A CooSpace rendszer a hozzfrst nknek mint az ELTE BTK-n 1 az XFI-101-es kurzusra beiratkozott hallgatknak biztostja

llam 504 e 518 b (504 c 505 b) A helyes cselekvshez s megismershez szksg van a j ismeretre ADEIMANTOSZ De mit rtesz te a legmagasabb rend tanulmnyon, s mire rted ezt? Azt hiszed, elmulasztja valaki is megkrdezni tled, hogy mi ez? SZKRATSZ Egyltaln nem hiszem azt, csak krdezz. Klnben nem egyszer hallottad mr; de most vagy nem emlkszel r, [505 a] vagy pedig megint azon jrtatod az eszedet, hogy akadkoskodsoddal zavarba hozz. n inkbb ez utbbira gondolok; mert hogy a legmagasabb rend tanulmny trgya a j ideja, ezt mr sokszor hallottad1 : az igazsgos s egyb cselekedetek is csak gy lesznek igazn rtkesek s hasznosak, ha vele egytt alkalmazzuk ket. Biztos vagyok benne, hogy tudod: most is ezt akarom mondani, tovbb azt, hogy nem ismerjk elgg: mrpedig ha nem ismerjk, akkor ezt is jl tudod ismerhetnk [b] rajta kvl minden egyebet brmilyen jl, semmi hasznunk sincs belle, aminthogy abbl se volna, ha valamit a j nlkl birtokolnnk. Vagy taln azt hiszed, jelent brmi elnyt, ha akrmit birtokolunk, ami nem j? Vagy ha minden egyebet meg tudunk rteni (phronein), de nem tudunk megrteni semmi szpet s jt? 2 A. Nem, Zeuszra, ezt nem hiszem. (505 b d) Kt helytelen nzet: nmelyek az lvezetet, msok az okossgot azonostjk a jval SZ. De bizonyra tudod azt is, hogy a tmegemberek az lvezetet (hdon) tartjk a jnak, a mveltebbek pedig az okossgot (phronszisz). A. Hogyne.

A dialgusban ez a tma korbban nem kerlt szba. gy az a szkratszi utals, hogy mr sokszor hallottad az olvasnak szl: el kell fogadnunk azt a platni fikcit, hogy Szkratsz beszlgettrsai, Adeimantosz s Glaukn szmra az ideatan nem ismeretlen elmlet. 2 A gondolatmenet a kvetkez: (1) Az igazsgos (s brmely egyb erny szerinti) cselekedet csak akkor rtkes s hasznos, ha j is. Posztultum. (2) Ha nem ismerjk a jt, nem tudjuk flismerni, hogy abban, amit ppen cseleksznk, benne van-e. Kzvetlenl belthat ttel. (3) Ha nem tudjuk flismerni, hogy benne van-e cselekedetnkben a j, akkor gyakorlatilag nincs benne. A ttel azzal a hasonlattal rtelmezhet, hogy ha van tzfle gygyszerem, de nem tudom, hogy kzlk melyik a fejfjs-csillapt, akkor fejfjs esetn nem tudok mit bevenni, azaz gyakorlatilag nincs gygyszerem fejfjs ellen. (4) Ha cselekedeteinkben nincs benne szmunkra flismerheten a j, akkor cselekedeteink nem lehetnek tudatosan jk. Kvetkezik a (3) ttelbl. Az XFI-101-es kurzushoz nem kapcsold felhasznlst, harmadik szemly rszre trtn tadst az Szjt (1999. vi LXXVI. Tv., a szerzi jogrl) kifejezetten tiltja

A CooSpace rendszer a hozzfrst nknek mint az ELTE BTK-n 2 az XFI-101-es kurzusra beiratkozott hallgatknak biztostja

SZ. St azt is, hogy akik ez utbbi nzeten vannak, azok ltalban nem tudjk megmagyarzni, hogy mifle okossgrl van itt sz, hanem vgl is knytelenek azt mondani, hogy a jra vonatkoz okossgrl. 3 A. Elg nevetsges dolog. [c] SZ. Hogyne volna az, mikor megrnak bennnket, hogy nem ismerjk a jt, s aztn mgis gy beszlnek hozznk, mintha ismernnk. Mert hiszen a jra vonatkoz okossgrl beszlnek, mintha bizony mihelyt kiejtik a j nevt mi azonnal rtennk is, amit mondani akarnak. A. Nagyon is igaz. SZ. Ht akik az lvezetet tekintik jnak? Taln kevsb van tele a fejk tvelygssel, mint amazok? Avagy nem knytelenek maguk is elismerni, hogy vannak hitvny lvezetek is? A. Bizony, hogy knytelenek! [d] SZ. Kvetkezskppen azt is el kell ismernik, hogy a j s a rossz ugyanaz. Vagy nem? 4 A. De bizony. SZ. Nyilvnval teht, hogy szmos jelents nzetklnbsg van ebben a krdsben. A. Mr hogyne volna! (505 d 506 a) Az rknek tudniuk kell, melyek azok a dolgok, amelyek igazsgosak s szpek. E tuds elfelttele a j ismerete SZ. s az nem nyilvnval-e, hogy ha az igazsgossgrl vagy a szpsgrl van sz, akkor sokan a ltszattal is megelgszenek, noha az nem azonos a valsggal, s kszek ilyen dolgokat cselekedni, birtokolni, s ltalban a ltszatot vllalni. Bezzeg azzal senki sem ri be, hogy csupn ltszlagos javakat birtokoljon, hanem mindenki a valsgosakat keresi, a ltszatot ellenben ezen a tren semmire se becsli. 5

Aki gy vlekedik, kt logikai hibt kvet el, mert (1) a meghatrozandt magval a meghatrozandval hatrozza meg: A j nem ms, mint a jra vonatkoz okossg. (2) Mivel a jra vonatkoz okossg kifejezsben szerepl j is meghatrozsra szorul, elbbi defincink rtelmben a j nem ms, mint a jra vonatkoz okossgra vonatkoz okossg s gy tovbb a vgtelensgig. E msodik logikai hiba az .n. regressus ad infinitum (a vgtelenbe htrls). 4 A hiba gy rekonstrulhat: Nmely lvezet rossz. Minden lvezet j. Nmely j: rossz. 5 Szkratsz lltsa: az emberek az igazsgos s a szp esetben berik a ltszattal is, de a j esetben mindenki a valsgos j birtoklsra trekszik. lltst egy igaz, de nem rvnyes rvvel tmasztja al. rvelsben azt a nyelvi tnyt hasznlja fl, hogy grgl aj jelents agathon tbbesszma (agatha javak) a mindennapi nyelvben (mint a magyarban is) anyagi javakat, vagyont jelent. Szkratsznak abban igaza van, hogy senki se trekszik ltszat-vagyon birtoklsra valdi vagyon helyett. m a javaknak vannak olyan formi is (pl. a testi s Az XFI-101-es kurzushoz nem kapcsold felhasznlst, harmadik szemly rszre trtn tadst az Szjt (1999. vi LXXVI. Tv., a szerzi jogrl) kifejezetten tiltja

A CooSpace rendszer a hozzfrst nknek mint az ELTE BTK-n 3 az XFI-101-es kurzusra beiratkozott hallgatknak biztostja

[e] A. Bizony, ez gy van. SZ. Mrmost ha minden llek a jt keresi, s ezrt mindent megtesz, sejtvn hogy a j valdi ltez; de ktsgek gytrik, mert nem tudja biztosan megragadni, hogy mi is az, s nem olyan szilrd az erre vonatkoz meggyzdse, mint ms dolgokban, s ppen ezrt a tbbi dologban is elesik attl, [506 a] ami taln hasznra volna vajon megengedhetnek tartjuk-e, hogy ilyen termszet s ilyen nagy fontossg krdsben az llamnak mg azok a legjobbjai is sttben botorkljanak, akiknek a kezre akarunk mindent bzni? A. A legkevsb sem. SZ. n legalbb is azt hiszem, hogy az igazsgos s a szp tudsa dolgok, annak tudsa nlkl, hogy mennyiben jk, nem sokat nyernek az olyan rrel, aki ezt maga se tudja. 6 St megjsolhatom, hogy enlkl mg az igazsgos s szp dolgokat se fogja senki kielgten megismerni. A. Nagyon helyesen jsolsz. (506 b 507 a) A j: tuds. Szkratsz jelenleg tl nagy feladatnak tartan a j valdi termszetnek fejtegetst. Helyette arra vllalkozik, hogy a j ivadkrl beszljen SZ. Nem akkor lesz-e a mi llamunk tkletesen megszervezve, ha olyan r felgyeli, aki ezeket jl tudja? A. Felttlenl. De mondd csak, Szkratsz, minek nevezed a jt? Tudsnak, lvezetnek vagy egybnek? SZ. Ez a mi embernk! Jl tudtam n elre, hogy nem fogod berni erre vonatkozlag a msok vlekedsvel. A. Szerintem nem is volna rendjn, Szkratsz, ha az ember csak a ms vlemnyt tudn eladni, a magt nem, holott mr oly rgta foglalkozunk ezekkel a krdsekkel. [c] SZ. Ht az rendjn van-e, ha valaki olyasmirl nyilatkozik, amit nem tud, spedig gy, mintha tudn? A. Semmi esetre sem, ha gy nyilatkozik, mintha tudn; de nyilatkozzk gy, ahogyan gondolja azt, amit mondani akar.

a szellemi javak), amelyekrl rve semmit sem mond. A rvidre zrt rvelsnek dramaturgiai oka van: a szerz a gondolatmenet terjengss vlst akarja elkerlni. 6 Az llam vezeti, a filozfusok az rk kzl kerlnek ki. Ezrt mr az rknek is szksgk van az alapvet filozfiai tantsok ismeretre. Az XFI-101-es kurzushoz nem kapcsold felhasznlst, harmadik szemly rszre trtn tadst az Szjt (1999. vi LXXVI. Tv., a szerzi jogrl) kifejezetten tiltja

A CooSpace rendszer a hozzfrst nknek mint az ELTE BTK-n 4 az XFI-101-es kurzusra beiratkozott hallgatknak biztostja

SZ. J. De nem tapasztaltad mg, hogy a tuds nlkli vlemnyek mindig hitvnyak? Kzlk mg a legjobbak is vakok; vagy azt hiszed, akinek az sz hjn lv vlemnyben van igazsg, az valamiben is klnbzik attl a vaktl, aki vletlenl helyes ton jr? A. Dehogy hiszem. [d] SZ. Mgis azt akarod figyelembe venni, ami hitvny, vak s homlyos, holott msoktl meghallhatnd azt, ami vilgos s szp? GLAUKN Zeuszra, Szkratsz, meg ne llj, mintha mr a vgre rtl volna. Hiszen megelgsznk azzal is, ha csak gy fejted ki nzetedet a jrl, mint ahogy az igazsgossgrl, a jzan nmrskletrl s a tbbi ernyrl kifejtetted. 7 SZ. n is megelgednm ennyivel, kedves bartom, st nagyon is! Csak aztn csdt ne mondjak, s nagy gyetlensgem miatt ki ne nevessetek! [e] ppen ezrt, kedves bartaim, hagyjuk egyelre azt a krdst, hogy mi a j; szerintem ez nagyobb feladat, semhogy jelenlegi lendletnkben el tudnnk jutni a rla most vallott felfogsomig. 8 Inkbb arrl szeretnk beszlni, ami lthatlag ivadka a jnak, s ami hozz a leghasonlbb ha ezt ti is hajtjtok; de ha nem, akkor inkbb hagyjuk ezt is. G. Beszlj ht! Majd egyszer aztn lerhatod az apra vonatkoz fejtegetst is. [507 a] SZ. Nagyon szeretnm, ha lerhatnm, ti meg megkaphatntok, de nem m csak a kamatokat, mint most. Nos, fogadjtok el egyelre a kamatot, magnak a jnak az ivadkt. De vigyzzatok, hogy akaratlanul is be ne csapjalak benneteket, s hamis szmlt ne nyjtsak be a kamatrl. G. Tlnk telhetleg vigyzni fogunk. De beszlj ht! (507 a c] Szkratsz emlkeztet a korbban lefektetett ttelre: az egyedi dolgokat az rzkels, az idekat az sz segtsgvel fogjuk fel. SZ. Elbb tisztzni szeretnk bizonyos dolgokat, s emlkeztetni akarlak benneteket azokra a ttelekre, amelyeket fentebb mr emltettnk, s amelyeket mskor is sokat hangoztattunk. [b] G. Melyek azok? SZ. Azt lltjuk, hogy sok szp s sok j dolog ltezik, s ugyangy msfajta dolgok is egyedekknt. Ezeket a beszd (logosz) sorn megklnbztetjk egymstl. G. Igen.
7 8

Ez a fejtegets a m IV. knyvben (427 d 435 d) olvashat. Fiatal beszlgettrsait Szkratsz mg nem tartja elg rettnek s tapasztaltnak ahhoz, hogy a j idejra vonatkoz tantst teljes egszben kifejtse elttk. E fejtegets helyett alkalmazza az albb kvetkez hrom pldzatot: a Nap-hasonlatot, az osztott vonal modelljt s a barlanghasonlatot. Az XFI-101-es kurzushoz nem kapcsold felhasznlst, harmadik szemly rszre trtn tadst az Szjt (1999. vi LXXVI. Tv., a szerzi jogrl) kifejezetten tiltja

A CooSpace rendszer a hozzfrst nknek mint az ELTE BTK-n 5 az XFI-101-es kurzusra beiratkozott hallgatknak biztostja

SZ. Aztn meg vesszk magt a szpet, magt a jt, s gy mindarrl, amirl mint sokrl szltunk, most gy beszlnk, hogy ideja szerint amely egyetlen t magt is egyetlennek tekintjk. G. gy van. SZ. A sokrl azt mondjuk, hogy ltjuk, nem pedig sszel fogjuk fl az idekrl pedig, hogy [c] sszel fogjuk fl, nem pedig ltjuk ket. G. Teljesen gy van. SZ. Mi az, amivel ltjuk a lthat dolgokat? G. A lts. SZ. s ugye, hallssal szleljk a hallhat dolgokat, s a tbbi rzknkkel az sszes tbbi rzkelhett? G. Persze. (507 c 508 b] A ltshoz fnyre van szksg. A fny forrsa a Nap. A Nap a J ivadka: a lthat vilgban betlttt szerepe analg a Jnak a notikus vilgban betlttt szerepvel SZ. Nos, gondoltl-e mr arra, hogy az rzkek alkotmestere a lts s a lthatsg kpessgt alkotta meg a legelmsebben? G. Nem. SZ. Vizsgld meg a kvetkezkppen! Van-e szksge a hallsnak s a hangnak mg valami msra is ahhoz, [d] hogy amaz hallhasson, emez pedig hallhat legyen, s ha ez a harmadik nem volna jelen, amaz nem tudna hallani, emez pedig nem hallatszank? G. Nincs szksge. SZ. St, azt hiszem, nem sok rzk van, hogy ne mondjam, egyetlen egy sincs, amelyiknek ilyen dologra szksge volna. Vagy taln tudsz ilyet emlteni? G. n bizony nem tudok. SZ. szrevetted, hogy a ltsnak s a lthatnak szksge van ilyenre? G. Hogyhogy? SZ. Ha a szemben megvan a lts, s az ember meg is prblja hasznlni a szemt, st a szn is jelen van [e] a trgyakon, de nincs jelen az a harmadik, amely egyenesen erre a clra szolgl tudod-e, hogy akkor sem a lts nem lthat semmit, sem pedig a sznek nem lesznek lthatk? G. Mi ez a harmadik? SZ. Amit fnynek nevezel.
Az XFI-101-es kurzushoz nem kapcsold felhasznlst, harmadik szemly rszre trtn tadst az Szjt (1999. vi LXXVI. Tv., a szerzi jogrl) kifejezetten tiltja

A CooSpace rendszer a hozzfrst nknek mint az ELTE BTK-n 6 az XFI-101-es kurzusra beiratkozott hallgatknak biztostja

G. Igazad van! SZ. A lts rzkt teht nem jelentktelen formban [508 a] kti ssze a lthatsg kpessgvel egy minden ms kapcsolatnl rtkesebb kapcsolat ha a fny nem rtktelen. G. Tvolrl sem rtktelen. SZ. No s melyik gi istent tudnd megnevezni, aki ura ennek, s akinek a fnye elidzi azt, hogy a lts a legtkletesebben lsson, s ltni lehessen a lthat dolgokat? G. Azt az istent tudnm megnevezni, akit te is, meg ms is; mert nyilvnval, hogy a Napra clzol. SZ. Ugye a ltsunk a termszetnl fogva a kvetkezkppen viszonyul ehhez az istenhez? G. Hogyan viszonyul hozz? SZ. Sem maga a lts, sem az, amiben jelen van vagyis a szem nem Nap. [b] G. Persze hogy nem. SZ. De gy gondolom, az rzkszervek kzl mgiscsak ez van a legkzelebbi rokonsgban a Nappal. G. A legkzelebbi rokonsgban van vele. SZ. A kpessgt is tle nyeri teht, s az mintegy onnan rad re? G. Igen. SZ. De nem ll ugyanez a Napra is? Nem lts , de oka a ltsnak, s ppen a lts rvn ltszik. G. gy van. [c] SZ. Nos, ppen t rtem n a J ivadkn, akit a J a maga analgijra nemzett. Ahogyan a notikus vilgban a J viszonyul az szhez s az intelligibilis dolgokhoz, ugyangy viszonyul a lthat vilgban a Nap a ltshoz s a lthat dolgokhoz. G. Hogy is van ez? Fejtsd ki bvebben! (508 c 509 b) A fny s a lts rokonsgban ll a Nappal, de nem azonos vele. Az igazsg s a tuds rokonsgban ll a Jval, de nem azonos vele SZ. Tudod, hogy a szem, ha olyan trgyra irnyul, amelynek szneit nem nappali fny, hanem jszakai vilgts ri, elhomlyosul, s szinte vaknak tnik, mintha nem is volna meg benne az lesen lts kpessge. G. Nagyon is igaz. [d] SZ. Ha meg olyasmire irnyul, amit a Nap vilgt meg, akkor lesen lt, s ugyanazon szemben vilgosan jelen van a lts kpessge.
Az XFI-101-es kurzushoz nem kapcsold felhasznlst, harmadik szemly rszre trtn tadst az Szjt (1999. vi LXXVI. Tv., a szerzi jogrl) kifejezetten tiltja

A CooSpace rendszer a hozzfrst nknek mint az ELTE BTK-n 7 az XFI-101-es kurzusra beiratkozott hallgatknak biztostja

G. Ez is igaz. SZ. A llek mkdst is gy gondold el: ha arra irnyul, amit az igazsg s a ltez vilgt meg, ezt azonnal felfogja s megismeri, s ilyenkor eszesnek ltjuk; de ha homllyal elegy trgyra, a keletkezre s pusztulra irnyul, akkor csak vlekedik, sttsgben tapogatzik, ide-oda vltogatja a vlemnyeit, s olyan, mintha nem is volna esze. 9 G. Bizony olyan. [e] SZ. Mrmost ami a megismerhet dolognak az igazsgot, a megismernek pedig a megismers kpessgt biztostja, azt kell a J idejnak tekintennk; ha a tuds s a megismerhet igazsg oknak tartjuk is, mgis br mindkett, a megismers is s az igazsg is egyarnt igen szp csak akkor lesz igazunk, ha a Jt msnak, mg ezeknl is szebbnek tekintjk. A tudst s az igazsgot illetleg pedig ez a helyzet: [509 a] ahogy a fntebbi esetben helyes, ha a fnyt s a ltst a Nappal rokonsgban lvnek rtelmezzk, de ha azonostannk ket a Nappal, ez mr nem volna helyes ppgy a msik esetben is helyes e kettt a Jval rokonsgban lvnek rtelmezni, de mr ha brmelyikket is azonostannk a Jval, ez nem volna helyes, mert a J alkatt mg ennl is tbbre kell rtkelnnk. G. Valami csodlatos szpsg lehet az, amirl beszlsz: tudst s igazsgot ad, s maga mgis flttk ll szpsgvel; mert hiszen nem gondolnm, hogy az lvezetre clzol. [b] SZ. Ne is mondj ilyet! A kvetkezkppen vizsgld a J kpmst! G. Hogyan vizsgljam? (509 b c) Ahogy a Nap a termszeti dolgokat lthatv teszi s biztostja keletkezsket, nvekedsket s tpllkozsukat, gy szrmazik az intelligibilis dolgok megismerhetsge, ltezsk s lnyegk a Jtl SZ. Tudod, hogy a Nap a lthat dolgoknak nemcsak a lthatsg kpessgt adja, hanem a keletkezst, nvekedst s tpllkozst is biztostja, br maga egyltaln nem keletkezs. G. Hogy is volna az! SZ. Nos, a megismerhet dolgoknak is nem csupn a megismerhetsge szrmazik a Jtl, hanem ezenfell mg a ltezsk s ltez voltuk (to einai kai h ouszia) is, holott pedig a J nem {azonos a megismerhet dolgoknak} a ltez voltval (ouszia), hanem ltez voltukat mltsgval s erejvel messze tlszrnyalja. [c] G. Apollnra mondom, ez aztn a dmoni szertelensg! SZ. Te vagy az oka: te knyszertesz r, hogy elmondjam rla a nzeteimet.
9

Ez az llapot annak felel meg, amit fntebb (479 a d) a doxa trgyainak termszetrl olvastunk. Az XFI-101-es kurzushoz nem kapcsold felhasznlst, harmadik szemly rszre trtn tadst az Szjt (1999. vi LXXVI. Tv., a szerzi jogrl) kifejezetten tiltja

A CooSpace rendszer a hozzfrst nknek mint az ELTE BTK-n 8 az XFI-101-es kurzusra beiratkozott hallgatknak biztostja

G. A vilgrt se hagyd abba; s ha nem akarod folytatni, ht legalbb a Naprl szl hasonlatot vidd vgig, ha netn volna mg valami mondanivald. SZ. Mg nagyon is sok van htra. G. Semmit se hagyj el belle. SZ. Pedig azt hiszem, sokat el kell hagynom; mindazonltal azt, amit most el tudok rla mondani, kszakarva nem fogom elhallgatni. G. Ne is! A (509 d 513 e) A vonal-hasonlat: /--------/------------//------------/------------------/ brzoljuk a megismerhet vilg terlett egy AB szakasszal, amelyet a C pont kt egyenltlen rszre oszt (AC<CB). Az AC szakasz az rzkelhet, a CB szakasz az intelligibilis vilg kpe. Az rzkelhet vilgon bell az AD szakasz a termszeti trgyak kpmsait, a DC szakasz magukat a termszeti trgyakat, a CE szakasz a matematikai trgyakat, az EB szakasz pedig az idekat reprezentlja gy, hogy AC : CB = AD : DC = CE : EB. A megismersi formk a kvetkezk: AD = tallgats, DC = hiedelem, CE = rtelem, EB = sz. [d] SZ. Jl figyeld meg teht, hogy mint mondtuk kt hatalmassgrl van sz, amelyek kzl az egyik az intelligibilis nemnek s terletnek a kirlya, a msik pedig a lthat nem akarom mondani, hogy az g, nehogy azt gondold, hogy elms jtkot akarok zni a szavakkal. rted teht, ugye, hogy ktflrl van sz: lthatrl s intelligibilisrl? G. rtem. SZ. Kpzelj egy vonalat, amely kt egyenltlen rszre van osztva: egyikk a lthat, a msik [e] az intelligibilis vilgot jelkpezi. Vgd kett ugyanazon arny szerint mindkt szakaszt. Egymshoz viszonytott vilgossguk, illetve homlyossguk foka szerint a lthat rsz egyik darabja [510 a] a kpmsoknak felel meg kpmsokon rtve elssorban az rnykpeket, aztn a vz felsznn, valamint a kemny, sima s fnyes trgyak felletn visszatkrzd jelensgeket, s minden ezekhez hasonlt. rted? G. Igen, rtem. SZ. A msik darabot annak feleltesd meg, aminek ezek a kpek a hasonmsai: a krlttnk lv llnyeknek, a nvnyzet egsznek, s minden, kzzel ksztett dolognak. G. Megfeleltetem. D C E B

Az XFI-101-es kurzushoz nem kapcsold felhasznlst, harmadik szemly rszre trtn tadst az Szjt (1999. vi LXXVI. Tv., a szerzi jogrl) kifejezetten tiltja

A CooSpace rendszer a hozzfrst nknek mint az ELTE BTK-n 9 az XFI-101-es kurzusra beiratkozott hallgatknak biztostja

SZ. Elismered-e, hogy az igazsgnak s az igazsg hinynak szempontjbl a hasonms gy viszonylik az eredetihez, mint a vlekeds trgya a megismers trgyhoz? G. Elismerem. SZ. Akkor most figyeld meg, hogyan kell az intelligibilis rszt kettosztani! G. Hogyan? SZ. gy, hogy az egyik rszt a llek knytelen bizonyos alapttelekbl (hpotheszisz) 10 kiindulva gy vizsglni, hogy az imnti szakasz trgyait kpek gyannt hasznlja fl, de kzben nem a princpium, hanem a vgpont fel halad. A msik rszt ellenben gy vizsglja, hogy egy alapttelbl kiindulva a megalapozsra nem szorul (anpotheton) princpium fel halad, s az elbbi esetben szerepl kpek nlkl, csupn az eidoszok segtsgvel teszi meg az utat. G. Amit most mondasz, nem rtettem meg jl. SZ. Akkor vegyk t jra! Knnyebben megrted, ha elrebocstom a kvetkezket. Gondolom, tudod, hogy akik mrtannal, szmtannal s efflkkel foglalkoznak, vizsgldsaikban alapttelknt flveszik a pratlan s a pros szmot, valamint a mrtani idomokat s a szgek hrom fajtjt, meg ezekkel rokon entitsokat. A tovbbiakban ezeket minthogy mr ismerik ket alapttelekknt kezelik, s nem tartjk szksgesnek, hogy akr nmaguknak, akr msoknak szmot adjanak rluk, hiszen [d] gyis nyilvnvalak mindenki szmra. Ezekbl kiindulva fogalmazzk meg bizonytsaikat, s velk konzisztens mdon jutnak el addig a pontig, amelyre vizsgldsuk irnyul. G. Igen, ezt tudom. SZ. s bizonyra azt is, hogy csak lthat alakokkal foglalkoznak s rveiket is ezekrl fogalmazzk meg, pedig gondolataik igazi trgyai nem ezek az alakok, hanem azok, amelyekhez ezek hasonltanak. Magnak [e] a ngyzetnek, magnak az tlnak a kedvrt folytatjk elmlkedseiket, nem pedig annak az tlnak a kedvrt, amelyet lerajzolnak, s gy tovbb; magukat az alakokat pedig, amelyeket megformlnak vagy lerajzolnak, s amelyeknek rnyka s a vz felsznn tkrkpe van, kpmsok gyannt [511 a] hasznljk fl, de kzben azokat az entitsokat keresik, amelyeket mskpp, mint rtelemmel senki se lthat. G. Igazad van.

A grg hpotheszisz kifejezs jelentse nem hipotzis (feltevs), hanem bizonyts nlkl igaznak elfogadott alapttel. Az euklidszi geometriban pldul az aximkat, posztultumokat s defincikat nevezzk sszefoglal nven hpothesziszeknek. Az XFI-101-es kurzushoz nem kapcsold felhasznlst, harmadik szemly rszre trtn tadst az Szjt (1999. vi LXXVI. Tv., a szerzi jogrl) kifejezetten tiltja

10

A CooSpace rendszer a hozzfrst nknek mint az ELTE BTK-n 10 az XFI-101-es kurzusra beiratkozott hallgatknak biztostja

SZ. Ezt a fajtt intelligibilisnek mondtam, de mgis olyannak, amelynek a vizsglatakor a llek knytelen alaptteleket alkalmazni, s emellett nem a princpium fel halad, hiszen az alaptteleknl nem tud feljebb jutni, hanem azokat a dolgokat hasznlja fl kpmsok gyannt, amelyeket az alsbbrend dolgok mintegy lemsolnak, s amelyeket ez utbbiakhoz viszonytva ltalban vilgosan flismerhetnek vlnk s rtkelnk. [b] G. Most mr rtem, hogy a mrtanban s a vele rokon tudomnyokban trgyalt krdsekrl beszlsz. SZ. rtsd meg azt is, hogy az intelligibilis msik szeletnek azt veszem, amit maga az rvels (logosz) ragad meg a dialektika kpessgvel, mikzben az alaptteleket nem tekinti princpiumoknak, hanem valban csak alaptteleknek, mintegy lpcsfokoknak s megindulsoknak, hogy a mindensg princpiuma fel haladva a megalapozst mr nem ignyl pontig eljusson. Amikor ezt megragadta, akkor olyan mdon, amely konzisztens a princpiummal egybehangz motvumokkal ismt alereszkedik egy vgpontig anlkl, hogy [c] brmifle rzkelhett alkalmazna, hanem magukat az eidoszokat hasznlva halad eidoszokon t eidoszokhoz, s gy jut el vgl eidoszokhoz ugyancsak. G. rtem, ha nem is teljesen mert gy vlem, igen nagy dologrl beszlsz --, de annyit mgis megrtettem, hogy a kvetkez megklnbztetssel lsz: a ltezre s az intelligibilisre vonatkoz dialektikai tuds trgya vilgosabb, mint az gynevezett matematikai tudomnyok, amelyek szmra az alapttelek a princpiumok, s kutati [d] az rtelemnek, nem pedig az rzkelsnek a segtsgvel knytelenek szemllni, amit szemllnek. Mivel ezek az emberek nem a princpium fel haladva vizsgldnak, hanem alapttelekbl kiindulva, szerinted nem az sz segtsgvel vgzik vizsglataikat, jllehet trgyuk intelligibilis termszet volna, ha a princpiumbl kiindulva ragadnk meg. gy ltom, a mrtantudsok s hasonl kutatk habitust rtelemnek nevezed, nem pedig sznek, mivel az rtelem kzbl van a doxa s az sz kztt. SZ. Nagyon jl megrtetted Vedd ht a dolgot gy, hogy ama ngy szeletnek a llekben ez a ngy tulajdonsg [e] felel meg: a legfels fokon van az sz, a msodikon az rtelem, a harmadikra helyezd a hiedelmet, s a negyedikre a tallgatst, s aszerint lltsd ket sorba, hogy amekkora rszk van az igazsgban azoknak a dolgoknak, amelyekre ezek a kpessgek vonatkoznak, ugyanazon mrtkben rszeslnek ezek is a vilgossgban. G. rtem, elfogadom, s gy rendezem el ket, ahogy mondod. (514 a 518 c) A barlang-hasonlat
Az XFI-101-es kurzushoz nem kapcsold felhasznlst, harmadik szemly rszre trtn tadst az Szjt (1999. vi LXXVI. Tv., a szerzi jogrl) kifejezetten tiltja

10

A CooSpace rendszer a hozzfrst nknek mint az ELTE BTK-n 11 az XFI-101-es kurzusra beiratkozott hallgatknak biztostja

[514 a] SZ. Hasonltsd a termszetnket abbl a szempontbl, hogy rszeslt-e nevelsben vagy sem a kvetkez helyzethez. Kpzeld el, hogy emberek egy barlangszer, fld alatti lakhelyen amelynek a vilgossg fel nyl, s a barlang egsz szlessgben elhzd bejrata van gyermekkoruktl fogva lbukon s nyakukon meg vannak ktzve, gyhogy egy helyben kell [b] maradniuk, csak elre nzhetnek, fejket a ktelkek miatt nem forgathatjk. Htuk mgtt fellrl s messzirl tz fnye vilgt, a tz s a lektztt emberek kztt pedig lent t vezet, amelynek mentn alacsony fal hzdik, mint ahogy a bbjtkosok eltt a kznsg fel nz emelvny szokott llni, amely fltt a bbjaikat mutogatjk. G. rtem. SZ. Aztn kpzeld el, hogy az alacsony fal mellett mindenfle trgyakat, emberszobrokat, kbl, fbl s ms egyb anyagbl kszlt llatalakokat hordoznak fel s al, amelyek [515 a] az alacsony fal fltt kiltszanak. A trgyakat hordoz emberek nmelyike ahogy ez mr lenni szokott beszlget, msikuk meg hallgat. G. Klns egy kp, s klnsek a rabok is. SZ. ppen olyanok, mint mi. Mert elszr is: gondolod-e, hogy ezek az emberek nmagukbl s egymsbl valaha is lttak brmi egyebet, mint azokat az rnykokat, amelyeket a tz a barlangnak velk szemben lv falra vettett? G. Hogy is lthattak volna brmi egyebet, amikor a fejket egsz letkn [b] t mozdulatlanul knytelenek tartani? SZ. s mit lttak vajon a fel s al hordozott trgyakbl? Nem ugyanezt? G. Dehogynem. SZ. s ha beszlni tudnnak egymssal, nem gondolod-e, hogy azt tartank valsgnak, amit ltnak? G. Felttlenl. SZ. Ht mg ha a brtn szembees fala visszhangot is adna! Ha a fel s al jr emberek valamelyike megszlalna, gondolhatnnak-e msra, mint hogy az elttk elhalad rnyk beszl? G. Zeuszra is, nem gondolhatnnak. [c] SZ. s egyltalban ezek az emberek aligha gondolhatnk azt, hogy az igazsg valami egyb, mint ama mestersges dolgoknak az rnyka. G. Semmikppen se gondolhatnnak mst.

Az XFI-101-es kurzushoz nem kapcsold felhasznlst, harmadik szemly rszre trtn tadst az Szjt (1999. vi LXXVI. Tv., a szerzi jogrl) kifejezetten tiltja

11

A CooSpace rendszer a hozzfrst nknek mint az ELTE BTK-n 12 az XFI-101-es kurzusra beiratkozott hallgatknak biztostja

SZ. Kpzeld most el, milyen volna a bilincsekbl val felszabadulsuk, s az rtelmetlensgbl val meggygyulsuk! Ugye termszetszerleg valahogy gy trtnne a dolog. Valamelyikket feloldank s knyszertenk r, hogy hirtelen lljon fl, fordtsa el jobbra s balra a fejt, jrjon s nzzen fel a tz fel. Mindezen mozdulatok kzben fjdalmat rezne, s a ragyog fny miatt nem volna [d] kpes rnzni azokra a trgyakra, amelyeknek az rnykt azeltt ltta. Mit gondolsz, mit felelne az ilyen ember, ha valaki azt mondan neki, hogy korbban csak res semmisgeket ltott, most azonban, mivel kzelebb van a ltezhz s mivel ama dolgok fel fordult, amelyek nagyobb mrtkben lteznek, sokkal helyesebben lt? s ha az ton elhalad trgyakra rmutatva arra knyszerten, hogy feleljen arra a krdsre, hogy mi az? Nem gondolod, hogy zavarban volna, s azt gondoln, hogy a korbban ltott dolgok sokkal igazabbak voltak, mint azok, amelyeket most mutatnak neki? G. De igen. SZ. Ha pedig arra knyszertenk, hogy nzzen bele [e] a fnybe, akkor megfjdulna a szeme, s hogy elmenekljn, azokhoz a dolgokhoz fordulna vissza, amelyeknek a nzsre kpes, s a most mutatott trgyaknl vilgosabbaknak tartan ket. G. gy tenne. SZ. Ha aztn innen valaki erszakkal tovbbvonszoln flfel a grngys s meredek ton, s nem engedn el, amg csak ki nem hzta a napfnyre, vajon nem szenvedne-e [516 a] emiatt, s nem mltatlankodna-e hurcoltatsa kzben? s amikor a napfnyre rne, vajon tudna-e a fnytl elrasztott szemvel valamit is ltni abbl, amit most, mint igazi vilgot mutatnak be neki? G. Aligha tudna, legalbb is nem azonnal. SZ. Gondolom, elbb szoknia kellene hozz, ha a fenti dolgokat ltni akarja. Elszr a legknnyebben az rnykpeket tudn szemllni, aztn az embereknek s minden egybnek a vzben tkrzd kpmst, s csak utoljra [b] magukat a dolgokat. Aztn tovbbhaladva az gitesteket s az gboltot is sokkal knnyebben tudn jjel szemllni, ha a csillagok s a Hold fnyre tekintene fel, mint ha nappal nzn a Napot s a napfnyt. G. gy van. SZ. Vgl aztn meg tudn pillantani a Napot is de nem a vz tkrben, s nem valami ms helyen lv hasonmst, hanem t magt, a maga valsgban, a maga helyn , s szemgyre tudn venni, hogy milyen. G. Az biztos.

Az XFI-101-es kurzushoz nem kapcsold felhasznlst, harmadik szemly rszre trtn tadst az Szjt (1999. vi LXXVI. Tv., a szerzi jogrl) kifejezetten tiltja

12

A CooSpace rendszer a hozzfrst nknek mint az ELTE BTK-n 13 az XFI-101-es kurzusra beiratkozott hallgatknak biztostja

SZ. Akkor aztn arra a kvetkeztetsre jutna, hogy [c] a Nap hozza ltre az vszakokat s az veket, intz mindent a lthat trben, s mindannak, amit ltunk, valamikppen az oka. G. Egszen bizonyos, hogy az elbbiek utn erre a gondolatra kell jutnia. SZ. Ha pedig visszaemlkezik korbbi lakhelyre, ottani blcsessgre s ottani rabtrsaira, nem gondolod-e, hogy e vltozs miatt boldognak fogja tartani magt, amazokat pedig szerencstlennek? G. De igen. SZ. s ha az akkori letkben voltak is bizonyos kitntetsek, dicsretek s tiszteletajndkok, amelyeket annak adtak, aki az eltte elvonul rnykpeket a leglesebben tudta [d] felismerni, s aki a legjobban tudott emlkezni arra, hogy melyek szoktak elbb, melyek ksbb, s melyek egyszerre elhaladni, tovbb aki mindennek alapjn a legbiztosabban meg tudta jsolni, hogy mi fog kvetkezni gondolod-e, hogy ezekre mg mindig vgyakozik, s hogy az ottani vilgban kitntetetteket s hatalommal rendelkezket irigyli? Nem inkbb Homrosszal rezne-e, s nem szeretn-e [e] inkbb napszmban trni msnak a fldjt, egy nyomorultt, s inkbb akrmit elszenvedni, mint ama rvlet vilgban lni? G. n bizony azt hiszem, hogy mindent inkbb vllalna, semhogy gy kelljen lnie. SZ. Aztn gondold meg a kvetkezt is. Ha ez az ember megint lemenne ugyanarra a helyre s ott lelne, nem lenne-e a szeme tele a sttsggel, gy hirtelen a napfnyrl jvet? G. De bizony. [517 a] SZ. Ha pedig megint azoknak az rnykpeknek a megfejtsben kellene vetlkednie amaz rk rabokkal, mikzben homlyosan ltna mindaddig, amg csak a szeme jbl nem alkalmazkodna mrpedig az az id, amg hozzszokna, aligha lenne rvid --, nem lenne-e nevetsg trgya, s nem mondank-e rla, hogy flmenetele volt az oka annak, hogy megromlott szemmel jtt vissza, teht nem rdemes mg csak megprblni sem a flmenetelt? Aztn ha megksreln a tbbieket floldozni s flvezetni, s valamikppen kzre kerthetnk s meglhetnk, nem lnk-e meg? G. Flttlenl. SZ. Ezt a hasonlatot, kedves Glaukn, teljes egszben [b] a fentebb mondottakra kell alkalmazni: a lts szmra megjelen vilgot hasonltsd a brtnbeli lakshoz, a tz fnyt a Nap tulajdonsghoz, s ha a flmenetelt s a fnt lv dolgok szemllett a lleknek az intelligibilis vilgba val flemelkedsvel veszed egyenlnek, nem jrsz messze az n felfogsomtl ha mr egyszer azt kvnod hallani. Br isten tudja, igaz-e. n mindenesetre
Az XFI-101-es kurzushoz nem kapcsold felhasznlst, harmadik szemly rszre trtn tadst az Szjt (1999. vi LXXVI. Tv., a szerzi jogrl) kifejezetten tiltja

13

A CooSpace rendszer a hozzfrst nknek mint az ELTE BTK-n 14 az XFI-101-es kurzusra beiratkozott hallgatknak biztostja

gy kpzelem: a megismerhet dolgok kztt a vgs a J ideja de [c] ezt csak nehezen lehet megltni; m ha egyszer megpillantottuk, azt kell rla tartanunk, hogy mindnyjunk szmra minden jnak s szpnek az oka, amely a lthat vilgban a fnyt s ennek urt szli, az intelligibilis vilgban pedig maga biztostja neknk annak uraknt az igazsgot s az szt; s ezt az idet meg kell ltnia annak, aki a magn- s a kzletben okosan akar cselekedni. G. Osztozom a nzetedben, mr amennyire hozz tudok szlni. (517 c 518 a) A filozfus bizonytalanul mozog a mindennapi let vilgban SZ. Nos, akkor osztozz abban is, s ne csodlkozz rajta, hogy aki egyszer idig eljutott, az tovbb mr nem hajland az emberi dolgokat cselekedni, mert [d] a lelke llandan arra trekszik, hogy ott fent lhessen; ez termszetes, ha egyszer a fentebbi hasonlat is erre mutat. G. Igen, termszetes. SZ. Ht azon csodlkozol-e, ha valaki az isteni szemlldsektl az emberiekhez rkezve gymoltalanul viselkedik, s nagyon nevetsgesnek tnik, mert a szeme mg homlyosan lt, s mieltt az ottani sttsghez egszen hozzszoknk, knytelen a trvnyszk eltt vagy egyebtt vitzni az igazsgossg rnykrl, vagy [e] azokrl a mestersges alakokrl, amelyeknek ezek az rnykai, s harcot folytatni azoknak a felfogsval, akik magt az igazsgot soha nem is lttk? G. Bizony, ezen sem lehet csodlkozni. [518 a] SZ. m ha valakinek egy kis esze is van, arra kell gondolnia, hogy a ltsi zavarok ktflk, s kt okbl keletkeznek: vagy akkor, ha az ember vilgossgbl megy sttsgbe, vagy ha sttsgbl megy vilgossgba. Mrmost meggondolva, hogy ugyanez ll a llekre is: ha azt ltja, hogy valamely llek zavarban van s nem kpes valamit flismerni, ezen nem nevet rtelmetlenl, hanem azt tudakolja, vajon egy fnyesebb vilgbl rkezve, a neki [b] szokatlan sttsg miatt van-e a ltsa elhomlyosulva,vagy pedig egy vaskosabb tudatlansgbl jtt t a nagyobb vilgossgba, s a fnyesebb ragyogs vaktotta-e el. Ez utbbit boldognak mondja majd helyzete s lete miatt, az elbbit pedig szerencstlennek. s ha a tudatlansgbl rkez lelken nevetni akarna, mg mindig kevsb volna nevetsges a nevetse, mint ha azon a lelken nevetne, amelyik fellrl, a vilgossgbl rkezik. G. Nagyon helyesen beszlsz.

Az XFI-101-es kurzushoz nem kapcsold felhasznlst, harmadik szemly rszre trtn tadst az Szjt (1999. vi LXXVI. Tv., a szerzi jogrl) kifejezetten tiltja

14