Intervju

Prokletstva se lee bezuslovnim prihvatanjem

Sa Marjanom Ogorevcom, atletskim trenerom i autorom brojnih knjiga iz oblasti karmike dijagnostike, razgovaramo o uzrocima bolesti koji moda potiu iz prolih ivota, ili su nam ih prosledili nai preci Da bi neko mogao energetski da nas napadne, moramo sami avolu otvoriti vrata
a ponemo - ispoetka... Marjan Ogorevc roen je pre 58 godina, a u svoj dosadanji ivotni vek uspeo je da sabere 11 godina rada na podmornici (u okviru dve decenije rada za vojsku), karijeru atletskog trenera i - dvadesetogodinje prouavanje razliitih duhovnih i terapeutskih znanja sa svih meridijana. Konaan kvrc Ogorevcu se dogodio kada je proitao jednu od knjiga Sergeja Nikolajevia Lazareva o - dijagnostici karme. Da podsetimo (premda samo o Lazarevu svojevremeno pisali, u vie navrata), radi se o terapeutskoj metodi koja se zasniva na ideji o zakonu uzroka i posledice, odnosno na tome da sve to smo uinili u ovom ili u nekom

Pie Spomenka Mili od prolih ivota, sve to su inili, mislili ili oseali nai preci - ima svoju (odgovarajuu) manifestaciju u trenutku sadanjem. To mogu biti fizike bolesti (ili zdravlje), ali i druge vrste ravnotee i neravnotee u ljudskim ivotima - poremeeni (ili dobri) odnosi, nemanje (ili imanje) sree sa decom, nemanje (ili imanje) materijalnih dobara.... Spisak je nepregledan. Da se vratimo na gospodina Ogorevca - on je Lazarevljevu dijagnostiku karme dobro prouio, iskusio (dve godine mu je bilo potrebno da naui da ue u biopolje, jer uputstva za tako neto nisu data), i dodao tu dosta svojih saznanja iz drugih oblasti. Stigao je i u Tuvu, meu sibirske amane, gde je proveo 24 dana - uei kroz amanske procese i doivljavanje katarze u drugom stanju svesti. U meuvremenu, Marjan Ogorevc je napisao nekoliko knjiga (Biorgonomija, Integralna biorgonomija, Isceljivanje karmikom dijagnostikom,

Marjan Ogorevc - 11 godina na podmornici, 20 godina rada u vojsci i - dve decenije terapeutskog iskustva

28

Sa sibirskim amanima u Tuvi

dam postupak kroz koji ljudi sami mogu proi. Kako je izgledao va prvi ulazak u biopolje? -Vidite, ja sam ve pre toga imao iskustva sa metodom biorgonomije Naomi Feinberg (Izrael). Bio sam njen uenik, i nauio kako se moe videti neije biopolje preko senzora na kapcima. Treptaj je kao detektor lai: ako je neka hipoteza istinita - on se ne desi, to je neka vrsta binarnog sistema. Sa Naomi sam se raziao jer ona smatra da je dozvoljeno ulaziti u neije biopolje i pomagati mu - ak i ako ta osoba na to ne pristane. Ali, ipak,

Samoisceljivanje karmikom dijagnostikom, Meu amanima u Sibiru, Iskanja, Savremena bioterapija) i osniva je prve kole za bioenergoterapeute po metodi integralne biorgonomije u Sloveniji (tu je po trogodinjem programu, ikolovano osam generacija terapeuta). Trener je Primoa Kozmusa, olimpijskog ampiona u bacanju kladiva, i velikim delom je zasluan za ovaj veliki uspeh 2008. u Pekingu. A - kako je sve poelo?

Praktina duhovnost
Smatram da duhovnost nije ono to radi, ve - kako to radi. Nije duhovniji jedan guru od nekoga ko napasa ovce, a radi to sa ljubavlju. Duhovnost je prihvatanje svega sa ljubavlju, dobar odnos prema sebi, okolini, boanskom, bilo emu. A praktina duhovnost jeste - da ono to si osvestio naui da upotrebljava u ivotu. Ako ne moe lake podnositi ono to ti se dogaa, ako ne moe imati dobar odnos sa ljudima, prepustiti se situaciji koja ti se ne svia - nisi duhovan. Moe itati duhovne knjige, ali to ne znai da si neto zaista pokupio, osvestio i upotrebio. A praktinu duhovnost mogue je ostvariti - kroz sport. Sportisti dobijaju mogunost da razvijaju svoju svest. Recimo, kada sam trenirao Primoa Kozmusa - poeli smo da uvodimo mantru Koliko sam otvoren u duhu, toliko mogu realizovati na zemlji. Posle pet minuta takve meditacije imao je znaajno bolje rezultate. To u trening unosi energetsku otvorenost, a ta iskustva primenjujem i sa ostalim atletiarima. Kod vas je tipian primer Novak okovi. Upotrebljava sve te tehnike koje ja radim sa Primoem. novog da sam se budio u tri sata nou da bih pisao ili istraivao. Jednostavno, bilo je pravo vreme za to. Kako biste nazvali svoju metodu terapeutskog rada? -Po mom iskustvu, svaka metoda ograniava, ali najblia onome to radim je karmika dijagnostika traenje uzroka zato se nam se neto dogaa, to je najblie Lazarevu. Inae, Lazareva nisam upoznao. Kada sam eleo da prevedem njegove knjige na slovenaki - nije mi dao autorska prava. Onda sam shvatio da nije moje da prevodim njegove knjige, ve da treba da oformim svoj sistem. Sve sam njegove knjige sto puta proao, svaku stvar proverio i razmislio o ta bi trebalo prilagoditi nama ovde. On govori uopteno, kroz prie i na kraju kae: Idi kui, pa se moli, i kada se promeni, doi. To ljudima nije dovoljno, ovde, na naim prostorima, potrebna je struktura. Dok sam pisao, trudio sam se da oformim neke obrasce, odnosno da njena metoda mi je pomogla da savladam biopolje, a sada tome mogu uiti i druge. Moete li svakoga nauiti? -Ne mogu svakoga. Recimo, trenutno u Poljskoj kolujem jednu grupu, gde sam od 50 odabrao 20 ljudi za koje mislim da to mogu savladati. Takoe, u Hrvatskoj sam od 45 odabrao dvanaestoro. A nain odabira? Ne mogu to objasniti, to je kao da neko eli da se upie u muziku kolu, a nastavnik jednostavno vidi da neko ima ili nema sluha. Tu se ne moe pogreiti, iako se analitiki ne moe objasniti. Na jesen e biti odrana kola u blizini Breica, gde ivim, a tu e, pored ljudi iz Hrvatske, doi i nekoliko Beograana. Da li se desi da nekom od metoda - reiki ili biorgonomija, na primer, nekome olakate tegobe, a kasnije poradite na otklanjanju uzroka? -Kada doe ovek sa akutnom

Ulazak u biopolje

ada je dolo vreme da otvorim oi bilo mi je 38 godina, a pre toga nisam proitao nijednu stranicu alternative, niti sam verovao u to. Kada se otvorilo - ilo je uasno brzo. Uao sam u reiki, i svoju uiteljicu bukvalno prisiljavao da me to pre inicira. Kada sam tu postao prepoznatljiv na ovim prostorima i ve mogao lagodno da ivim od toga - za mene to vie nije bilo zanimljivo. Tako je to kod mene - kada neto savladam - ne radim to vie. Onda sam krenuo dalje... Da li vas je neto posebno nagonilo da idete dalje? -Nije mi se deavalo nita posebno, kao kada se neko, recimo, probudi prosvetljen ili doivi nesreu posle koje je sve drugaije. Nije bilo nikakvih grmljavina, nikakvih svetlosti, jednostavno - stvar se otvarala. Upoznao sam ljude koji su mi pri tome pomogli, doao sam do prave knjige... Na poetku sam iracionalno postupao - kada sam poeo da uim radiesteziju, umesto preporuenih 15 minuta dnevno, vebao sam etiri sata na dan. Kada sam iao na kinesku masau, masirao sam etvoro ljudi dnevno umesto - jednog meseno. Imao sam tako jak poriv za uenjem

29

glavoboljom, on ne moe u tom stanju raditi na sebi. Poto poznajem kinesku medicinu i akupresuru, oslobodim ga bola, a onda je on otvoren i moe se raditi. Akutne stvari treba simptomatski reiti. A onda treba uroniti dublje. Koja je vaa definicija karme? -Karma je, najjednostavnije uzrok i posledica. Ona ne mora biti loa - to je sve ono to nam se dogaa. Recimo, ako smo se rodili u uslovima da imamo sve, to je naa dobra karma i dobili smo je ne kao nagradu, ve da bismo, uz bolje uslove - bre napredovali. Ako je neko radio neto pogreno u prolim ivotima - dobija mogunost da sada doivi suprotno iskustvo. Recimo - ako je ranije zloupotrebljavao svoj poloaj, maltretirao decu i ene - u ovom ivotu dobie mogunost da doivi i osvesti suprotno iskustvo. Kada se ima osveeno levo i desno, pozitivno i negativno, onda se moe ii napred. Po meni, postoje dva pristupa gledanja na karmu. Jedan je onaj ortodoksni, ponajvie prisutan i hindui-

be, postanete autodestruktivni i zatvarate se, a ako prihvatite odgovornost za neto - moete se samo pitati kako neto da popravite i - ii dalje. Postoje li razliite vrste karme? -Postoji karma koja je na redu da se odradi u ovom ivotu, zatim, imamo onaj deo koji emo odraditi u narednim ivotima, a tu je i karma koju svakodnevno gradimo i, usput, otplaujemo. Postoje i druge podele karme, osim one hronoloke, recimo- lina karma, karma porodice pa, ako naemo partnera - i udruena karma naih porodica, zatim karma naroda, karma oveanstva... Inae, na Balkanu postoji veoma teka karma naroda, koja, s vremena na vreme, kulminira - tada dolazi do ratova, a onda se ta katarza smiri, pa ivimo u miru. Uglavnom, karma se svodi na to da e ono to si posejao - i ponjeti. Ako nisi zadovoljan rodom, i osea ljutnju, nezadovoljstvo, osuivanje onoga to se dogaa - kvari ivot u budunosti.

Imamo politiare kakvi su nam potrebni

Karmika dijagnostika je svugde primenljiva. I na nivou drava moe se pogledati da li ona funkcionie i ko je to blokira. Mogu se pogledati i stranke, levi ili desni pol, jer, levica i desnica su prirodne u dravi - tako se odrava ravnotea. Ako se oni bave samo sobom, njihov prirodni konflikt je destruktivan, ako imaju i treu taku - trougao (korist za narod) onda je njihov konflikt konstruktivan. I, tu se uvek doe do toga da mi sami odreujemo koji politiari e nas voditi, jer - politiar je produena ruka nae kolektivne svesti. Ako drava ide ulevo - znai da oni birai koji su birali idu vie u levo. Ja nikada ne idem na izbore, ali i time to ne idem - odreujem svoj izbor, jer omoguavam drugima da se opredele, a da im ja ne smetam. A da bismo dobili drugaije politiare, moramo se i mi promeniti. Gledajte Hitlera: on je bio produkt kolektivne svesti nemake nacije u ono vreme. Ponekad je ljudima potreban odreeni politiar na vrhu, jer je narodu neophodna katarza da bi se probudio, da bi mu bilo toliko loe da jednostavno mora da se probudi. zmu, po kojem se ono to je karmiki odreeno ne moe promeniti. Pristup koji je meni blii jeste da se karma moe ublaiti ili popraviti. U svakom sluaju, ako me neko pokrade, ne pitam se ko je to uradio i zato, ve kako sam ja tome doprineo.

Kako moemo znati da li neka karma podlona promeni? -Teko je rei da li moemo neku karmu promeniti ili ne, ali moe se rei ta je generalno mogue uiniti da ona bude blaa. Ako smo povezani prema gore, sa Boanskim, sa istom sveu, a preko tela sa zemaljskim - to je svakako dobro. ta se deava kada se otklone samo simptomi kod neke bolesti (koja je posledica karme) - da li se to premeta negde drugde na fizikom planu, na budue generacije, na dalji ivot...? -Recimo, ako oveka boli eludac zato to ima lo odnos na poslu, lekar mu da tabletu i bolovi prestanu ili - ode kod terapauta koji mu stavi ruku na pleksus i tegobe prestanu na mesec dana, i on e za mesec ponovo doi. Zadovoljan je to tako dugo iveo bez bolova, a i terapeut je zadovoljan, jer ima stalnu stranku. Meutim, nita nije uinjeno na uzrocima, a uzrok je - lo odnos. Ako se to ne razrei, konflikt se moe dublje premetati. Lazarev smatra da se nerazreene stvari mogu premetati na budue ivote ili, ak - na nau decu. Po meni, sasvim je jasno da mi na decu prenosimo svoje programe i da, ako mi imamo pogrene stavove - da e deca to prihvatiti. A ako sebe menjamo - pomaemo deci da dou do sebe. Ljudi bi voleli da im kaem koju to konkretnu stvar prenose na decu, da bi samo to izdvojili i promenili. To nije dobro. U principu, trebalo bi razmisliti ta mi moemo nekome dati a ne - ta moemo od nekoga dobiti. Postoji li neka pravilnost u tome koje emocije ili ivotna iskustva dovode do konkretnih bolesti? -Vie uzroka ima jedan simptom i

Sa unukom u Breicama

Prihvatiti odgovornost
Ali se pri tome ne posipate pepelom i ne nameete sebi oseaj krivice... -Da, oseaj krivice je poseban problem na ovim naim prostorima jer ljudi, umesto da oseaju odgovornost, oseaju krivicu. Ako krivite se30

Primo Kozmus i njegov trener Marjan Ogorevc

vie siptoma dolazi od jednog istog uzroka. Meutim, ipak tu moe pomoi kineska medicina, po kojoj svaki organ ima i svoju psihologiju. Recimo, ljutnja energetski blokira jetru i unu kesu. A kod ena koje osuuju mukarce ili su njima nezadovoljne - kvari se bioenergetika jetre, to za posledicu ima bolne menstruacije i pojaan PMS. esto se javljaju glavobolje zbog napetih odnosa, prvenstveno na poslu. U tim sluajevima, recept je da osoba oprosti sebi zbog osuivanja, oprosti drugoj strani i prihvati je onakvu kakva jeste. To je dovoljno da se oslobodi energetska blokada. Ipak, to se ljudima esto ne svia, jer je ponekad lepo biti ljut na efa ili na partnera. Pisali ste o i o uzrocima pojave raka i automunih bolesti... -Da bi se desio rak, potrebno je da se poklopi mnogo uslova - genetska predodreenost, nepravilna ishrana, stil ivota, loi odnosi... Kada se sve to poklopi, dolazi do slabljenja imunog sistema, koji vie ne moe da prepozna i uniti elije raka. Ipak, tu postoje neke pravilnosti (po dr Riku Hameru) - recimo, kod ena koje dobiju tumor na desnoj dojci, esto se radi o loim partnerskim odnosima moda iz ovog ivota, moda iz prolih, moda nasleenih od majke. Na levoj dojci obino je povezano sa decom (bolesno ili umrlo dete, abortus). esto se desi da, kad oveku koji je oboleo od raka pogledate biopolje i kaete uzrok, on reaguje sa Znao sam. ovek obino ve zna uzrok, ali ga ne shvata ozbiljno. A kada vam doe takva stranka, ta inite? -Nikada ja ne traim od nekoga da se isceljuje iskljuivo alternativom, jer

sam svestan da medicina mora uraditi svoje. Ponekad je potrebna i operacija i hemoterapija, jer veina ljudi danas nije sposobna napraviti u sebi tako drastinu promenu u kratkom vremenu da bi se iscelila. Poznavao sam ljude koji su reili da se ne lee medicinski, a polovina njih umrla je u roku od est meseci ili godinu dana. Meutim - neki se i izvuku. ovek moe ozdraviti samo ako pone da radi na sebi, da meditira, ako promeni ishranu, shvatanja, odnose... A da li e ljudi otii na operaciju - ne mogu ja odluti. Mogu samo da predloim ta je potrebno uraditi i pored operacije, a ti sam proveri da li moe preiveti bez operacije. Potrebno je ljudima predstaviti svu teinu situacije, da bi preuzeli odgovornost. To je ta terapeutska etika koju zagovaram - naa etika mora biti na tako visokom nivou da ne moemo odluivati umesto nekog drugog. Tako neto nedostaje meu terapeutima, najee zato to oni to postaju posle vikend seminara. Osete energiju i misle da mogu spasavati svet i odmah ponu da rade. A ne poznaju fiziologiju oveka, patologiju, psihologiju, bioloke pravilnosti, energetiku. Ponu da rade samo na osnovu dobre namere. A o dobroj nameri dovoljno govori anegdota o majmunu koji je izvadio ribicu iz akvarijuma - da se ne bi udavila.

Nauite da ne osuujete
Kako ljudi mogu prepoznati loeg terapeuta? -Niko nikada nije iao kod pogrenog terapeuta, jer, kakav je neiji stav - takvog e terapeuta nai. Ako neko osuuje sve u ivotu, ako

misli da terapeuti zloupotrebljavaju ljude - nai e tano takvog. U nekom smislu, to je karmika lekcija. Ja, recimo, uim terapeute etikim principima, a sama tehnika moe se savladati za pola sata. Vano je raditi na sebi, nastojati da budemo to bolji. Ne moe se biti apsolutno dobar, pa tek onda poeti sa radom, jer onda nikada neete ni poeti. Vano je ii u pravom smeru, uiti iz dana u dan i priznati svoje greke. Veoma je bitno da terapeuti shvate da nisu savreni i da se oslobode potrebe da se prikazuju u to boljem svetlu. ta mislite o magiji i prokletstvima? Da li zaista postoje? -Radio sam sa urocima i prokletstvima. Ako se pogleda neije biopolje - vidi se iznad glave tamni oblak energije. Recimo, kod mene je dola ena koja je radila na kasi i godinama potkradala svoju firmu. Kada je poela samu sebe da optuuje, to joj je naruilo zdravlje. Hoda joj je rekao da ju je zaposeo din i da e joj saliti stravu i to reiti, a neko drugi - da se posvaala sa nekom enom, koja joj je bacila ini. Ja sam je pogledao i rekao da to dolazi od oseaja krivice koji je sama stvorila zato to je potkradala. Ista energija vidi se na razliite naine - neko to vidi kao avola, neko kao autodestrukciju, a ovek to sam stvori svojim razmiljanjem i loim delima. Uglavnom, da bi nekome bilo napravljeno prokletstvo - on mora avolu otvoriti vrata. A vrata otvara tako to si lo, osuuje, neto si loe uradio u prolosti, ti ili tvoji preci, pa te onda neko moe energetski napasti. Da bi se to reilo, potebno je oprostiti osobi od koje dolazi ta loa energija, prihvatiti je sa ljubavlju, jer od toga nema odbrane. A onda se krene na promenu onoga to je to prouzroilo kod napadnute osobe. Ponekad se radi o tekim porodiim karmama. Potrebno je nai u osobu u porodici koja iz sebe iri svetlost i ljubav i sve to deblokirati. Da li je lako stvarno oprostiti? -Ne govorim da je lako, ve da je korisno. Recimo, to moe postii istinski vernik (ne onaj ko ide u crkvu samo da bi bio vien) iskrenom molitvom. Ali - ne u smislu da Bog to uini umesto njega, ve da Bog da toliko energije da onaj koji moli moe promeniti sebe. Foto: Lina arhiva

31