Professional Documents
Culture Documents
King Atkins Interview
King Atkins Interview
LARRY KING, isäntä: Tänä iltana Dr. Robert Atkins, maailman kiistellyin,
vuosikausia kritisoitu dieettiguru. Hän on saattanutkin olla oikeassa. Hän on
täällä seuraavan tunnin ajan ja ottaa vastaan puheluitanne. Dr. Robert Atkins
seuraavaksi täällä LARRY KING LIVEssa. Aina yhtä hyvä nähdä häntä. Olemme
haastatelleet häntä monen monta kertaa vuosien aikana, paikallisella TV-
kanavalla Miamissa, maanlaajuisesti radiossa ja nyt kanssamme täällä ja
radioituna CNN:n sivuilla. Dr. Robert Atkins on kardiologi ja Atkins Centerin
perustaja. Hänen kirjansa ovat usein olleet New York Timesin luetuimpien
kirjojen listalla. Hänen uusin kirjansa on nimeltään "Atkins for Life." Siellä
näkyykin kansikuva. "The Complete Controlled Carb Program for Permanent Weight
Loss and Good Health."
Voitte myös tavata hänet netissä osoitteessa Atkinscenter.com tai ostaa vaikka
hänen uuden kirjansa. Hänestä on tullut maailmankuulu. Aina hyvin kiistelty
hahmo. Nyt monet lääketieteelliset laitokset sanovat, että hän onkin kenties
ollut oikeassa.
DR. ROBERT ATKINS: No, se oli lyhytkestoinen juttu. Olen toipunut siitä hyvin,
pelaten muun muassa paljon tennistä. Terveyteni on luultavasti nyt parempi kuin
kymmeneen viime vuoteen.
ATKINS: Emme tiedä, mutta tiedän että minulla oli sydämessä tulehdus, joka
aiheutti rytmihäiriötä, ja mitä varmaankin tapahtui oli, että tykytys yltyi
liian kovaksi ja siinä sitä sitten oltiin.
ATKINS: Niinpä.
KING: Hyvä on. Otetaan esiin se kaikkein olennaisin. Anna esimerkkejä ruoka-
aineista joita ET syö. Mitä ovat epäterveelliset hiilihydraatit?
ATKINS: Nyt kyllä syömme leipää, sillä valmistamme sen ilman jalostettuja
hiilihydraatteja.
KING: Kastikkeet?
KING: Jos kaikki, jotka katsovat tätä ohjelmaa jättäisivät pois puhdistetun
jauhon ja kaiken makean, kaiken - me siis puhumme nyt makeisista, eikö?
ATKINS: Kyllä.
ATKINS: Ei, ei se ihan niin -- ei, heidän täytyy... jotkut eivät laihtuisi.
Mutta jokainen olisi terveempi. Jokainen olisi terveempi jos ei söisi
roskaruokaa. Sitä se roskaruoka teettää.
Aikoinaan, jos mennään ajassa 100 vuotta taaksepäin, niin tiedämme, että
amerikkalaiset söivät saman määrän valkuaisaineita, rasvaa ja hiilihydraatteja
kuin vielä 30 vuotta sitten, ilman sydänkohtauksia. Ensimmäinen sydänkohtaus
tuli vasta 1912. Ero 100 vuotta sitten oli se, että emme syöneet paljoakaan
puhdistettuja hiilihydraatteja. Emme syöneet paljoa sokeria emmekä jauhoja. Se
on se mikä muuttui. Ja se on aiheuttanut koko epidemian ja koko joukon 1900-
luvun sairauksista.
KING: Okei. Mutta entä sitten käsite .... joka jokaikinen sydänlääkäri, jonka
kanssa olen puhunut - ja minulla on ollut sydänsairaus joten tiedän -- minulla
oli siis sydänkohtaus ja kävin läpi sydänleikkauksen -- jokainen sanoo, että
rasvat ovat pahasta koska rasvahan – kun siis ajattelet rasvaa niin sehän
muodostaa plakkia, ja plakki tukkii systeemit. Bang, ja sinulla on ongelma.
KING: Toisin sanoen sinulla on pihvi, mutta ei leipää. Siinä puhutaan kokonaan
eri jutusta mitä tulee kehossa tapahtuviin toimintoihin.
KING: Tässä sinulle vähän kunnioituksen herättämisestä. Kuuntelepa tätä: The New
York Timesin artikkeli heinäkuulta 2002 - niin muuten, pääsit Time-lehden
kanteen.
ATKINS: Niin?
ATKINS: No eivät.
KING: Näin siis New York Times kirjoittaa heinäkuun 2002 numerossaan: "Jos
amerikkalaisen lääketieteellisen yhteisön jäsenet kokisivat kollektiivisen
painajaisen, tyyliin löytäen itsensä seisomasta nakuina Times Squarella,
niin tämä olisi kenties se. 30 vuoden ajan he pitivät Robert Atkinsia
naurunalaisena, syyttäen Manhattan tohtoria puoskaroinnista ja petoksesta vain
huomatakseen, että peräänantamaton Atkins oli ollut kaiken aikaa oikeassa."
Artikkeli ei siis sanonut että se on oikein vaan että sinä olit mahdollisesti
oikeassa. Tuntuuko nyt siltä, että "sitähän minä sanoin"?
ATKINS: Tottakai. Minulla on koko ajan ollut se tunne.
ATKINS: Vihdoin viimein joku on nyt myöntänyt, että oli olemassa niin monta
tutkimusta, jotka vahvistivat mitä olen sanonut eikä yhtäkään, jotka mitenkään
voisivat sallia vetää sellaisia johtopäätöksiä, joihin vastapuoli on tullut.
KING: Sinua vastaan nostettu argumentti oli, eikö vaan Bob, että teit kaikkea
tätä ilman mitään kliinisiä tutkimuksia, paitsi myöhemminhän niitä sitten
tulikin?
ATKINS: Kyllä, mutta kesti pitkään ennen kuin pystyin siihen. Joten jouduin
todella monen vuoden ajan turvautumaan muiden tutkimuksiin. Mutta juuri kaikkien
muiden tutkimukset saivat minut alunperin ryhtymäänkin tälle dieetille.
KING: Mutta eikö kaikkien muiden tutkimukset sanoneet, että älä syö rasvaa?
KING: Otamme tänään vastaan koko joukon puheluita Robert Atkinsille. Hänen uusi
kirjansa on "Atkins for Life: the Complete Controlled Carb Program for Permanent
Weight Loss and Good Health." Voit olla yhteydessä häneen osoitteessa
atkinscenter.com. Keskustelu täällä jatkuu ja otamme vastaan puheluita. Takaisin
hetken kuluttua.
(MAINOSKATKO)
KING: Täällä ollaan taas. Otamme pian vastaan puheluita Dr. Robert Atkinsille.
Rahoitit, tai johtamasi säätiö rahoitti Dukessa tehdyn tutkimuksen; 120
vapaaehtoista ylipainoista, jotka valittiin sattumanvaraisesti noudattamaan joko
Atkinsin tai Amerikan Sydänliiton ruokavaliota.
Dr. Dean Ornish, eräs kriitikoistasi, huomauttaa kuitenkin, että tämä oli vain
kuuden kuukauden tutkimus, ja että Sydänliiton ruokavaliossa oli aika paljon
rasvaa ja hiilihydraatteja, ja vain Atkinsin potilaat saivat kalaöljyä ja
pellavansiemenöljyä, mikä automaattisesti laskee triglyseridejä. Mitä sanot
siihen?
ATKINS: Niin, tuo nyt ei ihan pidä paikkansa. Ja itse asiassa, meidän
dieetillämme koehenkilöt laihtuivat 14 kiloa kun taas vertailuryhmä pudotti 9
kiloa. Triglyseridit laskivat 49 prosenttia meidän ruokavaliollamme ja
ainoastaan 22 prosenttia muilla, ja hyvä kolesteroli nousi 12 prosenttia meillä,
mutta ei ollenkaan Amerikan Sydänliiton ruokavaliolla.
Eli tuo -- tuo ei vaan ole totta. Sitten jos puhutaan siitä, kuinka moni ihminen
-- no, kuusi kuukautta on melko pitkä aika. Mutta tämän voin sanoa: olen
hoitanut kymmeniä tuhansia potilaita paljon kauemmin kuin kuusi kuukautta.
Moni heistä on tullut käymään luonani 10 tai 20 vuotta myöhemmin, ja voin sanoa
sen verran, että heidän labra-arvonsa ovat vain parantuneet ajan myötä.
ATKINS: Niinhän heitä huolettaa, ja ihan suotta. Miksi kukaan siitä olisi
huolissaan kun -- kuusi kuukautta on pitkä aika. Ja perusterveydenhuollossa,
oltuaan kuutisen kuukautta ruokavaliolla ihmisten painonkehitys taantuu. Mutta
meidän ruokavaliollamme painonlasku jatkuu kunhan he vaan pysyvät dieetillä.
ATKINS: No, tuo kalsiumkato on hyvin lyhytkestoista. Noin kahden viikon päästä
kalsiumtaso normalisoituu. Joten kyseessä on lyhytkestoinen poikkeama
normaalista.
ATKINS: Ja tekee sitä yhä. Me emme ota osaa siihen keskusteluun, sillä
mitä tulee tähän ruokavalioon niin -- tai jokainen siis hyötyy vitamiineista.
Millä tahansa ruokavaliolla onkin. Maailman terveellisimmillä ruokavaliolla
olevatkin olisivat vitamiineilla kaksi kertaa terveempiä. Vitamiinilisillä on
siis oma arvonsa. Tämä ruokavalio ei kuitenkaan vaadi niiden käyttöä muita
ruokavalioita enempää.
KING: Juustomunakas?
KING: Pekonilla.
ATKINS: Tai pekonilla tai kinkulla, tai jollain sellaisella. Ilman lisukkeita...
KING: Lounas?
ATKINS: No, lounaaksi saatan vain... tai riippuu siitä missä nautin sen.
Jos olen toimistolla, otan vain muutaman pähkinän koska minulla ei ole aikaa
muuhun.
KING: Perunoita?
ATKINS: Harvemmmin. Saatan vähän maistaa, mutta periaatteessa vain suuri määrä
kasviksia ja enimmäkseen vihreitä. Luulisin, että minulla tulee syötyä kasviksia
yhtä paljon kuin keskiverto kasvissyöjällä.
KING: Dr. Atkins. The book is "Atkins For Life: The Complete Control Carb
Program for Permanent Weight Loss and Good Health." Löydät hänet myös
nettisivuilta Atkinscenter.com ja voit keskustella hänen kanssaan
heti näiden sanojen jälkeen.
(MAINOSKATKO)
KING: Olemme takaisin täällä Dr. Atkinsin kanssa. Otamme nyt vastaan
soittojanne. Teen tässä aina välillä välikysymyksiä. Ensimmäisenä Farmington,
Connecticut. Terve.
SOITTAJA: Hei, Dr. Atkins, olen noudattanut dieettiänne kahden vuoden ajan.
Olen itse asiassa sen ylläpitovaiheessa. Syön ainoastaan 25-35 grammaa
hiilihydraatteja päivittäin. Sen verran kehoni jaksaa niitä työstää. Ja painoni
on noussut jonkin verran. Sehän vaihtelee, kuten olet sanonut, kahden kolmen
kilon välillä. Mutta nyt tässä mennään kohti viidettä kiloa. Menin takaisin
induktiolle eikä se tunnu oikein toimivan. Olisiko sinulla jotain ehdotuksia?
ATKINS: No, täytyy ottaa kunnolla selvää miksi se ei toimi. Käytätkö kenties
joitain lääkkeitä tai hormoneja tai jotain?
ATKINS: Et mitään. Seuraava asia mitä – katsos lääkkeet kun ovat suurin syy
siihen jumiin. Ne todella aiheuttavat ongelmia.
ATKINS: Tietysti. Koska jokainen kuuli vaan vähemmän rasvaa, vähemmän rasvaa, ja
niin heidän piti syödä enemmän hiilihydraatteja. Siitä tämä epidemia johtuu.
ATKINS: Näin se on ollut, mutta ei sen tarvitse sitä olla koska itse dieetti on
helpompi, tai siis ylläpitovaihetta on helpompaa noudattaa kuin itse
painonpudotusvaihetta, mutta jostain syystä ihmiset vaan lopettavat ruokavalion
noudattamisen - ja siinä nyt on jotain mistä täytyy ottaa opiksi.
KING: Miten iso osa potilaistasi on joko sydänpotilaita tai diabeetikkoja, tai
molempia?
ATKINS: No siksi kai kun siinä on vähiten hiilihydraatteja, ja myös siksi, että
se maistuu parhaimmalta, ja makadamiasta tehty pähkinävoi on niin hyvää -
sekoitettuna kermaan siitä tulee oiva jälkiruoka. Ne minä...
KING: Todellako?
ATKINS: Kyllä.
KING: Kohta takaisin Dr. Robert Atkinsin kanssa. Hänen uusi kirjansa "Atkins for
Life: the Complete Controlled Carb Program for Permanent Weight Loss and Good
Health." Huomenillalla täällä on esimerkkinä joku, joka on laihtunut tällä
ruokavaliolla, eli Yorkin herttuatar Sarah Ferguson. Pysykää kanavalla.
(MAINOSKATKO)
KING: Dr. Atkins sanoi, että jos aiot juoda, kannattaa muistaa kohtuus,
ja jos siis täytyisi valita yksi juoma niin se olisi vai punaviini?
Emme halua ihmisten käyttävän sitä dieetin alussa. Haluamme, että dieetti pääsee
käyntiin, mutta myöhemmin kun on dieetin kakkosvaiheessa tai sen
ylläpitovaiheessa - jonka on siis tarkoitus kestää koko elämän - kohtuullinen
alkoholinkulutus on ilman muuta ok. Ei kuitenkaan makeiden juomien.
ATKINS: Ketoosi tarkoittaa että hän – otat esiin ketoositikun, tipautat siihen
virtsaasi ja katsot onko siinä ketoaineita.
ATKINS: Se toimii siis yhä. Joten ei sinun tarvitse olla huolissasi siitä voitko
laihtua lisää - miten monta kiloa sinulla on kaiken kaikkiaan pudotettavaa?
SOITTAJA: 45.
ATKINS: Ai, 45. Oletko jollain lääkityksellä?
RSOITTAJA: Vain sinthroidia kilpirauhastani varten.
ATKINS: Hyvä on. Voi olla, että sinthroid ei ole paras vaihtoehto
kilpirauhashormoniksi. Sinun tarvitsee luultavasti tasapainoittaa
hormoninsaantiasi ja saada sekä T3 että T4, tai luonnollista
kilpirauhashormonia. Ja voi hyvinkin olla, että annostuksesi on nyt pielessä.
KING: Minulle on sanottu sen olevan mahdotonta. Tarkoitan, voit saada sen
hallintaan, mutta ei sitä peruuttaa voi. Et voi saada jotakuta, joka...
KING: Niinkö?
ATKINS: No, sitä on tehty satoja kertoja. Ihmiset ovat tulleet luoksemme ja...
KING: Se kuulostaa...
ATKINS: Herkulliselta.
ATKINS: Niinpä.
KING: Niin mutta kun, jos se maistuu niin hyvältä niin eihän se voi tehdä hyvää,
eihän?
ATKINS: Ahaa. No en, sillä syön todella paljon marjoja. Marjat ovat minulla...
Joten siinä lähes kaikki voittavat. Mieluummin sitä ihminen saa tarpeekseen
syödä kuin elää nälässä, ja syödä ruokaa, joka on herkullista -- ja kaikki nämä
mainitsemasi ruoat - niistä lähes 90 prosentilla on olemassa
vähähiilihydraattinen versio joten kyllä niistäkin voi nauttia. Harvassa on se
ihminen, joka ei viihtyisi Atkinsilla.
KING: Mutta tässä ruokavaliossa on siis eri vaiheita, eikö? Kuten selitit...
KING: Tulemme pian takaisin Dr. Robert Atkins kanssa, ja keskustelemme lisää
hänen uudesta kirjastaan "Atkins For Life." Tiedossa paljon lisää soittoja.
Pysykää kanavalla.
(MAINOSKATKO)
KING: Täällä taas Dr. Robert Atkinsin kanssa. Minä olen Larry King.
Seuraava soittaja on kotoisin Salinesta, Michiganista. Terve.
SOITTAJA: Hei, Larry.
KING: Hei.
SOITTAJA: Miten dr. Atkins selitti sen, että maailman parhaimmat maratoonarit
joiden BMI on kenties 5 prosenttia ovat ruokavaliolla, joissa syödään 65-70
prosenttia hitaita hiilihydraatteja?
ATKINS: No, se kyllä kuulostaa ihan hyvältä, sillä nämä ihmisethän -- ei ole
mitään syytä olla syömättä sillä tavalla jos elää niin aktiivista elämää.
Sehän on todella aktiivinen tapa elää elämäänsä. He kuuluisivat -- siihen
ryhmään ihmisiä, joiden ei tarvitsisi olla minun ruokavaliollani. Vaikkakin on
tehty tutkimuksia, joissa ihmiset - sanotaan nyt vaikka kilpapyöräilijät -
ryhtyvät ruokavaliolleni, ja sitten katsotaan miten se vaikuttaa heidän
vauhtiinsa. Se laantui kahden ensimmäisen viikon ajaksi, mutta sen jälkeen he
olivat aivan yhtä nopeita kuin aina ennenkin.
KING: Saatat saada –- saada bulimian mutta toisinpäin, eikö? Tai saada - ei siis
vastakohdan vaan siis, voisiko sinusta tulla bulimikko? Saattaisitko yhtäkkiä
alkaa sanoa, että tämä on ihanaa, aion laihtua olemattomiin, ja minut haudataan
laatikkoon, jossa pillerit tulivat.
ATKINS: No, olen hoitanut noin 40.000 ylipainoista ihmistä, ja vielä ei ole
tullut sellaista eteen. Joten tuon pitäisi olla aika harvinaista.
ATKINS: No, sanoisin että kyllä on. Munuaistulehduksella ei ole mitään tekemistä
tämän dieetin kanssa. Eikä ole epäilystäkään siitä, etteikö ihmiset, joilla on
vain yksi munuainen, voisi noudattaa tätä ruokavaliota, jos vaan siis jäljellä
oleva munuainen on kunnossa. Ilman muuta. Se on tehty lukemattomia kertoja.
ATKINS: Niin, kun luokseni todellakin tulee tällainen henkilö niin kehotan häntä
asteittain vähentämään (mistä on riippuvainen), ja seitsemäntenä päivänä hän
voisi aloittaa induktion vieroitusoireiden lakatessa.
ATKINS: Näistä aspartaami voi aiheuttaa ongelmia. Muut ovat ok jos niistä pitää.
KING: Colajuomat?
ATKINS: Niin?
ATKINS: No, jos siinä on aspartaamia niin se ei ole yhtä hyvä juttu kuin että
jos siinä olisi sukraloosia, ja myytävänähän on dieettijuomia joissa on
sukraloosia.
ATKINS: Kyllä.
KING: Haloo Peoria, Illinois.
SOITTAJA: Hei. Sanot kirjassasi, että ei pitäisi syödä pekonia tai makkaraa,
jossa on natriumnitraattia. Miten tärkeätä on pysyä erossa natriumnitraatista?
ATKINS: No, sanotaan nyt vaikka, että se on pienempi harmi koska se on vain --
jos puhutaan siitä että nitraatit -- nitraatit ovat vähemmän vaarallisia.
KING: Sanoitko, että älä syö makkaraa ja pekonia vai syö makkaraa ja pekonia?
ATKINS: No, sallin pienen määrän koska mielestäni siinä ei ole tarpeeksi
-- jos saat hankittua luomua, siis ilman nitraatteja niin voit syödä niin
paljon kuin haluat.
ATKINS: Luontaistuotekaupoista.
KING: OK. Haloo Macon, Georgia. Haloo? Macon, onko siellä kukaan?
SOITTAJA: Kyllä.
KING: Kysy pois.
SOITTAJA: Dr. Atkins.
ATKINS: Niin.
SOITTAJA: Minua tapasi ennen närästää ja otin siihen joka ilta refluksilääkettä.
Mutta ryhdyttyäni Teidän dieetillenne minun ei enää tarvinnut ottaa niitä.
Onko tällä dieetillä jotain tekemistä sen kanssa, että närästys ja
refluksioireet ovat loppuneet?
ATKINS: Voi, se on hyvin tavallista. Tottakai sillä on tekemistä sen kanssa.
Ei ole epäilystäkään etteikö sinua alkaisi taas närästää jos lopettaisit
ruokavalion noudattamisen.
KING: Koska...?
ATKINS: Emme tiedä miksi, mutta luulemme, että hiilihydraateissa on jotain mikä
ärsyttää vatsan toimintaa. Päätellen siitä että juuri niitä me rajoitamme.
KING: Kyllä, ja kerron miksi. Koska rasva on ruma sana. Rasva on sama kuin
lihava. Rasva on sama kuin -- lihon jos syön rasvaa (I'll be fat if I eat fat).
Toiseksi, rasva on liian hyvää. Ja mikä on hyvää... kehotat minua laittamaan
muroihini kermaa ja se maistuu paremmalta niiden kanssa kuin rasvaton maito.
Minusta se vaan kuulostaa omituiselta.
KING: Eli toisin sanoen sanot siis että meillä on käsissämme lihavuusepidemia
koska ihmiset aina vaan syövät vähärasvaisesti.
ATKINS: Juuri näin. Täysin oikein. Saanko luvan kätellä? Täydellistä.
KING: Missä olin oikeassa? En tiedä mitä olen sanomassa. Vaikuttaa vaan siltä,
että se tosiasia, että -- kun aina puhutaan säännöstä, että mikä tahansa mikä
maistuu hyvältä, on sinulle haitaksi.
ATKINS: Ja miten väärässä siinä ollaankaan! Jos se maistuu hyvältä, voit syödä
sitä lopun ikääsi. Valitse vaan terveellinen ruoka, joka maistuu hyvältä - siitä
Atkinsissa on kyse.
ATKINS: Niin, kenties. Monet sanovat leipä. Monet sanovat pasta. Monet taas
makeiset.
KING: Tarkoitatko siis että kun tilaat spagettia ja lihapullia niin syöt vain
lihapullat?
KING: Kunhan vitsailin. Vähän kevennystä. Okei. Kohta taas täällä, vielä muutama
minuutti jäljellä Dr. Robert Atkinsin kanssa. Otetaan muutama puhelu lisää
näiden sanojen jälkeen.
(MAINOSKATKO)
ATKINS: No, annosten tulisi olla juuri niin riittäviä että ne tyydyttävät nälän.
Emme halua toki kenenkään kärsivän nälkää, mutta emme myöskään syövän enempää
kuin tarvitsevat. Joten se on täydellistä. Kenelläkään ei tarvitse olla nälkä.
Et tule enää koskaan olemaan nälkäinen. Ja juuri se tekee ruokavaliostamme
ylivoimaisen.
KING: Jos minä asuisin siellä niin tekisin juuri niin. Haloo North Brook,
Illinois.
SOITTAJA: Hei, arvon herrat. Olen kiinnostunut Atkinsin tuotteista, ja siitä
miten ne mielestänne ehkäisevät tai edesauttavat painonpudotusta.
ATKINS: On. Atkins Nutritional myy tuotteita. Ja siellä on joitain todella hyviä
tuotteita. Emmekä ole ainoa niitä myyvä yritys.
KING: Mikä nyt on fiilis? Meillä on noin minuutti aikaa... kerro tuntuuko
sinusta nyt että – mitä minä sanoin?
ATKINS: Kyllä, ehdottomasti. Ja täytyy sanoa, että olen todella nauttinut tästä
tunnista kanssasi. Tästä jäi todella hyvä tunne. Ja noin yleisesti ottaen
tunnen, että minun on otettava nyt seuraava askel elämässäni, ja löytää loppu
tälle diabetes- ja lihavuusepidemialle. Se on seuraavan kirjani aihe...
KING: Diabesity.
ATKINS: Niin.
KING: Dr. Robert Atkins, kardiologi, Atkins Centerin perustaja. Häneltä on juuri
ilmestynyt uusi kirja "Atkins For Life, the Complete Control Carb Program For
Permanent Weight And Good Health", and voit tavata hänet netissä osoitteessa
atkinscenter.com. Olen takaisin täällä hetken kuluttua ja kerron mitä on tulossa
huomenna. Pysykää kanavalla.
(MAINOSKATKO)
KING: Huomenna LARRY KING LIVEssa Yorkin herttuatar Sarah Ferguson, joka lentää
tänne seuraksemme New Yorkista. Näkemiin huomiseen!