hogy mr az elejn tisztban vagyunk azzal, hogy sohasem lesz minden tkletes, hogy nll szemlyekknt mindig lesznek olyan lethelyzetek, amelyek sorn tudnunk kell nzetlenl viszonyulnunk egymshoz. A vallsos let oktatsa ugyancsak hinyzik a modern trsadalom letbl, tekintve, hogy az llami oktats keretbe mr j ideje nem fr bele a vallsos gondolkods s letvezets tantsa. A vdikus kultrban, s Indiban mg ma is az alapvet nismereti kpzs mellett (amely gyakran a vallsos let s a vallsos oktats keretei kztt valsul meg hossz veken keresztl) egy sajtos mdszert alkalmaznak arra vonatkozan, hogy a leend prok anyagi termszett, rzelmi belltottsgt s sorst (karma), egyszval sszeillst megvizsgljk. Ennek eszkze Indiban mg ma is az asztrolgia. Br az asztrolgia vdikus tudomnya alkalmazhatsgnak szmtalan korltja van, azt ma mr kevesen vitatjk, hogy a szlets dtuma s a hozz kapcsold gitestek helyzete stb. informcit adhat az ember termszetrl. Ezt kihasznlva a mdszerrel hajlamokat, specifikus TATTVA
85

vonzdsokat, lehetsges kpessgeket valsznstenek, s ezeket az informcikat segtsgl hvjk annak eldntsben, hogy egy kapcsolat hossz tvon is mkd lehet-e vagy sem. Termszetesen a mdszer alkalmazsakor azt is figyelembe veszik, hogy mindenki egy nll, sajt karakterrel rendelkez szemly, akinek egyni vlasztsai s elkpzelsei vannak. Teht magtl rtetden mg kivl rzelmi s termszetbeli kompatibilitsnl sincs garancia arra, hogy minden megfelelen fog mkdni, st! A megoldst, gy tartjk, a megfelel kpzsen s nismereten tl leginkbb az egymssal szembeni tolerancia s a kzs lelki cl jelentheti majd minden helyzetben. gy tartjk, hogy gy vlhat a prvlaszts s a hzassg nemcsak egyszer sorsesemnny, hanem a szabad akarat elre mutat vlasztsv is.

86

TATTVA

Felhasznlt irodalom:
Bhaktivedanta Swami (ford.), rmad-Bhgavatam II., IV., VII. nek, BBT, Budapest, 1995. Bhaktividya Purna Swami, A.V., Daiva-varnrama Tanul s csaldos let a vdikus trsadalomban, Tattva Knyvek, Budapest, 1998. Bchler Pl (ford.), Manu Trvnyei, Az Erdlyi Mzeum-Egyeslet Jog- s Trsadalomtudomnyi Szakosztlya, Budapest, 1915. Gartner Pl, Van-e szabad akarat?, Nyugat-konferencia, 1933. I. 2427. (htp:// hu..wikipedia.org/wiki/Szabad_akarat). Le ppa, XIII., Arcanum Divinae Sapientiae kezdet, a Hzassg flbonthatat lansgrl szl enciklika (I.1, III.2), Rma, 1880 februr 10. Maslow, A. H.: Motivation and Personality. (2nd ed.), New York, Harper and Row, 1970. Sinha, Jadunath, Indian Psychology. Vol. II. Emotion and Will, Motilal Banarsidass, Delhi-Varanasi-Patna-Madras, 1986. Tth-Soma Lszl: Veda-Rahasya. Bevezets a hinduizmus vallsfilozfijba, Bba s Trsa Kiad, Szeged, 1997. Tth-Soma Lszl, Szemlyisgfejleszts felsfokon. Fellemelkeds nmagunk s krnyezetnk korltain, Ll Kiad, Somogyvmos, 2005. Vedavyasa, Badarayana, The Vedanta-sutras of Badarayana with Commentary of Baladeva. Translated by Rai Bahadur Srisa Chandra Vasu, Munshiram Manoharlal, New Delhi, 1979. Weninger Antal, Az id partjn. Jga s szemlyisg, Tanknyvkiad, Budapest, 1986.

TATTVA

87

Bres Tams evanglikus lelksz

1965-ben szletett. 2002-ben szerzett PhD fokozatot Paul Tillich teolgijrl rt munkjval. Jelenleg adjunktus az Evanglikus Hittudomnyi Egyetem Rendszeres Teolgiai Tanszkn, ahol elssorban teolgiatrtnettel, koteolgival s a mai teolgiai irnyzatokkal foglalkozik. A tudomny s hit kapcsolatval foglalkoz Jesenius Kzpont alapt tagja. A trsadalom-, bio- s koteolgiai kutatst folytat MTA-EHE kumenikus s Szociletikai Kutatcsoport munkatrsa. Fontosnak tartja az egyhzak civil szervezetekkel val kapcsolatt, ezrt rszt vesz a Vdegylet vallsi munkacsoportjnak tevkenysgben. Vallskzi beszlgetssorozatok rendszeres rsztvevje.

88

TATTVA

Polnauer Sndor frabbi

1954-ben szletett a dunntli Lovszpatonn. Gimnziumi tanulmnyait a ppai Trr Istvn gimnziumban vgezte. 1972ben kezdi meg tanulmnyait a budapesti Rabbiszeminriumban, ahol nagy hatssal van r Dr. Scheiber Sndor, a mlt szzad egyik kiemelked orientalistja s zsid gondolkodja. Nyolc s fl vet tlt a Rabbikpzben, amely id alatt mr egy gyakorl rabbi feladatait is vgzi. Majd rvid debreceni s szegedi tartzkods utn Izraelbe megy felesgvel s gyermekeivel. t v utn visszatrnek Budapestre, majd Nmetorszg zsid hitkzsgei meghvjk kzssgeikbe elszr kntorknt, ksbb rabbiknt. 14 vet tltenek el Hannoverben, Duisburgban s Aachenben, ahonnan 2004-ben trnek vissza. Rabbi tevkenysgnek kzppontjban a vallsos oktats s a tagok lelki gondozsa, tudomnyos tevkenysgnek fkuszban pedig a zsid zene kutatsa ll.

TATTVA

89

Sivarma Szvmi vaiava teolgus

Sivarma Szvmi 1949-ben szletett Budapesten. 1956-ban szlei Kanadba emigrltak, gy iskolit ott vgezte. 1973ban a Krisna-tudat Nemzetkzi Szervezete (az ISKCON) alapt lelki tantmestere, A. C. Bhaktivedanta Swami Prabhupda tantvnya lett, majd 1979-ben a lemondott szerzetesi (sannysa) rendbe lpett. Jelenleg az ISKCON nemzetkzi irnyt testletnek (GBC) tagja. Magyarorszgon, Angliban s Indiban tbb mint hromszz tantvnya l. Tbb filozfiai s teolgiai trgy knyve jelent meg magyar s angol nyelven. A Magyarorszgi Krisna-tudat Hvk Kzssgt 1987 ta vezeti; a kzssg Sivarma Szvmi lelki erejnek s szakrt vezetsnek ksznheten a szzharminc bejegyzett egyhz kzl ma az tdik legtmogatottabb vallsi kzssg Magyarorszgon, kt nagyobb templommal, vidki kzpontokkal, sajt fiskolval, valamint egy kulturlis kzponttal s biofarmmal Somogyvmoson.

90

TATTVA

Dr. Sonkoly Gbor (Rdhntha dsa) trtnsz

A trtnelemtudomny kandidtusa, az ELTE BTK tudomnyos s kutatsszervez dknhelyettese, egyetemi docens, az Atelier Magyar-Francia Trsadalomtudomnyi mhely vezetje. Kutatsi terlete a vrostrtnet s a kulturlis rksg. Tant az ELTE BTK-n s a Bhaktivedanta Hittudomnyi Fiskoln. Publikciinak szma s nemzetkzi tudomnyszervezi munkja jelents. Palladium-djas (2002).

TATTVA

91

Sulok Zoltn iszlm teolgus

2001 jliusa ta a Magyarorszgi Muszlimok Egyhznak elnke. Az Egyhz elnkeknt hazai s nemzetkzi szinten aktvan rszt vesz a vallsi prbeszdben, illetve a vallsok kztti egyttmkdsben.

92

TATTVA

Sors, szabad akarat, felelssg Kerekasztalbeszlgets

Bres Tams Polnauer Sndor Sivarma Szvmi Sulok Zoltn Modertor: Sonkoly Gbor (Rdhntha dsa)

S.G.: letnk nehz helyzeteiben gyakran a vallshoz vagy Istenhez fordulunk. Felteszem ht a vilgvallsok jelenlv kpviselinek a klasszikus krdst, amit a nyugati filozfik, teolgik a teodcia krdsnek neveznek: Ha Isten j s mindenhat, hogyan engedheti meg, hogy rossz dolgok trtnjenek a vilgon? Mirt vlik valaki fiatalon zveggy vagy kisgyermekknt rvv? Ha Isten j s mindenhat, hogyan engedheti meg, hogy gymond igazsgtalansgok trtnjenek az emberrel?

P.S.: A teodcia krdse si krds a zsidsgban, ugyanis ha a Jisten kivlasztott npe mi, zsidk vagyunk, akkor mirt trtnhettek meg a zsid trtnelem ismert esemnyei? A szenveds mvszei vagyunk, egyik ldzs a msik utn rt minket. Ha mindez egy igazsgos Isten mve, a szenvedsek mrtke akkor sem arnyos bneink mrtkvel. Elismerjk, hogy bnsk vagyunk, hiszen az isteni trvnyek be nem tartsban mindenki bns valamennyire, m nem annyira, hogy a holokausztot megrdemeljk. Nagyon hls vagyok, hogy a sorsrl, a bnrl s bntetsrl tudunk most eszmt cserlni. A zsidsgban tbbfle vlekeds ltezik. A legfontosabb, hogy a szabad akarat ltezik az egyn szmra. rva van a Trban, hogy a Jisten mindenkinek ad jt s rosszat egyarnt, ad letet s ad hallt. A mi ktelessgnk a jt vlasztani. E szerint jutalmaz vagy bntet bennnket. A bntets egyenes arnyban ll bneinkkel vagy rossz cselekedeteinkkel. Itt kezddnek azok a problmk, amelyeket mr a rgi zsid blcsek is felvetettek: hogyan lehetsges az, hogy valaki j ember s mgis rossz dolgok trtnnek vele; a gonoszok pedig kitnen lnek s nagyszeren prosperlnak. A legrgebbi zsid krds ez, s vgigvonul az egsz zsid teolgin. A krdsre klnfle vlaszok lteznek. Pldul az, hogy a bnsk csak idlegesen lvezhetik j helyzetket, de a jvben majd megkapjk a bntetsket. A legegyszerbb szemllet ezzel kapcsolatban, ha eltagadjuk a krdst, s TATTVA
93

azt gondoljuk, hogy minden a legnagyobb rendben van. Termszetesen nem gy van, csak mi nem rtjk a lnyeget. A zsidsg a hallt nem tartja a bntets mdszernek. Ha valaki egy bks let utn elgedetten hal meg, az nem bntets. Az elgedettsg nem ll egyenes arnyban azokkal az anyagi javakkal, amelyeket az ember a magnak mondhat. Ki boldog? Az, aki rlni tud annak, ami neki osztlyrszl jutott. E szerint kell megtlnnk, hogy kik szerencssek s kik szerencstlenek. Ne neheztsk meg embertrsaink lett a mi megtlsnkkel. Egynenknt az a feladatunk, hogy a vilgban mindig a jt vlasszuk, s ami a legfontosabb: nem a jutalom remnyben, hanem Isten irnti szeretetbl, teljesen nzetlenl. Ez a zsid valls alapja. nzetlenl tegynk jt, anlkl, hogy jutalomra szmtannk. S.G.: Mit mond errl az evanglikus valls? B.T.: A teodcia krdse alapveten etikai krds. Az ember akkor veti fel, amikor morlisan nem tudja feloldani a sajt letben s a krnyezetben tapasztalt ellentmondsokat. Ez a moralits a transzcendenciig vezet. A transzcendencia, az n rtelmezsem szerint, ktoldal kzeg. Egyfell az ember morlis krdseket tesz fel a sajt letvel, a tapasztalhat vilggal kapcsolatban. Msfell azonban a transzcendencinak van egy radiklisabb oldala is. Esetnkben nevezzk ezt Istennek. Istenhez sok olyan tiszta fogalom trsthat, amely az emberi letet, az emberi morlt nem jellemzi. Ilyenek az igazsg, a szeretet teljessge, a kegyelem teljessge. Ezekbl valamennyit mindannyian meg tudunk valstani, de soha nem rjk el azt a tiszta llapotot vagy megvalsulsi formt, amelyet Istenben tteleznk fel. Eszerint Istennl van az igazsg, az embernl az igazsgossg. Az igazsgossg mindig az isteni trvnyeken alapul, ha abbl a klasszikus helyzetbl
94

TATTVA

indulunk ki, hogy a kultusz, a valls hozza ltre a kultrt. Ebben az esetben az igazsgossgnak hasonltania kell az igazsgra, de soha nem rheti el azt. ppen ezrt az a krdsfeltevs, hogy Isten igazsgos-e, nem relevns. Istennl van az igazsg, a mi feladatunk pedig az, hogy igazsgossg-fogalmunkat kzeltsk az igazsg fogalmhoz. S.Z.: Az iszlm szempontjai szerint elszr tisztzni kell, hogy ki az Isten s milyen tulajdonsgokkal rendelkezik; ki az ember s milyen tulajdonsgokkal rendelkezik; valamint mi a lnyege az Isten s az ember kztti kapcsolatnak. Az iszlmban Isten a teremtje s a fenntartja az egsz vilgnak illetve mindennek, ami benne van. Az akarata nlkl semmi nem trtnhet meg, amit viszont akar, az megtrtnik. De Isten ugyanakkor elktelezte magt az igazsg mellett, teht igazsgosan tl. Az embert Isten teremtette. Mirt? A Kornban az ll, hogy Isten azrt teremtette az embert, hogy szolgljon. Helytartnak teremtette itt a fldn, s mint helytartnak megbzatsa van, amelyrl majd be kell szmolnia valamikor az Urnak, egy meghatrozott idpontban. Ez az idpont az tlet napja, ekkor fogunk Isten el llni. Beszmolunk Neki cselekedeteinkrl, arrl, hogy a rnk bzott helytartsggal hogyan ltnk. Ebben a folyamatban a hall csak egy lloms, nem bntets. Megllhely az evilgi letbl a tlvilgi let fel, amit majd a feltmads s Isten tlete kvet. Ez pedig Isten jutalma vagy bntetse, teht a paradicsom vagy a pokol. Eszerint ha az ember helytart, akinek a feladata a szolglat, minden, amit Istentl kapott, adomny. Az embernek nem joga, hogy egszsges testben ljen, vagyona legyen, j anyagi krlmnyek kztt ljen. Ez mind Isten adomnya, s az embernek hlsnak kell lennie rtk. Olyan ez, mintha valaki meghatrozatlan ideig, mindennap adomnyt adna neknk. Amikor ennek vge szakad, nem mondhatjuk, hogy milyen igazsgtalan ez az ember. Ehelyett hlsnak kell lennnk, hogy hossz ideig tmogatott minket. Mi muszlimok gy viszonyulunk Istenhez, mindenben Isten adomnyait ltjuk. A Kornban Isten azt mondja hveinek, hogy nem lesz elg csak mondani, hogy hisznk. Prbattelekben lesz rsznk, mert azok sorn derl ki, hogy az ember hogyan cselekszik. Eszerint fogunk a megfelel jutalomban vagy bntetsben rszeslni. Az iszlm szempontjbl Isten igazsga s jsga fnyben nem bntets vagy rossz dolog az, ha valaki fiatalon meghal. let s hall krdse a rejtett dolgok krbe tartozik. Isten blcsessge ez, s neknk ebbe nincs beleszlsunk. TATTVA
95

S.Sz.: Hare Ka. A vdikus szentrsok is tartalmazzk azt, ami minden ms vilgvallsban is elhangzik, nevezetesen, hogy nincsen semmi ellentmonds Isten cselekedeteiben. Az lehet, hogy vannak olyan dolgok, amelyeket mi nem rtnk. Azzal kapcsolatban, hogy mi j vagy igazsgos, ms a mi rtkrendnk, mint Isten. Itt egy j szempontot szeretnk bevezetni: a cselekvs visszahatst, a karmt. A mi jelenlegi helyzetnk a sorsunk s a szabad akaratunk kombincija. letnk esemnyeinek nem kzvetlenl Isten az oka. Isten megteremtette ezt a vilgot, amelynek van egy meghatrozott trvnyrendszere. Ugyangy, ahogy Magyarorszgon is vannak trvnyek, amelyek automatikusan s szisztematikusan mkdnek. Amikor valamilyen bntetst tapasztalunk, az nem kzvetlenl Istentl mint mindenki brjtl szrmazik, hanem ez a vilg rendszere, a termszet ms szval a karma trvnye. Ez a trvny ellenrzi a mltban elkvetett cselekedeteket, amelyeknek lesz valamilyen j vagy rossz hatsa. Amikor rossz visszahatst ltunk vagy rossz eredmnyt, akkor arra gondolhatunk, hogy ez valami hasonl jelleg mltbeli okra vezethet vissza. Nyilvn nem ismerjk ezt az okot, de az attl mg ltezik. Mskpp nem kvetkezett volna be az ismert eredmny. Ez all van egy kivtel, amikor egy msik llny arra hasznlja fel a sajt szabad akaratt, hogy akadlyozza valakinek a lehetsgeit, gtolja a msikat sajt szabad akarata gyakorlsban. Ilyenkor mr nem csak a karma trvnyrl van sz. Teht tovbb bonyoltja a kpet, ha valaki a mltban arra hasznlta a szabad akaratt, hogy beleavatkozzon msok letbe. S.G.: Szinte ugyanazt hallottuk mind a ngy valls kpviseljtl. jdonsg volt a reinkarnci, a karma fogalma. m az isteni igazsgossg megkrdjelezhetetlensgben mindenki egyetrtett. Ezek szerint teht maga a teodcia ltal felvetett krds a rossz? B.T.: Igen, m mgis hasznos, mert elindtja az embert azon az ton, ahol elkezdi keresglni Isten igazsgt. Elkezd azon gondolkodni, hogy Isten igazsgbl mi kvetkezik az letre nzve, s ha nem ll meg flton, akkor eljut odig, hogy egyszeren csak szeretni akarja Istent. Mindannyian egyetrtnk abban, hogy az emberi let cscsa az, amikor Istent tisztn, nmagrt szeretjk. Azrt, mert mikzben megismerkednk a vilg apr rszleteivel, egyre nagyobb vgyat rznk magunkban arra, hogy kzel kerljnk ahhoz, akitl mindez szrmazik. Ilyen rtelemben egsz letnk s a megtapasztalhat krnyezet arra val, hogy megismerjk s megszeressk Istent.
96

TATTVA

S.Z.: Az iszlm nem ll meg a szeretetnl. A szeretet nagyon fontos, hiszen mi is szeretjk Istent, ugyanakkor remnykednk abban, hogy Isten megjutalmazza cselekedeteinket, hallunkat kveten. Hiszen Isten megelgszik a j tetteinkkel, s jutalmul beenged minket a paradicsomba. Ugyanakkor flnk, nehogy az Isten elgedetlen legyen velnk, s bntetst mrjen rnk. Az iszlm ezt egy madrral szimbolizlja, amelynek teste a szeretet, jobb szrnya a remny, bal szrnya a flelem. Ez gy van egyenslyban, mert nemcsak a szeretet miatt cseleksznk, hanem remnyeink s flelmeink is befolysolnak bennnket. P.S.: A zsid teolgia szerint nlunk szabad krdezni. Hossz trtnelmnk sorn fel is merlt az a krds szges ellenttben az elzekkel , hogy Isten esetleg mgsem igazsgos. A mi hitnk szerint ezt a krdst fel szabad tenni. Mi nem lthatjuk a fldrl, hogy Isten milyen logika szerint irnytja a dolgokat. De jt kell cselekedni sajt szabad akaratunk szerint, spedig nem gy, mint a szolgk, akik azonnal a jutalmat vrjk, hanem gy, hogy a vilg fennmaradjon s mkdjn. Ha a jutalom remnye nlkl cseleksznk, akkor minden jl mkdik majd. S.Sz.: A mi meghatrozsunk szerint Isten az Abszolt Igazsg. Az Abszolt Igazsg nem lehet nem igazsgos, mert maga az igazsg. Mi parnyi lelkek egy relatv vilgban s egy relatv igazsgban lnk, amely gyakran vltozik. Nhny szz ve a tolvajoknak mg levgtk a kezt, ma mr az sem biztos, hogy brtnbe kerlnek. Ez relatv igazsg, vltoznak az rtkrendek. Isten rtkrendje nem vltozik. Az kell hogy legyen a kiindulpontunk, hogy ami trtnik velnk fleg, ha termszetes mdon trtnik, nem egy msik llny beavatkozsa folytn , az igazsgos. Perspektvnk relatv, ezrt nem rtjk a trtnseket. Radsul mi nem ltunk tl ezen az leten, nem emlksznk elz leteinkre. Mg arra sem emlksznk, amikor desanynk mhben voltunk. El kell fogadnunk, hogy Isten az Abszolt Igazsg, az trvnyei semlegesen mkdnek, nem kedvel s nem utast el senkit, nem ellensges senkivel. El kell kpzelnnk, hogy van valami ok, ami a forrsa annak az okozatnak, annak a visszahatsnak, amit jelenleg tapasztalunk. Ennek kvetkezmnye a ktfle letstlus. Az egyik, az lland panaszkods amiatt, ami velnk trtnik. A msik, ha gy lnk, hogy az megfeleljen Isten vgynak s trvnyeinek, kikszblve ezzel a visszahatsokat.

TATTVA

97

S.G.: Elhangzott, hogy Isten az Abszolt Igazsg, illetve, hogy Isten igazsga ms, mint a mi relatv, mindennapi igazsgunk. E kett kztt van klnbsg. Ha teht Isten az Abszolt Igazsg minden szempontbl, ha mindenhat, mindentud, ismeri a jvt, akkor az embernek, a parnyi lleknek milyen mozgstere van egyltaln? Ltezik-e szabad akarat? Hogyan definilhatom s hatrozhatom meg a szabad akarat korltait? P.S.: A szabad vlaszts tulajdonkppen jutalom vagy adomny a Jistentl, de ugyanakkor felelssg is. Ezzel a felelssggel egytt kell lnnk! Az ember gy halad ebben az letben, mint egy labirintusban. Nem lthatja az sszes, sajt letn kvli motvumot. Az ember lete egy szl, s egy nagy lncnak az egyetlen szeme. Ebben a lncban benne vannak a szleink is, s a mi teolgink szerint a Jisten szeretetet gyakorol ezredziglen s megbntet tdziglen, msodziglen, harmadziglen. Ezen a mi teolgusaink is megbotrnkoztak, hiszen az apk ettek egrest s a fiak foga vsott bele. Nem lthatjuk azokat a dolgokat, amelyek a lnc trtnetben mr megestek. Azrt is kapok jutalmat, ha a ddnagyapm jt cselekedett, netaln azrt is bntetnek, amirt az knagyapm rosszat cselekedett. Ebbl az egsz nagy trkpbl mi csak a sajt kis letnket ltjuk, s azt se rtjk. Ezrt kell azt tenni, ami a feladatunk, vagyis a sajt helyzetnkben jl vlasztani. S.G.: Eszerint a szabad akarat egyenl a j vlasztssal? P.S.: A j vlasztsnak a ktelessgvel. A j vlasztsnak is vannak fokozatai, mint ahogy a lakmuszpapron is tbb sznrnyalat jelenhet meg. Ezrt bonyolult a sors, mert mr apink s ddnagyapink is hasonl vlasztsok eltt lltak. B.T.: Az elmondottakbl kiderlt, hogy vannak olyan szavak, kifejezsek szent nyelveinkben, amelyek hasonltanak egymsra. Most kt latin szt fogok alkalmazni, amelyek viszont biztos nem hasonltanak ms vallsok kifejezseire, hiszen a latint a keresztnysgen kvl egyik valls sem tekinti oly mdon szent nyelvnek, hogy arra teolgit ptsen. Mi megklnbztetjk a voluntast s az arbitriumot. Szerencstlen mdon s ezrt kell a latint hasznlnom a magyarban mind a kettt akarat-nak fordtjuk. m a voluntas a vlaszt akaratot jelenti, az arbitrium pedig azt a bels, mly meghatrozottsgot, amit Isten neknk embereknek ad. Amit tlnk elvr, aminek a segtsgvel clhoz akar juttatni bennnket.
98

TATTVA

Az arbitrium, a bels, mly meghatrozottsgunk tekintetben nincs szabad akaratunk. A voluntas tekintetben azonban igen. Eldnthetjk, hogy naponknti feladataink kzl mit vlasztunk, mit teljestnk. Ebbe belertend a szeretet kinyilvntsnak mdja is. Nem csak arrl van sz, hogy milyen fogkrmet vlasztunk a boltban, hanem arrl is, hogy a szeretetnek, teht a legszebb, legfinomabb minsg emberi cselekvsnek milyen magassgait tudjuk megvalstani az letnkben. Nagyon egyszeren s termszetszeren: az Isten igazsga s az emberi igazsgossg ott tallkozik, ahol n a voluntasommal rhangoldom az isteni arbitriumra. Ez a folyamat egsz letnkn t tart. Vannak olyan tapasztalataink, amelyekre azt mondjuk, hogy sajtos, bels vallsi tapasztalatok, s amelyekre mi az dvssg fogalmt alkalmazzuk. Az dvssg nem azt jelenti, hogy amikor majd meghalunk egy olyan tr s id nlkli llapotban, amit most egyltaln nem tudunk jellemezni valami trtnik velnk, hanem azt jelenti, hogy az ton jrva megtapasztaljuk, hogy voluntasunk tud tallkozni az arbitriummal. S.Z.: Az iszlm llspontja szerint Isten mindenhat, s mr a teremts eltt megrta teremtmnyei sorst. Ezt a tudsval rta meg, hiszen mindent tud, ugyanakkor nem ktelezte az embereket arra, hogy mit cselekedjenek. A Kornban az ll a llekrl, hogy boldog, aki megtiszttja azt, s remnyben csalatkozik, aki megrontja azt. Teht Isten megformlta az embert, sugalmazta neki az istenflelmet s az dvssget, de az ember szabadon vlaszt a tekintetben, hogy milyen ton jr. Ez nem zrja ki azt, hogy Isten mr elre tudja, hogy miknt fogunk vlasztani. Ez a helyzet hasonlatos ahhoz, amikor egy kisgyerek, pldul az n fiam, biztosan belelp a pocsolyba, ha esik az es. Ha elre lerom egy paprra, hogy bele fog lpni, s a paprt elteszem a zsebembe, majd kimegynk s valban belelp, mondhatjuk-e, hogy n kteleztem t erre a cselekedetre azzal, hogy elre lertam a jv trtnseit? Nem kteleztem, de tudtam, hiszen ismerem, mert az n fiam. Isten mg ennl is jobban ismer bennnket, hiszen az teremtmnyei vagyunk. Megteremtett bennnket a semmibl, teht tudja, hogyan fogunk cselekedni. Ez a szabad akaratot egyltaln nem zrja ki, s a Kornban szmos helyen tallhatunk erre idzeteket. Az egyik helyen Isten azt mondja, nincs knyszer a vallsban. Ltvn ltszik az igazak klnbsge a tvelygstl. Egy msik helyen azt mondja Isten: Nyilvnval igazsg ez az Uradtl. Aki akar, az higgyen, aki nem akar, az ne higgyen! Teht nincsen knyszer a hitben. Az ember l, trekszik a jra vagy nem trekszik a jra, vlaszt, klnbz utakon jr. De elre, a vlaszts eltt, nem tudom megmondani, hogy azrt vlasztok-e gy, mert ez a TATTVA
99

sorsom. Mindig csak utlag tudjuk meg, hogy mi volt a sorsunk: az, ami bekvetkezett. Nem ltjuk, hogy az Isten mit rendelt el, mit rt meg neknk. Teht amit Isten akar, az megtrtnik, s amit nem akar, az nem trtnhet meg. A Kornban van egy olyan idzet, hogy (a hvek) nem akarnak mst, csak amit az Isten akar. Mi, a teremtmnyek treksznk, de mindenki tud a sajt letbl pldt arra nzvst, hogy nagyon akart valamit, mindent megtett rte, minden lehetsget megmozgatott, s mgsem szletett meg a kvnt eredmny. Utlag mondhatjuk, hogy ms volt az Isten elrendelse, de elre ezt nem tudjuk. Teht az iszlm vallsban nincs ellentmonds a szabad akarat s a sors kztt. S.Sz.: Az a krds, hogy Isten, aki mindentud, tudja-e, hogyan fogunk majd vlasztani, szabad akaratunk szerint. Erre a vlasz igen, mert mindentud. m ez nem jelenti azt, hogy azrt, mert elre ismeri a dntseinket, neknk nincsen szabad akaratunk. A kett nem mond ellent egymsnak. Inkbb dicsri az Abszolt Igazsg vgtelen tudst s blcsessgt. Vdikus szempontbl a szabad akarat az llnynek az az eredeti llapota, amikor teljes harmniban van Istennel. Sajnos ez nem ezen a vilgon valsul meg, hanem eredeti lelki otthonunkban. Mi erre azt a kifejezst hasznljuk, hogy lelki vilg. Ms vallsok ms kifejezssel lnek. A Bhagavad-gt elmagyarzza, hogy eredetileg harmniban ltnk egytt Istennel. Az eredeti kapcsolat a szeretet, a vgtelen sok llny s az r kztt. A szeretetben nincsen knyszer. Ha van, mr nem szeretet, csak ktelessg. A tiszta szeretethez teljes szabad akarat szksges. A lelki vilgban Isten teljesen szabad akaratot ad neknk, hogy szeressk s szolgljuk t. Amikor elfordulunk Tle, bekvetkezik az eredeti bn, az a vgy, hogy ne legyen mindenki szeretetnek a kzppontja, hanem mi. gy kerlnk bele ebbe a relatv vilgba, ahol minden ember ugyanerre trekszik. A teremben most csak hromszzan vagyunk, de ha mindenki kzppont akarna lenni, abbl igen nagy konfliktus szrmazna. Csak akkor tudunk harmniban egytt lni, ha elfogadjuk, hogy csak egyetlen kzppont van, s hogy ebben a vilgban is Isten az egyetlen kzppont. Az eredeti, els visszals a szabad akaratunkkal az volt, hogy eljttnk ebbe a vilgba. Ennek a dntsnek a visszahatsa az, hogy most itt tartunk. Mindenki ismeri Mark Twain, amerikai rt. Amikor megkrdeztk tle, hogy ki a rossz s ki a j ember, azt felelte, hogy a j emberek nincsenek itt ebben a vilgban. Mr nmagban az, hogy itt vagyunk, azt jelenti, hogy nem vagyunk jk. Visszaltnk azzal a szeretettel s bizalommal, amellyel Isten a szabad akaratot adta neknk.
100

TATTVA

Sors, szabad akarat, sors, szabad akarat egyik befolysolja a msikat. Az a lnyeg, hogy hogyan cseleksznk a szabad akarattal. Ha olyan cselekvst vlasztunk, ami eltvolt bennnket Istentl, az trvnyeitl, akkor cskken a szabad akaratunk, egszen addig, hogy teljesen az illzi hatsa al kerlnk. Ahogyan Ka a Bhagavad-gtban mondja, mr csak illzi, hogy van szabad akaratunk, valjban azonban elvesztettk azt, s szinte minden rnk van knyszertve. A szabad akarat s sors problmjnak a kulcsa az, hogy a maradk szabad akaratunkat hasznljuk vallsos cselekvsre, ami lassanknt felszabadt majd bennnket. A vallsos cselekedetek megszabadtanak a sors visszahatsaitl, s egyeznek Isten vgyval. Amikor megtanuljuk az letnkben, a munknkban, a hzassgunkban, vagy mint gyerekek, hogy olyan dntseket hozzunk, amelyeknek nincsen visszahatsuk, amelyek felszabadtanak, s kzelebb visznek Istenhez, akkor jra feltrul a szabad akarat. gy vgl kpess vlunk arra, hogy visszatrjnk eredeti lelki otthonunkba. A szabad akarat ott nyer rtelmet igazn. Teht ez a cl. Itt a fldn korltozott a szabad akarat. Ha ki akarunk trni ebbl az rdgi krbl amit mi sasrnak neveznk , akkor szabad akaratunkat Isten utastsainak a kvetsre kell hasznlnunk. Klnben csak megynk krbe-krbe szabad akarat, sors, szabad akarat, sors , s vgtelenl sokig itt maradunk ebben a vilgban. S.G.: Az elhangzottakbl hogy a szabad akarat ebben az anyagi vilgban csak illzi, illetve, hogy az arbitrium olyan dolog, amelyet nem tudunk megvltoztatni, mert Istentl szrmazik az kvetkezik, hogy tetteimrt nem csak n vagyok felels. Az anyagi vilgban gondolkodhatok gy, hogy van olyan terlete is a tetteimnek, amelynek bekvetkezte sorsszer, meghatrozott, hiszen Isten ilyennek teremtett engem. Ez esetben a szabad akaratbl kvetkez tettekrt ki a felels? Hiszen n nem akartam ilyen lenni, engem ilyennek teremtettek. Ezrt a szemlyisgembl add cselekedetekrt a felelssg megosztott. Isten legalbb annyira felels a tetteimrt ha elfogadom ezt a szemlletet , mint n magam. Hogyan kapcsoldik ssze felelssg s szabad akarat, hogyha ennyire ers az egyn isteni meghatrozottsga, teremtettsge? P.S.: Mr emltettem, hogy a zsid gondolkodsban minden krdst fel szabad tenni. Nagyon vatosan fogalmazva te azt mondtad, hogy a Jisten is felels a mi rossz cselekedeteinkrt, vagy legalbbis bnrszes. Hiszen az eredeti oka mindennek. A zsid teolgia is felvetette azt a helytelen gondolatmenetet, hogy tud-e az Isten olyan kvet teremteni, amit maga nem tud felemelni. Ez a mi gondolatvilgunk zskutcja. TATTVA
101

A Jisten megteremtette a vilgot s fenntartja azt. Ezt nem vonja ktsgbe senki. Ez valaminek a jutalma. A zsid gondolat szerint pldul annak, hogy van harminchat igaz ember a vilgban, s ennek rdeml a vilg fennmarad. Klnben jnne a No-fle vzzn, vagy sikeresek lennnek az atomterroristk, s a vilg elpusztulna. De a vilg jelen pillanatban mg fennll, teht valamilyen rdemnk van. Induljunk ki abbl, hogy vannak feladataink. Mi, zsidk, sokkal szigorbbak vagyunk magunkkal, mint ms vallsok kpviselivel. nmagunktl 613 parancsolat betartst vrjuk el. Ezek kztt szerepel az is, hogy szaporodj s sokasodj, ami kellemes, de vannak kzttk olyanok is, amelyek nmegtartztatst kvnnak, s nem knny velk lni. A nem zsidktl hat tilts betartst vrjuk el s egyetlen pozitv parancsolatot: legyenek brk, hogy trvnyessg uralkodjon az egsz vilgon. Nem Isten trvnyeirl beszlnk, mert az mindenkit zsidv tenne, hanem trvnyessgrl, ami lehetv teszi az emberisg fennmaradst. Ha eszerint lnk s betartjuk ezt a smt, annak az lesz az eredmnye, hogy lnk s a vilg fennmarad. Azt rja a prfta: Ha egy pillanatra elfordulunk Istentl, az nem olyan fontos. De mi lesz, ha Isten elfordul tlnk? Amikor az znvz trtnt, azt mondta: Egy pillanatra, csak egy msodpercre elfordtottad orcdat tlem, s az volt a No-fle znvz. Istennek voltak mr ilyen, egy pillanatra val elfordulsai az emberisgtl. A mi feladatunk tovbbra is ugyanaz, s ez a zsid vlasz: Tedd a dolgodat, brmilyen hv is vagy, s akkor a vilg fennmarad, ltezni fog. A zsidsgban ez a legnagyobb jutalom: hogy tovbbra is lteznk. Hiszen llandan a nemltezs szln tncolunk. B.T.: Nem lehet azt mondani, hogy Isten felels volna, mert a felelssg olyan sz, amit sajt, megszokott szmonkrsi procedrinkban hasznlunk. Mondhatnnk azt is, hogy mindenrt Isten a felels, hiszen teremtette meg a vilgot. Az a krds, hogy a kt szlssg kztt van-e olyan tmenet, olyan kapcsoldsi pont, amelyben megfogalmazhat az Istensg s az embersg egy emberen bell. A keresztny hagyomny tbbfle vlaszt ad erre. Az ortodox keresztnyek azt valljk, hogy az ember vals lehetsge az apotezis, a megistenls. A keresztnysg nyugati irnyzatai ezt ltalban nem valljk, mivel szvesebben hasznljk Augustinus megfogalmazst. gy beszl Istenrl s az ember feladatrl, hogy az az emberi let szmra vals programot jelent. Azt mondja, hogy Istent szeretni kell, a fldi dolgokat pedig hasznlni. Arra hvja fel a figyelmet, hogy a
102

TATTVA

legnagyobb baj az, ha az emberek elkezdik szeretni a fldi dolgokat, mert akkor Istent szksgszeren hasznlni akarjk majd. Ha azonban egyszeren szeretem Istent, akkor megvan a lehetsgem arra, hogy Isten teremtett vilgban gy ljek, ahogyan az az akaratnak megfelel. Valjban, taln ers ez a sz, de bizonyos funkcionalits van ebben. Hiszen mikzben lek, akzben jvk r, hogyan tartozom Istenhez. Mikzben teszem a dolgomat, akzben jvk r, hogy ki vagyok n magam. A teljes kp akkor rajzoldik ki arrl, hogy ki volt ez az ember s mit akart tle Isten, amikor az illet vgre r tetteinek, az letnek. S.Z.: Az iszlm azt mondja, nagyon vatosnak kell lennnk, hiszen az ember, helyzetbl addan, nincs olyan llapotban, hogy Istenen brmit szmon krhessen. Isten azt mondja magrl, hogy teljes mrtkben fltte ll annak, amit Hozz trstanak. sokkal magasabb szinten van, teht mi valjban nem tudjuk megrteni Istent. Az Istenbe vetett hitnek, az iszlm szerint, hrom pillre van. Az egyik: hisznk abban, hogy Isten a teremt, az r, teht az egsz vilgot teremtette s tartja fnn. A msik pillr az, hogy minden szolglat, amit az ember vallsi cllal vgez, csakis Isten fel irnyulhat, kzvettk nlkl. A harmadik, hogy Istennek csak olyan tulajdonsgokat tulajdontunk, amelyeket sajt magrl elrult, illetve csak olyan neveken nevezzk t, amelyeket kinyilatkoztatott sajt magrl. Ahhoz hasonlatos ez a helyzet, mint amikor ltunk egy nagyon szp, jl megkonstrult pletet, s abbl kpesek vagyunk a tervez bizonyos tulajdonsgaira kvetkeztetni, mindet azonban nem tudjuk kitallni. Ugyangy van Isten esetben is. Tudunk kvetkeztetni bizonyos tulajdonsgaira a teremtse alapjn. Ha megnzzk az egeket, a fldet, ebbl rjhetnk, hogy Isten milyen hatalmas teremt, milyen hatalmas r. m mindenre nem tudunk rjnni. Isten kinyilatkoztatott bizonyos tulajdonsgokat, neveket, amelyeket mi muszlimok hasznlunk, s azt tartjuk, hogy egyb neveket hasznlni veszlyes, mert azok ltal knnyen elveszthetjk a vallsunkat. Lehet, hogy kimondtunk egy szt, amit nem is vettnk szre, s emiatt olyan bntetst vonunk magunkra, hogy nem lesz hova meneklnnk. Ezrt az iszlmban nem merl fl, hogy Isten felels, vagy Isten bns, vagy Isten elfordult volna a vilgtl. Mi ezeket a krdseket nem tesszk fl, mert gy gondoljuk, ha ilyesmivel foglalkozik az ember, az eltereli a gondolatait a lnyegrl. El fogja veszteni hitt, s vesztes lesz az tlet napjn. S.Sz.: Ha meg vagyunk gyzdve arrl, hogy ltezik szabad akarat, akkor nem merl fel ez a krds. Teht az r nem felels semmirt. Tbb ok miatt, tbb TATTVA
103

perspektvbl sem. Filozfiai szempontbl, ha valaki kzvetlenl kapcsolatos egy tettel, akkor a felels azrt a tettrt. m ez a vilg s a vilg mkdsi rendje, amely igazbl felels az ok-okozat, vagyis a karma trvnyrt, nincs kzvetlen kapcsolatban Istennel. Ezenfell, elmleti szempontbl sem lehet kzvetlenl t okolni. Ltezik a szabad akarat, hiszen mindenki maga dnthetett, hogy idejn-e vagy sem. Br a kifejezs, szabad akarat (angolul free will) kicsit flrevezet, mert az akarat mgsem teljesen szabad. Van dntsi kapacitsunk, de korltozott. Tapasztalhatjuk pldul olyankor, amikor eldntjk, hogy jk lesznk, hogy a dntshozatalunk utn jra sztnzst rznk magunkban arra, hogy rosszat tegynk. Ez kpviseli a sorsot, mivel bennnket a sorsunk alakt, a sorsunkat pedig korbbi cselekedeteink. A szabad kifejezs olyasmit sugall, hogy nincsenek nehzsgek, nincsen kvetkezmny. Ha az ember egyszer dnttt, utna knnyen megy minden. Pedig egyltaln nem biztos, hogy minden knnyen megy. m amikor segtsget kapunk az Abszolt Igazsgtl, hogy j dntseket hozzunk, illetve hogy a dntseinket vgrehajtsuk, akkor egyre szabadabbak lesznk. Mit jelent az, hogy szabad? Azt, hogy valaki felszabadul az anyag hatsa all. Amg azonostjuk magunkat a testnkkel, az anyagi vilggal, az elmnkkel, s nem vagyunk eredeti lelki azonossgunkban egy olyan llapotban, amikor maradktalanul megrtjk, hogy nem vagyunk azonosak a testnkkel s ezzel a vilggal, s hogy Isten rk szolgi vagyunk , addig az akaratunk nem lehet egszen szabad. Akkor viszont teljesen szabad lesz, mert azon a szinten semmifle anyagi dolog nem korltozza vagy akadlyozza a lelki vilg szolglatt s szeretett. S.Z.: Az iszlm az embert ketts termszetnek tartja. Van egyrszt a tudattalan vagy tudat alatti, msrszt a tudatos rsz. Tudat alatti rszben a termszet, a vilg s Isten trvnyei az embert fogva tartjk, aki ezeknek a trvnyeknek a hatlya all nem tud kibjni. Az emberre hat a gravitci. Az embernek tpllkra van szksge, teht bizonyos idkznknt ennie kell. Ezeken a terleteken az embernek nem sok mozgstere van. Csak a tudatos rsz tud dntseket hozni, s ha nagyon leegyszerstjk a dolgot az iszlm szempontjbl kt dnts lehetsges: vagy hisz s alveti magt annak a Teremtnek, akinek az ember tudatalattija mr amgy is knytelen engedelmeskedni, vagy sem. Teht a szabad akaratom csak azokra az eszkzkre terjed ki, amelyeket Isten az n hatskrmbe helyezett. Ezekrt a dolgokrt felelek. Amelyek nincsenek az n hatskrmben, azokrt nem felelek. A szletsemrt, a hallomrt, a betegsgemrt nem felelek, teht ami rajtam kvl ll, azt az Isten nem fogja rajtam szmon krni,
104

TATTVA

csak azt, amit n a szabad akaratommal, a kpessgeimmel, a tudsommal s a lehetsgeimmel befolysolni tudtam. Mindent Istentl kapok adomnyknt, de Isten csak ez utbbiakat fogja szmon krni rajtam. P.S.: E tekintetben eltr a mi hitnk. A zsidknl nem az a lnyeg, hogy mi trtnik a llekben, hanem hogy mit tesznk. Ez a lnyeges, hiszen a bn az ajt eltt vrakozik rnk, s neknk uralkodni kell magunkon s a bnn. A rossz s a j sztn bennnk van, ez termszetes. m a zsidsg gy gondolja, hogy csak a tetteket lehet elbrlni, ezrt egy rabbi csak a tettekkel foglalkozik. A hitet, a gondolatokat rhagyjuk a pszicholgusokra. A tetteket viszont nagyon szigoran, minden ros hasankor el fogja brlni a Jisten. S.Sz.: A szabad akarat kulcskrdse az, hogy kvetjk-e Istent vagy sem. Sokfle dntst hozunk letnk sorn, de azok nem vltoztatnak alapvet helyzetnkn. A legfbb ktelessgnk, hogy azt kvessk, ami valban meg tudja vltoztatni jelen helyzetnket, s egyre kzelebb visz minket az rhoz. S.G.: Felels-e valaki azrt, hogy olyan replgpen l, amely lehet, hogy lezuhan vele? S.Sz.: Nem felels a gprt, de felels azrt, hogy a gpen van, s az lezuhan vele. Ugyangy, mint a vele hasonl helyzetek, kzs karmjuk van. S.Z.: Egy replgp lezuhansa az adott szemly lehetsgein kvl van. De az illet felels azrt, amit addig tett, s amit a halla pillanatig ha a gp lezuhan tenni fog. Mi hisznk abban, hogy Istenhez brmikor vissza lehet trni, s bneinkrt bocsnatot lehet krni Tle. A legnagyobb klnbsg az, hogy az ember hitben vagy istentagadsban hal-e meg. Az utols pillanatig, ameddig az ember l, van visszatrs Istenhez. Az ember felels azrt, hogy hogyan hal meg. Szidni fogja-e Istent, amirt gymond nehz lete volt s meg kell halnia, vagy azt gondolja, hogy hla Istennek, elfogadom a sorsomat, s Istenem, bocsss meg nekem. Az iszlm gy tartja, hogy az let s a hall milyensgben van a TATTVA
105

klnbsg; ezen mlik, hogy az ember a paradicsomba jut-e vagy a pokolba. Ebben van nagy felelssge az llnynek. B.T.: Isten eltt nem felels. Nincs olyan fldi tlszk, amely eltt felelss lehetne tenni. nmaga eltt sem felels. Viszont a cselekedeteibl, az letbl, az letfelfogsbl kvetkezhet, csaknem kimutathatatlanul, hogy felkerlt arra a bizonyos gpre. Amikor azt mondom, csaknem kimutathatatlanul, akkor arra gondolok, ahogyan egymsba kapcsoldnak a gondolataink, a tetteink, az rzseink. Isten nem meghatroz, hanem tud mindent. Ez az risi klnbsg a predesztinci s a pre-sciencia kztt. S.Z.: Mi az iszlmban ezt gy mondjuk, hogy Isten a dolgok legjobb tudja. Neknk lehet vlemnynk, de a dnts mr isteni szfra, amely az hatskrbe tartozik. P.S.: Egy fldi haland nem lehet brja senkinek, s nem hiszem, hogy egy fldi haland megtlhetn, hogy az bnei vagy akr rszbeni bnei miatt, esetleg a vele egy trsasgban l szemlyek tettei miatt kvetkezik-e be valamely esemny. Teht ez a mi szmunkra esetlegessg marad. S.G.: Mindenki egyetrtett abban, hogy van szabad akarata az embernek. Hogyan tudunk gy lni a szabad akarattal, hogy az sszhangban legyen az isteni elvrsokkal, trvnyekkel? Tudjuk-e gy hasznlni, illetve hogyan tudjuk gy felhasznlni a szabad dnts lehetsgt, hogy az szmunkra is kedvez legyen? P.S.: Ez egy ltalnos filozfiai krds, amit a zsidsg ilyen formban nem tesz fel. A gyakorlati let sorn, a rabbihoz nem fordulunk ilyen krdsekkel. n most itt lk ezen a szken, s jt kell tennem. Minden egyes embernek, minden pillanatban van egy konkrt vlasztsi lehetsge, a kvetkez pillanatban egy jabb vlasztsi lehetsge, s gy tovbb. Mindig trekedni kell a lehetsg szerinti legjobb vlasztsra. gy remnykedhetnk, hogy a dntsi procedra pozitvan vgzdik, s ennek jutalmaknt a vilg fennmarad. S.G.: Mit jelent a lehetsg szerinti legjobb vlaszts? P.S.: n pldul nem gondolom magam kiemelkeden okosnak, s abszolt j vlasztsokat sem tettem az letemben. Mgis volt olyan vlasztsom, amelynek
106

TATTVA

hsz v mlva lttam a jutalmt. Vlasszam a legkisebb rosszat? Vagy vlasszam a magam szempontjbl legharmonikusabb jt? Ez a vlaszts mvszete, amit nem egyszer megtanulni. A legfontosabb az, hogy a jt akarjam vlasztani. B.T.: Nem tudom, mennyire specilis az n vallsom vlasza erre, de kifejezsben mindenkppen az. Hitnk szerint a trvny s az evanglium figyelembevtelvel kell az embernek kialaktania az lett, ha jl akar lni. Ez azt jelenti, hogy nem lehet egyszeren azt mondani, hogy szeress s tgy, amit akarsz, ahogyan azt Augustinus megfogalmazta. P.S.: Ne tgy olyat, ami msnak kellemetlen. B.T.: Igaz. Ezt mi parancsolatknt fogadjuk el Jzustl, illetve Jzus minden szava a trai vagy az szvetsgi gykerekig nylik vissza. P.S.: Ez a kzs rksgnk. B.T.: Igen. Ugyanakkor ezzel nem r vget a feladatunk. A dntsi lehetsgekkel lni kell, ez a feladat. Az a lnyeg, hogy ha az ember az isteni trvnyek szerint, az evanglium btortsa alapjn mer lni, ezt az letvitelt vlasztja, akkor lete sorn szmtalan alkalommal ki fog derlni szmra, hogy Isten vezeti t. S.Z.: Mit jelent a legjobb vlaszts, a kedvez kimenetel? Mi azt valljuk, hogy Isten elgedettsgnek az elnyerse, azaz a paradicsomi let jutalmnak elnyerse. Ez a kedvez kimenetel. Hogyan rheti el ezt az ember? gy, hogy alveti magt Isten akaratnak, s gy l, ahogy azt Isten megkveteli tle. Vlasztsi lehetsgek sora jn az letnkben, s akkor felmerl a krds, hogy honnan fogom tudni, mi Istennek az akarata. A vlasz erre az, hogy a kinyilatkoztatsbl, a Kornbl s a Szunnbl, a Prfta hagyomnybl, mondsaibl s cselekedeteibl. Az iszlm szerint innen tudjuk, hogy mit vr tlnk Isten. Amikor valamit tesznk, tegyk azzal a szndkkal, hogy a legvgs cl Isten elgedettsgnek elnyerse legyen; hogy cselekedeteimet a Korn s a Szunna szellemben hajtsam vgre. Itt rgtn felmerl a krds, hogy csak azrt cselekszem-e, hogy Isten elgedettsgt elnyerjem, vagy hogy pldul segtsek valakinek. Nyilvnvalan Istent akarom elgedett tenni. Azrt cselekszem gy, mert a jutalmat Istentl vrom, nem az embertl. Ha az embertl vrnm a jutalmat, akkor Isten joggal mondhatn, hogy a jutalmamat mr megkaptam, pldul szeretet vagy elismers formjban. Isten tlszke eltt TATTVA
107

mit fogok mondani? Isten jutalmt nem fogom elnyerni. De ha azrt cselekedtem, hogy az Isten jutalmt nyerjem el, akkor Isten engedelmvel el is fogom nyerni azt, s ha emellett az emberek szeretnek, az kln ajndk lesz Istentl. Teht az iszlm ebben ltja a megoldst, hogy Isten trvnynek megfelelen ljen az ember. Trekedjen, ha pedig hibzik, ne legyen felfuvalkodott, nelglt. Bnja meg a hibit, lehetsg szerint javtsa ki azokat, s krjen bocsnatot Istentl s embertl egyarnt. Az ember a szabad akarat ltal dnti el, hogy a Trvny szerint l-e vagy sem. Vgl Isten majd igazsgot tesz. Mi nem brk vagyunk, mi legfeljebb csak figyelmeztethetjk, inthetjk az embereket, de ktelezni nem tudjuk ket semmire, hiszen nincs hatalmunk flttk. A Kornban azt mondja Isten a Prftjnak: Te csak intsl, amg hasznos az ints, de nincs hatalmad flttk. Tesszk a dolgunkat, s remnykednk Isten jutalmazsban. S.Sz.: Mi emberek nem tudunk vlemnyt mondani az Abszolt Igazsgrl. Az Abszolt Igazsg le van rva a szentrsban, hiszen az Isten sajt szava. A szentrs azt mondja, szksges, hogy minden llny felelssget vllaljon a cselekedeteirt. Szksges azrt, mert mskpp nem tudjuk megvltoztatni az irnyultsgunkat. Ha mi magunk nem vagyunk felelsek azrt, ami trtnik velnk s elfogadjuk, hogy a rossz eredmny a rossz ok miatt van, akkor hogy tudjuk megvltoztatni az letmdunkat? A szentrs kimondja, hogy az esemnyeknek oka van, s ez nem ms, mint maga az illet szemly. a felels, nem pedig a vletlen. Elfordulhat, hogy valaki ms az ok, de abban mr megegyeztnk, hogy ez a valaki nem Isten. Most itt vagyunk, ahol vagyunk, de ahol most vagyunk, az mltbeli dntseink kvetkezmnye, mltbeli szabad akaratunk, mltbeli sorsunk. Az, hogy most mi trtnik velnk, teljesen rajtunk mlik. Kpesek vagyunk eldnteni, hogy a jelen helyzetben kvetjk-e Isten trvnyt vagy sem. Az isteni trvnyek ltalban ktflk: egyfell ltalnos utastsok, amelyek le vannak rva minden szentrsban, amelyek megmondjk, hogy adott helyzetben hogyan kell cselekedni, hogyan kell lni, enni, aludni, dolgozni, adomnyozni. Ezek a tzisek le vannak rva, s tudni kell, hogy mik a megfelel mdszerek s mi a megfelel mentalits. Ugyanakkor azrt, hogy majd egyszer felszabaduljunk a sok let visszahatstl, a sorstl, ami megnyilvnul a jelen helyzetnkben, kvessk valamely valls gyakorlatt. Mindenki tudja, hogy a krisnsok a Hare Ka mantrt neklik, de mindegyik vallsban vannak imk, vezeklsi formk, klnbz lelki gyakorlatok. Ha vgezzk ezeket a lelki gyakorlatokat, meg tudjuk vltoztatni az letnk irnyt. Ha
108

TATTVA

az ltalnos helyzetet tekintjk, lthatjuk, hogy a vilgunk nem j irnyba megy. Ezrt legalbb mi mint egynek vltoztassunk a sajt letnkn s tanuljunk meg kt dolgot. Az egyik, hogy mindig kvessk Isten trvnyt. Ez azt jelenti, hogy a szentrsok alapjn trekedjnk egy olyan tudatszint elrsre, ahol sors- s visszahatsmentes dntseket tudunk hozni. A msik, hogy vgezzk azokat a lelki gyakorlatokat, amelyek megtiszttjk a szvnket attl a hajlamtl, hogy rosszul dntsnk, hogy ragaszkodjunk az anyagi vgyainkhoz. Ha jra Isten fel fordulunk, ki fog minket emelni az ok-okozati kerkbl, amelyben jelenleg vagyunk, hogy visszatrhessnk eredeti szabad helyzetnkbe, ahol szolglhatjuk Istent. S.Z.: Nagyon sok ember lt mr elttnk, voltak kztk j emberek, s mind meghaltak mr. Kzttnk is van nagyon sok j ember, s ezek a j emberek is meg fognak halni. Mindannyian a hall fel tartunk. Ez itt csak egy tmeneti llapot, tlps egy j ltformba, az letnek egy jabb szakaszba. S.G.: Tudom-e befolysolni a sorsomat, az letemet az ima ltal? P.S.: Meghallgattatik-e az ima? A Talmud Ros hasan trakttusban az ll, hogy Mzesnak megmagyarzta a Jisten, mit kell imdkozni. A tizenhrom Isteni Tulajdonsgot. Taln ez lenne az ima. Tlnk, zsidktl nem vrta el Isten, hogy imdkozzunk. Valamikor gy rtettk, hogy az ldozatok bemutatsa az istentisztelet. mosz prfta azt mondta, hogy ezt az ima helyettesti. A szentrs felszltsa az, hogy a helyes, erklcss cselekedet az, ami szmt. Az ima csak a mi lelknket nyugtatja meg, s nem a Jisten kegyt keresi. Taln az angyaloktl, akiket mi utnozni akarunk, szvesen veszi. A zsid ima szakrtje s kutatja vagyok, de tbbet nem talltam a forrsokban. Mgis nagyon fontos rsze a zsid kultrnak az ima, attl fggetlenl, hogy nincs si felszlts az imdsgra. B.T.: Jzus azt mondja, Ahol ketten vagy hrman sszejttk az n nevemben s krtek valamit az n nevemben, egyetrtsben, azt az Atya megadja nektek. Ebben kt nagyon fontos szempont van. Az egyik az egyetrts. Lehetne mondani, hogy Jzus ironikus volt, de nem volt az. Mindannyian tudjuk, hogy nagyon nehz egyetrteni. A msik, hogy az nevben s az Atya akaratt keresve. Hiszen Jzusnak a szemlyben lni azt jelenti, hogy lland istenkeressben l az ember. Jzus szemlyt kvetni ezt jelenti. Ha ez megvalsul, nem fog akrmit krni az ember. Erre mondja Jzus, hogy meg fog valsulni. TATTVA
109

Valszn, hogy minden ima meghallgattatik, de ez nem jelenti azt, hogy teljesl is, amit krnk. A meghallgats az evanglium szerint azt jelenti, hogy bekerl a nagy intelligencia krbe. S.Z.: Az iszlm vallsban az imdkozs nagyon fontos. Az iszlmnak t pillre van: az els a tansgttel, ez a belp az iszlmba. Rgtn a msodik pillr a napi t imdkozs megtartsa. Ez kzponti krds, s mi abban hisznk, hogy az imdkozs lesz az els olyan tett, amelyet Isten szmon fog krni tlnk. Ha valaki rendesen, rendszeresen imdkozik, az azt jelenti, hogy j volt a kapcsolata Istennel. Naponta tszr az Isten el llt s elszmolt a tetteivel. Ha ezt megcselekedte, akkor szmadsa nem lesz nehz. Ha az imdkozsa nincs rendben, akkor nagyon nehz lesz a szmads. Teht az imdkozs nagyon fontos. Mi hisznk abban, hogy Isten meghallgatja az imt s vlaszol r. De Istenhez kell imdkozni, teht nem emberhez, nem szenthez, nem prfthoz, hanem maghoz Istenhez. meghallgatja fohszainkat, m minden attl fgg, hogy az ember hogyan l. Csak kr s kr, vagy is tesz valamit Istenrt? Isten meghallgatja a fohszt s vlaszol r. Nem biztos, hogy ebben az letben, lehet, hogy csak a kvetkezben. Ezt nem fogjuk megtudni, de hinnnk kell benne, hogy Isten figyel rnk, tud rlunk, hall s lt minket. S.Sz.: A bhakti-yognak, az odaad szolglatnak, a Ka-tudatnak kilenc f ga van. Minden vallsi gyakorlat lnyege az Istenre val emlkezs, hogy sohase feledkezznk meg Rla. Ezrt nagyon hasznos gyakorlat az ima. Akik mr nem gyakorlk, hanem tkletesek a lelki letben, azok termszetesen szeretetbl fordulnak az r fel, s ms mdon dicsrik t. Azt krik Tle, hogy adjon nekik mg tbb szolglatot. k gy fordulnak Hozz, hiszen llandan el vannak merlve az Istenrl szl gondolatokban. A Hare Ka mantra ismtlse, ami az nekls ghoz tartozik, szintn egyfajta ima. Krdez: gy tudom, mind a ngy vallsban bnnek szmt az, ha valaki ngyilkos lesz. Ltezik-e olyan megkzelts, hogy valaki azrt lesz ngyilkos, mert szeretne visszatrni Istenhez, s tettnek motivcija a szeretet? P.S.: A zsidsgban az ngyilkossg tilos. A halottat azzal bntetnnk, hogy nem temetjk el a zsid temetbe, s az idk vgeztvel nem rszeslhetne a kzssgi feltmadsban. E tekintetben azonban mr vltozik az llspontunk. Teret nyer az a felfogs, hogy az ngyilkossg egy lelkillapot kvetkezmnye,
110

TATTVA

teht magval az let elvesztsvel mr el is nyeri bntetst az ember. jabb bntetsre semmi szksg. Akceptljuk azt, hogy az ngyilkossg egy slyos lelki vlsg, egy lelki betegsg kvetkezmnye, s nem bn. Ez a jelenkori llspontunk, de, mint ahogy mondottam, a zsidsg nem egysges, hrom zsidnak ngy vlemnye van. B.T.: rdekes mdon, a keresztnysg nagyon sok mindent tvett Platntl. A lnyegnek s a ltnek, a lnyegnek s a megvalsulsnak, a ltnek s a ltezsnek a kettssgt. Azt, hogy a llek visszavgyik Istenhez, hiszen haza szeretne menni. rdekes mdon azonban a keresztnysg nem vette t Platntl a llekvndorls tant, pedig ezt is tantotta. Kelet s Nyugat hatrn nagyon sok kzs pontot tallunk. m a keresztnysg szerint mg sincs okunk arra gondolni, hogy ha eldobjuk magunktl az letet, akkor visszakerlnk Istenhez. A rmai katolikus egyhz gyakorlatban sokig nem temettk a kzs temetbe az ngyilkosokat. Ma mr a rmai egyhz gy gondolkodik errl, hogy senki sem tlheti meg, hogy ki mekkora terhet visel. ppen ezrt senki sem vonhatja meg egy msik embertl a temetshez val jogot. Az evanglikus llspont szerint, amikor brmilyen formban befejezdik egy let, akkor egyltaln nincs semmi, amirl azt mondhatnnk, hogy az emberbl megmaradt. Nincs llek, a test is elenyszik. Egyetlen egy dolog van, Isten emlkezete. Az a feltmads egyetlen alapja s garancija, hogy Isten ismert engem. hvott letre, adta a testem, a lelkem, s mindent, ami ehhez az lethez kell. A feltmads napjn az, aki a sajt gondolataibl mintegy jra letre hv engem, azt az embert, aki vagyok, aki voltam. S.Z.: Neknk az a hitnk, hogy aki ngyilkossgot kvet el, az a pokolba kerl s rkk ott fog maradni, mert eldobta Isten adomnyt, eldobta Isten megbzatst. Az ember helytart a fldn, s ha eldobja az lett, azzal megszegi az Istennel kttt szvetsget, teht nem vrhat semmi mst, csak bntetst. S.Sz.: Az ngyilkossg bn, mg ha valaki azt is hiszi, hogy ezzel elri Istent. Nem fogja elrni, mert ez nem egy jvhagyott gyakorlat. Nagyon knny gyakorlat lenne az, hogy csak ngyilkos leszek s megyek is vissza Istenhez. Ez valjban visszals a szabad akarattal, amit az r adott neknk. adta neknk ezt a testet, ami eszkz ahhoz, hogy ebben a vilgban tudjuk t szolglni, teht erre kell hasznlnunk. Ez a hiteles, teht biztos mdszer. Ezzel a mdszerrel valamivel lassabban tudjuk t elrni, mint az ngyilkossggal lehetne. Ha a TATTVA
111

szentrsokat kvetjk, minden szempontbl j ton haladunk. De ha valamit csak gy kitallunk, mg ha gymond Isten nevben tesszk is, annak rossz kvetkezmnye lesz.

112

TATTVA

III. LTKRDS KONFERENCIA EGYTT-LT A kapcsolatok termszetrajza 10:00 - 10:15 Megnyit: Dr. Manherz Kroly, Felsoktatsi s tudomnyos szakllamtitkr 10:15 - 11:10 Elads: Mit hozunk a gyerekkorbl? A csald szerepe az emberi kapcsolatokban Elad: Vekerdy Tams pszicholgus 11:10 - 12:00 Elads: A kapcsolatok transzcendentlis vonatkozsai Elad: Sivarma Szvmi vaiava teolgus 12:00 - 12:10 Sznet 12:10-13:00 Elads: Az igaz bartsg s szerelem eslyei Elad: Daubner Bla pszichiter 13.00 - 14:00 Ebdsznet 14:00 - 15:10 Kerekasztalbeszlgets: Tanthat, tanulhat-e a szeretet? Rsztvevk: Csepregi Andrs evanglikus teolgus, Tth-Soma Lszl (Gaura Ka dsa) vallsfilozfus, Ver Tams rabbi Modertor: Danka Krisztina (Ka-ll dev ds) irodalmr 15:10 - 15:50 Elads: A bartsg s a szerelem kultrja Az si indiai eposz, a Mahbhrata alapjn Elad: Jeney Rita (Amtnanda dev ds) rgsz, indolgus 15:50 - 16:00 Sznet 16:00 - 17:00 Vita: Hogyan tehetk jobb az emberi kapcsolatok? A vita rsztvevi: Tari Annamria pszicholgus s Tasi Istvn (vara Ka dsa) kultrantropolgus, vaiava teolgus Modertor: Sonkoly Gbor (Rdhntha dsa) trtnsz