en altres paraules: anem o venim, Gemma?

Este sitio emplea cookies como ayuda para prestar servicios. Al utilizar este sitio, ests aceptando el uso de cookies.

Ms informacin

Entendido

en altres paraules
Neus Nogu Serrano
professora del Departament de Filologia Catalana de la UB
Temes de lingstica que explico sovint a classe i que no sempre es troben als llibres, almenys plantejats de la mateixa manera.
Tamb enllaos tils, ressenyes...

Qui sc?
9 gen. 2014

anem o venim, Gemma?

La distribuci dels verbsanariveniren
catal s similar a la de litali, el francs, langls, lalemany
i el
neerlands, entre moltes altres llenges (per no a la del castell):
tenimvenirquan volem
expressar desplaament cap a
lenunciador o lenunciatari, o cap a tots dos alhora; ianarquan

volem expressar desplaament cap a un indret que no coincideix amb la situaci

fsica ni de
lenunciador ni de lenunciatari.
Exemples de desplaament cap a lenunciador (amb el verbvenir):
Quan som a la feina diem a una companya: Ahir vanveniruns
amics a sopar a casa.
Siguem on siguem, diem a un fill nostre: Aquest any lviavindramb
nosaltres de
vacances.
Siguem on siguem, si vivim a Barcelona diem: Cada vegadavnenms
turistes, a
Barcelona.
http://en-altres-paraules.blogspot.com.es/2014/01/anem-o-venim-gemma.html[14/01/2015 23:27:56]

Neus Nogu
Serrano
Segueix

81

Visualitza el meu perfil complet

Gracienca i barcelonina amb arrels al
Montsant i un tros de cor a Eivissa
http://www.neusnogue.cat
Arxiu del bloc

2015
(1)

en altres paraules: anem o venim, Gemma?

2014
(39)

Exemples de desplaament cap a lenunciatari (amb el verbvenir):

desembre
(3)

novembre
(3)

Quan truquen a la porta o ens criden, diem: Javinc!.

octubre
(3)

Quan un estudiant pregunta a un professor, tant si sn al despatx o en

una altra banda
com si pregunta per correu electrnic, diu: Quan podriaveniral
teu despatx per
preguntar-te uns dubtes?.

setembre
(2)

Quan uns amics decideixen anar al cine i ens hi apuntem, diem: Vincamb
vosaltres!.
Exemples de desplaament cap a altres persones o indrets (amb el
verbanar):

agost
(3)

juliol
(4)

juny
(3)

maig
(3)

abril
(4)

Si parlem amb alg que no s al Priorat, diem: Diumengeaniral

Priorat.
Quan truquen a la porta i volem que sigui alg altre qui obri, diem: Vs-hi
tu, sisplau!.
Quan uns amics decideixen anar al cine i no ens hi apuntem, diem: No
vinc amb
vosaltres, hianiramb els fills.

mar
(3)

febrer
(4)

gener
(4)

gen. 30
(1)

Fixeu-vos que dels exemples anteriors sen dedueix que amb el verbvenirexpressem
desplaament
cap al lloc on s lenunciador o lenunciatari:

gen. 23
(1)

1. En el moment que parla l'enunciador (present).

2. En el moment de qu parla l'enunciador (passat o futur).
3. Habitualment (on viu, on treballa).

gen. 09
(1)

Tenint en compte tot aix, us faig unapregunta: quantes interpretacions diferents t loraci
segent? (La resposta,
a sota de la foto: penseu-hi abans de mirar-la!)

gen. 16
(1)
anem o venim, Gemma?

Buscar en aquest blog

Cerca

La Joana vindr a la universitat la setmana que ve.

Seguiu el blog per correu electrnic

Email address...

Seguidors

http://en-altres-paraules.blogspot.com.es/2014/01/anem-o-venim-gemma.html[14/01/2015 23:27:56]

Submit

en altres paraules: anem o venim, Gemma?

Etiquetes

alemany
angls
anfora
castell
clivellada

correcci de

concordana

textos
dixi
dixi d'espai
dixi

persona
dixi

de

de temps
Enric Vallduv

entonaci
estructura informativa

exercicis
falsos amics
focalitzaci
francs

Gabriel Ferrater
George Lakoff
identitat
itali

Joan Sol
Josep

M. Pujol
lingstica

cognitiva
lingstica funcional
llengua dels
mitjans de comunicaci
llenges romniques

locucions

frases

fetes
mitjans

comunicaci
neerlands

elements

Resposta:9interpretacions. Les heu vist totes? Aqu

les teniu:

1. Lenunciador s a la universitat en el moment que parla.

2. Lenunciatari s a launiversitaten el moment que lenunciador parla.
3. Lenunciador i lenunciatari sn a launiversitaten el moment que
lenunciador parla.
4. Lenunciador ser a launiversitat"la setmana que ve".
5. Lenunciatari ser a launiversitat"la setmana que ve".
http://en-altres-paraules.blogspot.com.es/2014/01/anem-o-venim-gemma.html[14/01/2015 23:27:56]

Pompeu

ordre dels

Ortotipografia
persona

Fabra

primera persona

puntuaci

de

pragmtica

pronoms

prosdia

registre colloquial
rema

rematitzaci
rols
Ronald W. Langacker

sintaxi

tema

tematitzaci

en altres paraules: anem o venim, Gemma?

6. Lenunciador i lenunciatari seran a launiversitat"la setmana

que ve".
7. Lenunciador s habitualment a launiversitat(hi treballa, hi va
sovint a estudiar).
8. Lenunciatari s habitualment a launiversitat(hi treballa, hi va
sovint a estudiar).
9. Lenunciador i lenunciatari sn habitualment a launiversitat(hi
treballen, hi van sovint
aestudiar).

I per acabar, la breu lli detimologia que el professor Jos Enrique

Gargallo va dedicar no fa gaire
als verbsanariveniren
castell i enaltres llenges romniques, entre elles el catal:

temps verbals
ultracorreccions

verbs

Seguidors a Google+

Neus Nogu Serrano

81em tenen als

cercles

Mostra-ho
tot

Total de visualitzacions de pgina:

Para Todos La 2 - Etimologa: Ir y venir

Notes
1. El valenci en aquest punt segueix el mateix sistema que el castell.

2. El ttol daquest apunt est inspirat en el del primer estudi que es

va fer sobre la distribuci dels
verbsanariveniren
catal: Anem o venim?, de Gemma Rigau, publicat a la revistaEls
Marges8
(1976). I tamb vol ser una dedicatria.

3. Lexemple de la universitat est inspirat en un que podeu trobar en

el captol Deixis del llibre
de Yan HuangPragmatics(Oxford:
Oxford University Press, 2007).

4. La distribuci diferent dels verbsanariveniren

catal i castell provoca casos d'interferncia en
els dos sentits, cosa que
s'hauria de tenir en compte a classe de llengua, tant de catal com de

castell, tant d'infants i adolescents com d'adults. I de tant en tant, tamb

provoca algun malents
comunicatiu; en trobareu un exemple al final de l'apartat
4.2.1 del llibreLas cosas del decir,
http://en-altres-paraules.blogspot.com.es/2014/01/anem-o-venim-gemma.html[14/01/2015 23:27:56]

2 2 1 0 1

en altres paraules: anem o venim, Gemma?

d'Helena Calsamiglia i Amparo

Tusn (Barcelona: Ariel, 1999).

+8 Recomana-ho a Google

Reaccions:

molt interesssant
()

interessant
()

poc interessant
()

12 comentaris:
Mar Pascual 1/09/2014 11:40 p. m.
Molt interessant, Neus! El vdeo ja no es pot veure.
Respon

Neus Nogu Serrano

1/09/2014 11:42 p. m.

Moltes
grcies, Mar! I el vdeo a mi s que se m'obre! No
s pas qu deu passar! Mirar d'aclarir-ho.
Respon

Om Hil Pardo 1/10/2014 9:25 a. m.

Molt interessant. Et seguir, Neus.
Respon

Maria Fradera 1/10/2014 5:26 p. m.

Fantstic,
Neus. Molt til per exemplificar-ho a classe. A mi m'agrda dir que venir s inclusiu (tan de
moda ltimament) i anar, excloent.
http://en-altres-paraules.blogspot.com.es/2014/01/anem-o-venim-gemma.html[14/01/2015 23:27:56]

en altres paraules: anem o venim, Gemma?

Respon

Clara Ortega 1/12/2014 10:34 a. m.

Excellent idea, felicitats.
Respon

M. Merc Sol i Sanosa 1/12/2014 7:11 p. m.

mercessanosa@gmail.com
Enhorabona Neus! Moltes grcies per compartir-ho.
Respon

Miquel Boronat Cogollos 1/13/2014 9:58 a. m.

Molt
bona iniciativa, Neus, i comences amb un punt ben interessant. Als valencians mos pot desorientar,
certament, si llegim l'afirmaci inicial de l'apunt i la nota nmero 1: si en catal no s similar al castell
en la distribuci per el valenci (generalitzant) s que s similar al castell, alguna cosa no quadra del
tot en l'afirmaci inicial o el terme catal s'ha d'entendre utilitzat com a varietat dialectal. En tot cas,
sort de la nota.
Respon

Carme Rods 1/14/2014 5:00 p. m.

Quina bona idea, Neus! M'ha agradat molt retrobar-me, d'alguna manera, a les teves classes. Et seguir
amb molt de gust!
Respon

Juan Gallarde Navau 1/15/2014 11:45 a. m.

Grcies
Neus. El vdeo s'ha obert immediatament. Seguir el blog i
aix em semblar seguir les teves
classes.
Respon
http://en-altres-paraules.blogspot.com.es/2014/01/anem-o-venim-gemma.html[14/01/2015 23:27:56]

en altres paraules: anem o venim, Gemma?

Marina Casadell 1/17/2014 7:55 p. m.

L'enhorabona per l'estrena del blog!
Precisament
aquest em sembla un tema curis. He tingut amics espanyols (de les Espanyes de deb,
gens habituats a sentir parlar en catal, i tractant amb mi, que de vegades m'ho he de pensar dos cops
quan parlo en castell) que s'han posat dels nervis cada vegada que m'han sentit dir aquell "Ahora
vengo!". Gaireb
tant com quan he utilitzat el verb "mirar" quan es veu que tocava un "ver". La
combinaci explosiva ha estat sempre el fatdic "Vengo a tu casa y miramos una peli?"
Seguir el blog de ben a prop ;)
Respon

Marc Font 1/18/2014 8:47 p. m.

Molt interessant, Neus. Jo tamb et segueixo!
Respon

Annim 1/23/2014 11:10 a. m.

Els signes capgirats com el '' no existeixen. Ni aqu ni a la Xina popular.
A tot arreu sn desconeguts. No serveixen de res.
Al Rossell, a l'Alguer, a Gibraltar i a Portugal no n'han vist mai cap.
Noms
hi ha un idioma que en t, el mateix de la lletra . Per a
ells s un signe identitari, igual que els
toros.
Per nosaltres, veure un signe invertit s un menyspreu. Igual que veure una lletra o un toro de
l'osborne.
Respon

http://en-altres-paraules.blogspot.com.es/2014/01/anem-o-venim-gemma.html[14/01/2015 23:27:56]

en altres paraules: anem o venim, Gemma?

Comenta com a:

Publica

Previsualitza

Envia'm una notificaci

Entrada ms recent

Pgina d'inici

Subscriure's a:
Comentaris del missatge (Atom)

Neus Nogu Serrano. Plantilla Simple. Tecnologia de Blogger.

http://en-altres-paraules.blogspot.com.es/2014/01/anem-o-venim-gemma.html[14/01/2015 23:27:56]