Download as pdf or txt
Download as pdf or txt
You are on page 1of 1

‫‪١٩‬‬ ‫‪FRIDAY, MARCH,13, 2009 G. RABI’I, 16,1430 H. No.

15539‬‬ ‫ﺣﻮار اﺳﺒﻮع‬


‫اﻟﺠﻤﻌﺔ ‪ ١٦‬رﺑﻴﻊ اﻷول ‪١٤٣٠‬ﻫـ اﳌﻮاﻓﻖ ‪ ١٣‬ﻣﺎرس ‪٢٠٠٩‬م اﻟﺴﻨﺔ اﻟﺤﺎدﻳﺔ واﻟﺨﻤﺴﻮن اﻟﻌﺪد ‪١٥٥٣٩‬‬ ‫‪FRIDAY, MARCH,13, 2009 G. RABI’I, 16,1430 H. No. 15539‬‬
‫ﺣﻮار اﺳﺒﻮع‬ ‫اﻟﺠﻤﻌﺔ ‪ ١٦‬رﺑﻴﻊ اﻷول ‪١٤٣٠‬ﻫـ اﳌﻮاﻓﻖ ‪ ١٣‬ﻣﺎرس ‪٢٠٠٩‬م اﻟﺴﻨﺔ اﻟﺤﺎدﻳﺔ واﻟﺨﻤﺴﻮن اﻟﻌﺪد ‪١٥٥٣٩‬‬ ‫‪١٨‬‬

‫ﻟﻢ أﻓﺮد رﻳﺸﻲ ﻓﻲ اﻟﻤﺮاﺳﻢ اﻟﻤﻠﻜﻴﺔ‪ ..‬ﻣﻨﺼﻮر اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ ﻓﻲ ﺣﻮار »ﺟﻠﺪ اﻟﺬات« ﻟـ »ﻋﻜﺎظ«‪:‬‬

‫ﻧﻀﺠﺖ ﻣﺘﺄﺧﺮا وأﺧﻄﺄت ﻓﻲ ﺣﻖ ﻧﻔﺴﻲ وأﺿﻌﺖ ﻓﺮﺻ ًﺎ ﻟﻢ ﺗﺘﻬﻴﺄ ﺣﺪ‬


‫ﺣــــﻮار ‪ :‬ﺑــــﺪر اﻟﻐﺎﻧﻤـــﻲ‬
‫ﻟﻢ ﺗﻜﻦ ﻣﺤﺎور ﻫﺬا اﻟﻠﻘﺎء ﻣﻌﺪة ﺑﺸﻜﻞ ﻧﻤﻮذﺟﻲ ﺳﻠﻔﺎ‪ ،‬ﻓﻘﺪ ذﻫﺒﺖ ﳌﻨﺰل اﻟﺸﻴﺦ ﻣﻨﺼﻮر اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ ﻧﺎﺋﺐ رﺋﻴﺲ اﳌﺮاﺳﻢ اﳌﻠﻜﻴﺔ ﺳﺎﺑﻘﺎ‪ ،‬وأﻧﺎ ﻣﺘﺨﻮف ﻣﻦ ﻣﻤﺎرﺳﺔ‬
‫اﻟﺘﻜﺮار ﻣﻊ رﺟﻞ ﺣﺎورﺗﻪ أﻛﺜﺮ ﻣﻦ ﻣﺮة‪ .‬ﻧﻘﻠﺖ ﻟﻪ ﻫﺬه اﳌﺨﺎوف ﻛﺄﻧﻨﻲ أﺳﺘﺠﺪﻳﻪ ﻟﻴﻔﻚ اﻷﻗﻔﺎل اﳌﻮﺻﺪة ﻷرﺑﻌﺔ ﻋﻘﻮد ﻣﻦ اﻟﻌﻤﻞ ﺟﻨﺒﺎ إﻟﻰ ﺟﻨﺐ ﻣﻊ ﻣﻠﻮك ورؤﺳﺎء اﻟﻌﺎﻟﻢ‪،‬‬
‫اﺗﻔﻘﻨﺎ ﻋﻠﻰ اﻟﺘﺤﺪث ﺑﺒﺴﺎﻃﺔ ودون ﺗﻜﻠﻒ‪ ،‬وﻟﻌﻠﻨﻲ وﻓﻘﺖ ﻓﻲ اﺳﺘﺨﺪام ﻣﻔﺘﺎح اﻟﺴﺆال اﻷول ﻟﻴﺒﺪأ ﺣﻮارﻧﺎ ﺑﺸﻜﻞ ﻏﻴﺮ ﻋﺎدي وﻣﻔﺎﺟﺊ ﻟﻲ‪ ،‬ﻓﺎﻧﺴﺎﺑﺖ ﻫﺬه اﻹﺟﺎﺑﺎت اﻻﺳﺘﺜﻨﺎﺋﻴﺔ ﻋﻨﺪﻣﺎ ﺳﺄﻟﺘﻪ ﻣﺎزﺣﺎ‪:‬‬

‫ﻳﻌﺮﻓﻮﻧﻬﺎ ﻓﻲ اﻟﺒﻴﺖ‪.‬‬ ‫أي ﻣﺘﺮﺟﻢ ﻣﻬﻤﺎ ﻛــﺎن ﺟﻴﺪا ﻓﻲ اﻟﻠﻐﺘﲔ‪ ،‬وﻟﻌﻞ‬ ‫وﺟــﻮدﻫــﻢ ﻓــﻲ ﻟﻘﺎء اﻟــﻮزﻳــﺮ وﻳـﺒــﺪو أﻧﻬﻢ أﻋﻄﻮه‬ ‫• أﻟﻢ ﺗﻄﻤﺢ ﻣﻌﺎﻟﻲ اﻟﺸﻴﺦ ﻟﻠﻌﻤﻞ ﻓﻲ ﻣﺠﺎل آﺧﺮ ﺑﺪل‬
‫• ﻫﻞ ﺗﺠﺪﻫﺎ ﻓﺮﺻﺔ ﻫﺬه اﻷﻳﺎم ﻟﺪﺧﻮل اﳌﻄﺒﺦ؟‬ ‫ﻣﻦ اﻟﻐﺮﻳﺐ أﻧﻨﻲ ﻋــﺪت ﺑﻌﺪ ﺧﻤﺲ ﺳﻨﻮات ﻣﻦ‬ ‫ﻓﻜﺮة ﻋﻦ اﳌﺘﺮﺟﻢ‪ ،‬وأﻧﺎ ﻛﻨﺖ ﻓﻲ أول أﻳﺎم ﺷﺒﺎﺑﻲ‬ ‫اﻟﺒﻘﺎء ﻓﻲ ﻣﻨﺼﺐ اﻟﺮﺟﻞ اﻟﺜﺎﻧﻲ ﻓﻲ اﳌﺮاﺳﻢ ﻷﻛﺜﺮ ﻣﻦ‬
‫ﻻ‪ ،‬أﻧﺎ آﻛﻞ أي ﺷــﻲء‪ ،‬ﻓﻴﻤﺎ زوﺟﺘﻲ ﻣﺸﻜﻠﺘﻬﺎ‬ ‫إﻛﻤﺎل دراﺳﺘﻲ ﻓﻲ اﻟﻮﻻﻳﺎت اﳌﺘﺤﺪة اﻷﻣﺮﻳﻜﻴﺔ‬ ‫ﻓﺘﺮﺟﻤﺖ اﻟﻠﻘﺎء وﺧﺮﺟﺖ إﻟﻰ اﻟﺼﺎﻟﺔ‪ ،‬ﻓﻔﺎﺟﺄﻧﻲ‬ ‫أرﺑﻌﲔ ﻋﺎﻣﺎ؟‬
‫وﻫﺎﺟﺴﻬﺎ أن ﺗﺠﺪ إﺟﺎﺑﺔ ﻟﻠﺴﺆال اﻟﻴﻮﻣﻲ‪ ،‬ﻣﺎذا‬ ‫وﻛﺎﻧﺖ اﻹﻧﺠﻠﻴﺰﻳﺔ أﺳﻬﻞ ﻋﻨﺪي ﻣﻦ اﻟﻌﺮﺑﻴﺔ‪.‬‬ ‫اﻟــﻮزﻳــﺮ اﻷﻣــﺮﻳـﻜــﻲ ﺑــﺄن ﺳﻠﻢ ﻋﻠﻲ ﺑـﺤــﺮارة وﻗﺎل‬ ‫وﻣﻦ ﻻ ﻳﻄﻤﺢ ﻓﻲ ذﻟﻚ ﻳﺎﺑﺪر؟‬
‫ﺗﺮﻳﺪ أن ﺗﺄﻛﻞ؟‬ ‫• ﻣﻊ أن زوﺟﺘﻚ ﻛﺎﻧﺖ ﺑﺮﻓﻘﺘﻚ ﻫﻨﺎك؟‬ ‫ﻟــﻲ‪ :‬ﺗﺮﺟﻤﺘﻚ ﻣﻤﺘﺎزة وأﻧــﺎ ﻻ أﺳﺘﻐﺮب ذﻟــﻚ ﻣﻦ‬ ‫• وﳌﺎذا ﻟﻢ ﻧﺮك وزﻳﺮا أو ﺳﻔﻴﺮا ﻣﺜﻼ؟‬
‫• وأوﻗﺎت اﻟﻨﻮم؟‬ ‫اﻟـ ـﻜ ــﻞ ﺗ ــﺄﺛ ــﺮ ﺑ ـ ــﺎﻷﺟ ـ ــﻮاء ﻫ ـ ـﻨ ــﺎك‪ ،‬ﻓ ـﻜــﻞ اﻟﻜﺘﺐ‬ ‫رﺟ ــﻞ ﺧ ــﺪم ﻣــﻊ ﺛــﻼﺛــﺔ ﻣ ـﻠــﻮك‪ ،‬ﻓ ـﻌــﺮﻓــﺖ أﻧ ــﻪ ﻛﺎن‬ ‫ﺳﺄﻗﻮل ﻟﻚ ﺷﻴﺌﺎ ﻟﻢ أﻗﻠﻪ ﻣﻦ ﻗﺒﻞ‪ ،‬وﻫﻮ أﻧﻨﻲ‬
‫اﻋﺘﺪت ﻋﻠﻰ اﻟﻘﺮاءة واﻟﺴﻬﺮ‪ ،‬ﻓﺎﻟﻨﻮم ﻻ ﻳﺄﺗﻲ‬ ‫واﻟــﺮواﻳــﺎت واﻟﺼﺤﻒ ﺑﺎﻹﻧﺠﻠﻴﺰﻳﺔ‪ ،‬واﻟﺤﻘﻴﻘﺔ‬ ‫ﻳﻘﺼﺪ اﻟﺸﻴﺦ ﻋﺒﺪ اﻟﻌﺰﻳﺰ اﳌﺎﺟﺪ اﻟﺬي ﺧﺪم ﻣﻊ‬ ‫اﺗـﺨــﺬت ﻗ ــﺮارات ﻛﺜﻴﺮة ﺧﺎﻃﺌﺔ وﻋﺸﻮاﺋﻴﺔ وﻟﻢ‬
‫إﻻ ﺑﻌﺪ ﺻﻼة اﻟﻔﺠﺮ‪.‬‬ ‫أﻧـﻨــﻲ إﻟــﻰ اﻵن وﺑـﺸـﻜــﻞ ﻻ إرادي ﺗـﺠــﺪﻧــﻲ أﻗﻮل‬ ‫اﳌـﻠــﻚ ﻋﺒﺪ اﻟـﻌــﺰﻳــﺰ واﳌـﻠــﻚ ﺳـﻌــﻮد واﳌـﻠــﻚ ﻓﻴﺼﻞ‬ ‫أﻛﻦ أﻓﻜﺮ ﻓﻴﻬﺎ ﺑﻌﻘﻼﻧﻴﺔ‪.‬‬ ‫اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ ﻣﺘﺮﺟﻤﴼ ﻟﻠﻤﻠﻚ ﻓﻴﺼﻞ ﻓﻲ اﺳﺘﻘﺒﺎﻟﻪ اﻟﺮﺋﻴﺲ اﻟﺴﻨﻐﺎﻟﻲ اﻟﺮاﺣﻞ ﻟﻴﻮﺑﻮﻟﺪ ﺳﻨﻘﻮر‪.‬‬
‫• آﺧﺮ ﻣﺎ ﻗﺮأت؟‬ ‫ﻛـﻠـﻤــﺔ ﺑــﺎﻹﻧـﺠـﻠـﻴــﺰﻳــﺔ ﻣــﻊ أﻧ ــﻪ ﻛ ــﺎن ﺑــﺎﻹﻣ ـﻜــﺎن أن‬ ‫ﻳﺮﺣﻤﻬﻢ اﷲ ﺟﻤﻴﻌﺎ‪ ،‬ﻓﻔﺮﺣﺖ ﺑﻬﺬا اﻹﻃــﺮاء ﻓﻲ‬ ‫• ﻗﺮارات ﻣﺘﻬﻮرة؟‬
‫أﻗﺮأ ﺑﺪون ﻗﻴﻮد أو اﻟﺘﺰاﻣﺎت ﻣﺤﺪدة‪ ،‬ﻓﺄﺣﻴﺎﻧﺎ‬ ‫أﻧﻄﻘﻬﺎ ﺑﺎﻟﻌﺮﺑﻲ‪.‬‬ ‫ﺗﻠﻚ اﻟﻠﺤﻈﺔ وﺷﻜﺮﺗﻪ وﻟــﻢ أﺻﺤﺢ ﻟﻪ اﳌﻌﻠﻮﻣﺔ‬ ‫ﺗﻘﺪر ﺗﻘﻮل ﻏﺒﻴﺔ‪.‬‬
‫ﻛﺜﻴﺮة أﻗــﺮأ أرﺑـﻌــﺔ ﻛﺘﺐ ﻓــﻲ وﻗــﺖ واﺣ ــﺪ‪ ،‬أﺷﻌﺮ‬ ‫• ﻟﻴﺲ ﺑﺎﻷﻣﺮ اﳌﻌﻴﺐ؟‬ ‫ﻟﻜﻴﻼ ﻳﺬﻫﺐ ذﻟﻚ اﻻﺣﺘﻔﺎء ﺑﻲ ﺳﺪى‪.‬‬ ‫• ﻫﺬا ﺟﻠﺪ ﻟﻠﺬات؟‬
‫أﻧـﻨــﻲ ﻣﺴﺘﻤﺘﻊ أﻛـﺜــﺮ ﺑﺎﻟﺘﻨﻘﻞ ﻣــﻦ ﺣــﺪﻳـﻘــﺔ إﻟﻰ‬ ‫أﻧﺎ ﺿﺪ ﻫﺬا اﻷﻣﺮ‪ ،‬وأﻋﻴﺐ ﺟﺪا ﻋﻠﻰ اﻟﺸﻌﻮب‬ ‫• وﻣﺘﻰ ﻏﻀﺐ ﻋﻠﻴﻚ أﺣﺪ ﻓﻲ اﳌﺮاﺳﻢ؟‬ ‫أﺑـ ــﺪا ﻟــﻦ أﺟــﺎﻣــﻞ ﻧـﻔـﺴــﻲ ﻛ ـﻤــﺎ ﻛ ـﻨــﺖ أﻓ ـﻌــﻞ ﻓﻲ‬
‫أﺧﺮى‪ ،‬ﻓﻤﺜﻼ اﻵن أﻗﺮأ ﻣﺬﻛﺮات اﳌﺮﺣﻮم ﻋﺒﺪ اﷲ‬ ‫اﻟ ـﻌــﺮﺑ ـﻴــﺔ واﻷﺷ ـ ـﺨ ـ ــﺎص اﻟ ــﺬﻳ ــﻦ ﻳ ـﺘ ـﺒ ـﻌــﻮن ﻫﺬه‬ ‫ﻻ أذﻛــﺮ ﺷﻴﺌﺎ ﻣـﺤــﺪدا‪ ،‬إﻻ ﻣﺎ ﻛــﺎن ﻳﺤﺪث ﻣﻦ‬ ‫اﻟﺴﺎﺑﻖ‪ ،‬ﻓﻘﺪ أﺧﻄﺄت ﻓﻲ ﺣﻖ ﻧﻔﺴﻲ ﻛﺜﻴﺮا‪.‬‬
‫ﺑﻠﺨﻴﺮ وﻣﻌﻬﺎ ﻛﺘﺎب ﻋﺒﻘﺮﻳﺎت اﻟﻌﻘﺎد وﻫﻜﺬا‪.‬‬ ‫اﻟﻄﺮﻳﻘﺔ ﺧﺼﻮﺻﺎ ﻓــﻲ ﻣـﺼــﺮ‪ ،‬ﺣﻴﺚ ﻳﻌﺸﻘﻮن‬ ‫أﺧﻄﺎء إﻧﺴﺎﻧﻴﺔ ﺑﺴﻴﻄﺔ أﺛﻨﺎء وﺟﻮد اﻟﻀﻴﻮف‪،‬‬ ‫• ﻣﺜﻞ ﻣﺎذا؟‬
‫ﺑﻴﺌﺔ ﻏﻴﺮ ﻣﺸﺠﻌﺔ‬ ‫ﺗ ـﻘ ـﻠ ـﻴــﺪ اﻟ ـﻠ ـﻐــﺔ اﻹﻧ ـﺠ ـﻠ ـﻴــﺰﻳــﺔ ﺣ ـﺘــﻰ ﻓ ــﻲ ﻻﻓﺘﺎت‬
‫اﳌﺤﻼت اﻟﺘﺠﺎرﻳﺔ وﻗﺪ ﺳﻌﺪت ﺑﻌﺪة ﺗﺤﻘﻴﻘﺎت‬
‫ﻛ ـ ــﺄن ﺗ ـﻌ ـﻤــﻞ ﺗــﺮﺗ ـﻴ ـﺒــﺎ ﻣ ـﻌ ـﻴ ـﻨــﺎ ﻓ ـﺘ ـﻔــﺎﺟــﺄ ﺑﺸﻲء‬
‫آﺧ ــﺮ‪ ،‬وﻫ ــﺬه أﺷ ـﻴــﺎء ﺗ ـﺤــﺪث ﻻ ﺗــﺆﺛــﺮ ﻓــﻲ اﻟﻌﻤﻞ‬
‫ﻣﻨﺼﻮر اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ ﻳﺘﺤﺪث ﻟﻠﺰﻣﻴﻞ ﺑﺪر اﻟﻐﺎﻧﻤﻲ‪.‬‬ ‫أﺷ ـﻴ ــﺎء ﻓ ــﻲ ﺣ ـﻴــﺎﺗــﻲ اﻟــﻮﻇ ـﻴ ـﻔ ـﻴــﺔ ﻓ ــﻲ اﳌﺮاﺳﻢ‬
‫اﺗﺨﺬت ﻓﻴﻬﺎ ﻗﺮارات ﺧﺎﻃﺌﺔ ﺑﺎﻟﻨﺴﺒﺔ ﳌﺴﺘﻘﺒﻠﻲ‪،‬‬
‫ﻓﻲ اﳌﺮاﺳﻢ اﳌﻠﻜﻴﺔ؟‬ ‫ﻟ ـﺸ ـﺨــﺺ أﻋ ـﻠ ــﻰ ﻣ ـﻨــﻪ ﻛــﺮﺋ ـﻴــﺲ اﻟـ ــﺪﻳـ ــﻮان ﻣﺜﻼ‪،‬‬
‫• رﻏ ــﻢ ﺣـﺒــﻚ ﻟ ـﻠ ـﻘــﺮاءة‪ ،‬ﻟـﻜـﻨــﻚ ﻻ ﺗـﺤـﻀــﺮ ﻣﻌﺎرض‬ ‫ﻧـﺸــﺮﺗـﻬــﺎ ﻣـﺠـﻠــﺔ »ﺻ ـﺒــﺎح اﻟ ـﺨ ـﻴــﺮ« وﺣــﺎوﻟــﺖ أن‬ ‫اﻟﺮﺋﻴﺴﻲ‪.‬‬ ‫اﻟـﺘــﺮﺟـﻤــﺔ ﺑـﺒـﺴــﺎﻃــﺔ ﻣــﻮﻫ ـﺒــﺔ‪ ،‬وﻓ ــﻲ ﻣـﺜــﻞ ﻫﺬا‬ ‫واﻛﺘﺸﻔﺖ أن ﻫﻨﺎك رﺟــﺎﻻ ﻳﻨﻀﺠﻮن ﻓــﻲ وﻗﺖ‬
‫وأﺣـﻴــﺎﻧــﺎ ﻳـﻜــﻮن ﻣﺴﺘﻘﻼ‪ ،‬وﻟـﻜــﻦ ﻣﻨﺬ أن أﻧﺸﺌﺖ‬
‫اﻟﻜﺘﺎب وآﺧﺮﻫﺎ اﳌﻘﺎم ﺣﺎﻟﻴﺎ ﻓﻲ ﻣﺪﻳﻨﺔ اﻟﺮﻳﺎض؟‬ ‫أﺗﺼﻞ ﻋﻠﻰ ﻛﺎﺗﺒﺔ اﳌﻮﺿﻮع ﻷﺷﻜﺮﻫﺎ‪ ،‬ﺑﻞ إﻧﻨﻲ‬ ‫• وﻣﻮﻗﻒ أﺿﺤﻜﻚ ﻣﻦ أﺣﺪ اﳌﻠﻮك؟‬ ‫اﳌ ـﺠــﺎل اﻟ ــﺬي ﻋـﻤـﻠــﺖ ﻓـﻴــﻪ ﺗـﺤـﺘــﺎج ﻓـﻘــﻂ إﻟ ــﻰ أن‬ ‫ﻣﺘﺄﺧﺮ وأﻧﺎ واﺣﺪ ﻣﻨﻬﻢ‪.‬‬
‫اﳌ ــﺮاﺳ ــﻢ اﳌـﻠـﻜـﻴــﺔ ﻓــﻲ ﻋـﻬــﺪ اﳌ ـﻠــﻚ ﻓـﻴـﺼــﻞ اﺳﺘﻘﻞ‬
‫أﺣـﻀــﺮ ﺣـﺴــﺐ اﻟــﻮﻗــﺖ اﳌ ـﺘــﺎح‪ ،‬ﻓـﻘــﺪ ﺳـﺒــﻖ ﻟﻲ‬ ‫وﺟـ ــﺪت ﻫ ــﺬه اﳌـﺸـﻜـﻠــﺔ ﻓــﻲ أﺣ ــﺪ ﻓ ـﻨــﺎدق اﳌﺪﻳﻨﺔ‬ ‫ﺟــﺎء ﻧــﺎ اﻟــﺮﺋـﻴــﺲ اﻟـﺼــﻮﻣــﺎﻟــﻲ اﻟــﺮاﺣــﻞ ﻣﺤﻤﺪ‬ ‫ﺗﺘﻤﺎﻟﻚ ﻧﻔﺴﻚ وﺗﺘﻤﺘﻊ ﺑﺮﺑﺎﻃﺔ ﺟﺄش ﻣﻊ اﳌﻠﻮك‬ ‫• ﻟﻬﺬه اﻟﺪرﺟﺔ؟‬
‫اﻟﺴﻴﺪ أﺣـﻤــﺪ ﻋﺒﺪ اﻟــﻮﻫــﺎب ﺑﻬﺎ وﻃـﺒــﻊ ﺑﺼﻤﺘﻪ‬
‫ﺣ ـﻀــﻮر ﻣ ـﻌــﺮض اﻟ ـﻜ ـﺘــﺎب ﻓــﻲ اﻟ ـﻘــﺎﻫــﺮة ﻣﺮﺗﲔ‪،‬‬ ‫اﳌ ـ ـﻨ ــﻮرة اﳌ ـ ـﺠـ ــﺎورة ﻟ ـﻠ ـﺤــﺮم ﻓ ـﻬــﻢ ﻻ ﻳـ ـ ــﺮدون إﻻ‬ ‫زﻳ ـ ــﺎد ﺑـ ــﺮي ﻓ ــﻲ إﺣ ـ ــﺪى اﳌـ ـ ــﺮات وﻣ ـ ـﻌ ــﺮوف ﻋﻨﻪ‬ ‫واﻟ ــﺮؤﺳ ــﺎء‪ ،‬وﻻ ﺑــﺪ أن ﺗـﻜــﻮن اﻟـﺘــﺮﺟـﻤــﺔ ﻧﺼﻴﺔ‪،‬‬ ‫ﻧﻌﻢ ﻓﺄﻧﺎ ﻟﻐﺎﻳﺔ اﻷرﺑﻌﻴﻨﻴﺎت أو اﻟﺨﻤﺴﻴﻨﻴﺎت‬
‫ﻋﻠﻴﻬﺎ ﺑﺄﺳﻠﻮب إدارﺗ ــﻪ ﻟﻬﺎ وﻇـﻠــﺖ ﻛــﺬﻟــﻚ ﺣﺘﻰ‬
‫وﻣﺮة واﺣﺪة أﻳﻀﺎ ﻓﻲ ﺑﻴﺮوت‪.‬‬ ‫ﺑﺎﻹﻧﺠﻠﻴﺰﻳﺔ ﻓﺎﺳﺘﻔﺴﺮت ﻋــﻦ ذﻟــﻚ ﻓـﻘــﺎﻟــﻮا ﻟﻲ‪:‬‬ ‫ﺣـﺒــﻪ ﻟــﻼﺟـﺘـﻤــﺎﻋــﺎت اﻟـﻄــﻮﻳـﻠــﺔ‪ ،‬وأﺗــﺬﻛــﺮ أﻧــﻪ ﻛﺎن‬ ‫وﻫــﻲ ﻣﺴﺆوﻟﻴﺔ ﺿﺨﻤﺔ وﻟﻴﺴﺖ ﺳﻬﻠﺔ‪ ،‬وﻟﻴﺲ‬ ‫ﻟــﻢ أﻛ ــﻦ ﻧــﺎﺿـﺠــﺎ وﻗ ــﺪ ﺟــﺎء ﺗ ـﻨــﻲ ﻓ ــﺮص ﻟــﻢ ﺗﻜﻦ‬
‫اﻵن‪.‬‬
‫• أو رﺑﻤﺎ ﺗﺮددت ﻓﻲ اﻟﺬﻫﺎب ﳌﻌﺮض اﻟﺮﻳﺎض ﻟﻘﻴﻮد‬ ‫إﻧﻬﺎ ﺳﻴﺎﺳﺔ اﻟﻔﻨﺪق اﻟﻌﺎﳌﻴﺔ‪ ..‬ﺗﺼﻮر أﻧﻨﺎ ﻧﻨﺤﻲ‬ ‫ﻣـﺠـﺘـﻤـﻌــﺎ ﻣ ــﻊ اﳌ ـﻠــﻚ ﻓ ـﻬــﺪ ﻓ ــﻲ إﺣـ ــﺪى اﻟﺰﻳﺎرات‬ ‫ﻛﻞ ﻣﻦ ﻳﻌﺮف ﻟﻐﺔ ﻳﺴﺘﻄﻴﻊ أن ﻳﺘﺮﺟﻢ‪ ،‬وأﺗﺬﻛﺮ‬ ‫ﺗـﺘـﻬـﻴــﺄ ﻟـﻜـﺜـﻴــﺮ ﻣــﻦ اﻟ ـﻨــﺎس وﻣ ــﻊ ذﻟ ــﻚ ﻟــﻢ أﺣﺴﻦ‬
‫• وﻫــﻞ ﻟﻠﻤﺘﺮﺟﻢ دور ﻓــﻲ اﳌـﻘــﺎﺑــﻼت اﻟــﺮﺳـﻤـﻴــﺔ ﻋﺪا‬
‫رﻗﺎﺑﻴﺔ ﻻ ﺗﺸﺠﻊ؟‬ ‫ﻟﻐﺔ اﻟﻘﺮآن ﻋﻦ اﻟﺘﺨﺎﻃﺐ وﻧﺤﻦ ﻧﺠﺎور اﻟﺤﺮم‬ ‫إﻟــﻰ ﻣــﺎ ﺑﻌﺪ ﻣﻨﺘﺼﻒ اﻟـﻠـﻴــﻞ‪ ،‬وﻛـﻨــﺎ ﻧﺠﻠﺲ ﻓﻲ‬ ‫أﻧ ـﻬــﻢ أﺣ ـﻀــﺮوا ﻟـﻠـﻤـﻠــﻚ ﻓـﻴـﺼــﻞ ﻋ ــﺪة ﻣﺘﺮﺟﻤﲔ‬ ‫اﺳﺘﻐﻼﻟﻬﺎ‪.‬‬
‫اﻟﺘﺮﺟﻤﺔ ؟‬
‫ﻋــﺎﻟــﻢ اﻷدب واﺳ ــﻊ وﻓـﺴـﻴــﺢ وﻣـﺘـﻌــﺪد وﻏﻨﻲ‬ ‫اﻟﻨﺒﻮي اﻟﺸﺮﻳﻒ‪ ،‬أي ﺗﻘﻠﻴﺪ ﻣﺤﺰن ﺗﻌﻴﺸﻪ ﻟﻐﺘﻨﺎ‬ ‫اﻟﻘﺎﻋﺔ اﻟﺨﺎرﺟﻴﺔ ﻓﻲ اﻧﺘﻈﺎر اﻧﺘﻬﺎء اﻻﺟﺘﻤﺎع‪،‬‬ ‫وﻟﻜﻨﻬﻢ ﻟﻢ ﻳﻮﻓﻘﻮا‪.‬‬ ‫• رﻓﻀﺘﻬﺎ أﻣﻼ ﻓﻲ ﺷﻲء أﻓﻀﻞ؟‬
‫اﳌـﺘــﺮﺟــﻢ ﻟـﻴــﺲ ﺟ ــﺰءا ﻣــﻦ اﳌـﻘــﺎﺑـﻠــﺔ‪ ،‬أﻧــﺖ ﻓﻘﻂ‬ ‫اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ ﻣﻊ اﳌﻠﻚ ﻓﻬﺪ ‪-‬ﻳﺮﺣﻤﻪ اﻟﻠﻪ‪ -‬واﳌﻠﻚ ﻋﺒﺪاﻟﻠﻪ ﻋﻨﺪﻣﺎ ﻛﺎن وﻟﻴﴼ ﻟﻠﻌﻬﺪ ﻋﺎم ‪١٤١٠‬ﻫـ‪.‬‬
‫وأﻧﺖ ﺗﺴﺘﻄﻴﻊ أن ﺗﺠﺪ اﻟﻌﺪد اﻟﻜﺎﻓﻲ ﻣﻦ اﻟﻜﺘﺐ‬ ‫اﳌﺠﻴﺪة!‬ ‫ﻓﻔﻮﺟﺌﻨﺎ ﺑﺎﳌﻠﻚ ﻓﻬﺪ ﻳﺨﺮج ﻣــﻦ اﻟﻘﺎﻋﺔ ﻓﺴﺄﻟﻪ‬ ‫• ﻗﺎﻟﻮا إﻧﻬﻢ ﻛﺎﻧﻮا ﺧﺎﺋﻔﲔ ﻣﻦ رﻫﺒﺔ اﳌﻮﻗﻒ؟‬ ‫اﺧﺘﺮت ﺧﻴﺎرات أﺧﺮى ﻓﻲ ﻧﻔﺲ اﳌﺠﺎل‪.‬‬
‫ﺗﺘﺮﺟﻢ وﻟﻴﺲ ﻟﻚ ﻣﻦ اﻷﻣﺮ ﺷﻲء‪.‬‬
‫اﳌﺴﻤﻮح ﺑﻬﺎ‪ ،‬ﻛﻤﺎ أن اﻟﺮﻗﺎﺑﺔ أﺻﺒﺤﺖ ﻣﺨﻔﻔﺔ‬
‫ﺟــﺪا اﻵن وﻫـﻨــﺎك ﻣﺴﺎﺣﺔ ﻃﻴﺒﺔ‪ ،‬وﻓــﻲ ﻣﻌﺮض‬
‫ﺑﻴﺖ اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ‬ ‫أﺣ ـ ــﺪﻧ ـ ــﺎ‪ :‬ﺧ ـ ــﻼص اﻧ ـﺘ ـﻬ ـﻴ ـﻨــﺎ ﻃ ـ ــﺎل ﻋ ـ ـﻤـ ــﺮك‪ ،‬ﻓﺮد‬
‫ﺿﺎﺣﻜﺎ‪ :‬ﻣﺎزﻟﻨﺎ ﻓﻲ اﻷﻟﻒ اﻷوﻟﻰ‪.‬‬
‫ﻟﻢ ﻳﻜﻦ اﻟﺨﻮف ﻓﻘﻂ‪ ،‬ﻓﺄﻧﺎ أﻋﺮف واﺣﺪا ﻣﻨﻬﻢ‬ ‫• ﻫﻞ ﺑﻠﻐﺖ ﺑﻬﺬا اﻟﺸﻲء؟‬ ‫• ﺑﻤﻌﻨﻰ أﻧﻚ ﻧﺎدم ﻋﻠﻴﻬﺎ اﻵن؟‬
‫دﻋﻨﺎ ﻧﻘﻮل أن ﻛﻞ اﻧﺴﺎن ﻳﻠﻘﻰ ﻣﺎﻛﺘﺐ اﷲ ﻟﻪ‬
‫)ﺗﺼﻮﻳﺮ‪ :‬ﻃﺎرق ﻣﺤﻤﻮد‪» .‬ﻋﻜﺎظ«(‬ ‫ﻣﻨﺼﻮر اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ‪.‬‬ ‫ﻟﻢ ﻳﻜﻦ ﺧﺎﺋﻔﺎ وﻟﻜﻨﻪ ﻟﻢ ﻳﺴﺘﻄﻊ أن ﻳﺘﺮﺟﻢ‪.‬‬ ‫ﻫــﺬا أﻣــﺮ ﺑــﺪﻫــﻲ ﻻ ﻳـﺤـﺘــﺎج إﻟــﻰ ﺗﺒﻠﻴﻎ‪ ،‬ﻓﺄﻧﺎ‬
‫اﻟـﻌــﺎم اﳌــﺎﺿــﻲ ﻛــﺎﻧــﺖ ﻫـﻨــﺎك ﻛﺘﺐ ﻟــﻢ ﻧﻜﻦ ﻧﺤﻠﻢ‬ ‫• اﻟﻐﺮﻳﺐ أﻧﻚ ﻣﻦ أﻫﻞ اﳌﺪﻳﻨﺔ وﻟﻜﻢ ﺑﻴﺖ ﻣﺸﻬﻮر ﻓﻴﻬﺎ‬ ‫• ﻟﺤﻈﺔ ﻻ ﺗﻨﺴﺎﻫﺎ ﻃﻴﻠﺔ ﺳﻨﻮات ﻋﻤﻠﻚ ﻓﻲ اﳌﺮاﺳﻢ؟‬ ‫• أﻟﻢ ﺗﺸﻌﺮ ﻣﻌﺎﻟﻴﻜﻢ ﺑﻨﻔﺲ اﳌﻮﻗﻒ؟‬ ‫وأﻧﺎ أﻗﻮﻟﻬﺎ ﺑﺤﻖ وﻻ أﻟﻮي اﻟﻜﻼم وﻻ أدﻋﻴﻪ‪.‬‬
‫ﻟــﻢ أﻛــﻦ ﻣﺴﺘﺸﺎرا ﻓــﻲ اﻟــﺪﻳــﻮان ﻟﻜﻲ أﺷـﺘــﺮك ﻓﻲ‬
‫ﺑﺪﺧﻮﻟﻬﺎ ﻓﺄﺻﺒﺤﻨﺎ ﻧﻘﺘﻨﻴﻬﺎ‪.‬‬ ‫وﺗﺴﻜﻦ ﻓﻲ ﻓﻨﺪق؟‬ ‫اﻟﻠﺤﻈﺔ اﻟﺮﻫﻴﺒﺔ اﻟﺘﻲ ﻫﺰت اﻟﺒﻠﺪ ﻫﻲ اﻏﺘﻴﺎل‬ ‫وﻣــﻦ ﻻ ﻳﺸﻌﺮ ﺑــﺬﻟــﻚ‪ ،‬ﻓﻘﺪ ﻛــﺎن ﻟﻠﻤﻠﻚ ﻓﻴﺼﻞ‬ ‫• ﳌ ــﺎذا ﺗـﻜــﻮن اﻟـﻜـﻠـﻤــﺎت ﺣﺒﻴﺴﺔ ﻋـﻨــﺪﻣــﺎ ﻧﺘﻜﻠﻢ ﻋﻦ‬
‫اﻟﺸﻬﺮ وﻛﺎﻧﺖ ﻛﺎﻓﻴﺔ‪ ،‬ﻷن أﻛﻠﻨﺎ وﺷﺮﺑﻨﺎ ﻣﺠﺎﻧﺎ‬ ‫ﻣ ـﺤ ـﻔــﻮظ‪ ،‬وﻻ أدري ﻣــﺎ اﻟـ ــﺬي ﻛ ــﺎن ﻳﻤﻨﻌﻨﻲ‬ ‫• ﻛﻢ ﻛﺎن ﻣﺼﺮوﻓﻜﻢ اﻟﻴﻮﻣﻲ ﻓﻲ ذﻟﻚ اﻟﻮﻗﺖ؟‬ ‫اﻟﺼﺎﻟﻮﻧﺎت اﻟﺜﻘﺎﻓﻴﺔ وأﻟﺒﻴﻬﺎ‪.‬‬ ‫اﳌـﺤــﺎدﺛــﺎت ﻣـﺜــﻼ‪ ،‬ﻛﻨﺖ أﺷـﺒــﻪ ﺑﺠﻬﺎز اﻟﺘﺴﺠﻴﻞ‬
‫• ﻟﻜﻦ اﳌﻔﺎرﻗﺔ أن رواﻳﺘﻚ )دروس إﺿﺎﻓﻴﺔ( ﻣﺎ زاﻟﺖ‬ ‫ﺳﺆاﻟﻚ ﻫﺬا ﻟﻮ ﻗﺮأﺗﻪ )أم ﻧــﺰار( ﻟﻘﻠﺒﺖ اﻟﺪﻧﻴﺎ‬ ‫اﳌﻠﻚ ﻓﻴﺼﻞ ﻳﺮﺣﻤﻪ اﷲ‪ ،‬ﻓﻘﺪ ﻛﻨﺖ ﻣﻮﺟﻮدا ﻓﻲ‬ ‫ﺣﻀﻮر ﻃﺎغ‪.‬‬ ‫اﳌﺮاﺳﻢ اﳌﻠﻜﻴﺔ؟‬
‫ﻓﻲ ﺳﻜﻦ اﻟﺒﻌﺜﺔ‪ ،‬ﻟﻜﻦ اﻟﺪراﺳﺔ ﺷﻐﻠﺘﻨﺎ‪.‬‬ ‫ﻣﻦ ﻟﻘﺎء ﻃﻪ ﺣﺴﲔ وﻛــﺎن ﺑﺠﺎﻧﺐ ﻛﻠﻴﺘﻲ ﻓﻲ‬ ‫ﻗﺮﺷﲔ ﻓﻘﻂ‪ ..‬ﻗﺮش ﻧﺸﺘﺮي ﺑﻪ ﻃﻌﻤﻴﺔ واﻵﺧﺮ‬ ‫* أﻗﺼﺪ اﻷﻧﺪﻳﺔ اﻷدﺑﻴﺔ؟‬ ‫ﻳــﺪﺧــﻞ اﻟ ـﻜــﻼم ﺑــﺎﻹﻧـﺠـﻠـﻴــﺰي وﻳ ـﺨــﺮج ﺑﺎﻟﻌﺮﺑﻲ‬
‫ﻣﺮﻓﻮﺿﺔ ﻣﻦ اﻟﺮﻗﻴﺐ؟‬ ‫ﻋﻠﻰ رأﺳــﻲ‪ ،‬ﻓﻬﻲ ﻻ ﺗﻨﻔﻚ ﺗﻜﺮر ﻋﻠﻰ ﻣﺴﺎﻣﻌﻲ‬ ‫اﻟ ــﺪﻳ ــﻮان ورأﻳـ ــﺖ ﻛــﻞ ﺷ ــﻲء‪ ،‬وﻫ ــﻲ ﻟـﺤـﻈــﺔ أﺷﺒﻪ‬ ‫• ﻛﺎن ﻳﺮﺣﻤﻪ اﷲ ﻳﺘﺤﺪث اﻹﻧﺠﻠﻴﺰﻳﺔ؟‬ ‫ﻻ‪ ،‬ﻟﻴﺴﺖ ﺣﺒﻴﺴﺔ وﻟﻜﻦ اﻟـﻔــﺮص ﻻ ﺗﺄﺗﻲ إﻻ‬
‫• ﻣﻦ اﳌﻼﺣﻆ أﻳﻀﺎ أﻧﻚ ﻟﻢ ﺗﺘﺄﺛﺮ ﺳﻴﺎﺳﻴﺎ ﺑﻤﻮﺟﺔ‬ ‫ﺟﺎﻣﻌﺔ اﻟﻘﺎﻫﺮة ﻓﻘﺪ ﻛﺎن ﺑﺄﻣﻜﺎﻧﻨﺎ أن ﻧﺨﺮج‬ ‫ﻗﻄﻌﺔ ﺧﺒﺰ أو ﺷﺎي‪.‬‬ ‫ﺣ ـﻀــﺮت ﻣ ــﺮة ﻓــﻲ اﻟ ـﻨــﺎدي اﻷدﺑـ ــﻲ ﻓــﻲ ﺟﺪة‪،‬‬ ‫وﺑﺎﻟﻌﻜﺲ‪.‬‬
‫ﻣﻊ أﻧﻪ ﻟﻴﺲ ﻓﻴﻬﺎ ﺷــﻲء‪ ،‬وأﻳــﺎ ﻛﺎﻧﺖ ﻗﻴﻤﺘﻬﺎ‬ ‫داﺋ ـﻤــﺎ ﺿـ ــﺮورة أن ﻳ ـﻜــﻮن ﻟـﻨــﺎ ﺑـﻴــﺖ ﻓــﻲ اﳌﺪﻳﻨﺔ‬ ‫ﺑﻘﻴﺎم اﻟﻘﻴﺎﻣﺔ‪ ،‬وﻟــﻢ ﻳﻤﺮ ﻋﻠﻲ ﻓﻲ ﺣﻴﺎﺗﻲ ﺣﺘﻰ‬ ‫ﻣﺮة واﺣﺪة وأﻧﺎ ﻛﻨﺖ أﻋﻤﻞ إﻟﻰ أن اﺳﺘﺤﻘﻘﺘﻬﺎ‬
‫اﻟﻘﻮﻣﻴﺔ اﻟﻌﺮﺑﻴﺔ واﻟﻨﺎﺻﺮﻳﺔ؟‬ ‫ﻣﻦ ﻗﺎﻋﺔ ﻣﺤﺎﺿﺮة وﻧﺪﺧﻞ اﻟــﻰ أﺧــﺮى ﻫﻜﺬا‬ ‫اﻟﺪﻓﻌﺔ ا‪/‬ﺧﻴﺮة‬ ‫وأﻟ ـﻘ ـﻴــﺖ ﻣ ـﺤــﺎﺿــﺮة ﻓــﻲ اﻟ ــﺮﻳ ــﺎض ﻣ ــﺮة واﺣ ــﺪة‪،‬‬ ‫اﻷدﺑﻴﺔ ﻓﻠﻢ ﻳﺴﻤﺤﻮا ﻟﻲ ﺣﺘﻰ اﻵن‬ ‫اﳌـ ـﻨ ــﻮرة‪ ،‬وزوﺟـ ـﺘ ــﻲ ﻷﻧ ـﻬــﺎ وﻟﺪت‬ ‫اﻵن ﻟﺤﻈﺔ رﻫﻴﺒﺔ ﻣﺜﻠﻬﺎ‪ ،‬وأﺷﻌﺮ‬
‫ﻛﺎن ﻳﻔﻬﻢ ﻣﺎ أﺗﺮﺟﻤﻪ وﻓﻲ أﻛﺜﺮ ﻣﻦ ﻣﻨﺎﺳﺒﺔ‬ ‫• ﻛﻮﻧﻚ ﺟﺪﻳﺪا ﻋﻠﻰ ﻃﺒﻴﻌﺔ اﻟﻌﻤﻞ ﻓﻲ اﻟﺪﻳﻮان اﳌﻠﻜﻲ‬
‫ﻟ ـﻜ ـﻨ ـﻨــﻲ ﻟـ ــﻢ أﺣـ ـﺴ ــﻦ اﻏﺘﻨﺎﻣﻬﺎ‬
‫اﻟﻐـﺬاﻣﻲ واﻟﻌـﻠﻲ‬ ‫أﺿﺤﻜـﻨـﻲ اﻟﻤـﻠﻚ‬ ‫أﺣﻤﺪ ﻋﺒﺪ اﻟﻮﻫﺎب‬
‫ﻟﻢ ﺗﻜﻦ اﻟﺴﻴﺎﺳﺔ ﻫﻤﻲ وﻫﺎﺟﺴﻲ ﻓﻲ ﻳﻮم‬ ‫ﺑـﻤـﻨـﺘـﻬــﻰ اﻟ ـﺒ ـﺴــﺎﻃــﺔ‪ ،‬وﻟ ـﻜ ـﻨــﻲ ﻟ ــﻢ أﻓـ ـﻌ ــﻞ‪ ،‬وﻟﻢ‬ ‫وﻟﻜﻨﻨﻲ أﻋﺘﺮف ﺑﺄﻧﻨﻲ ﻣﻘﻞ ﻓﻲ ﻫﺬا اﻟﺠﺎﻧﺐ‪.‬‬ ‫ﻛﻨﺖ أﻗﻮل ﻛﻠﻤﺔ ﺑﺎﻹﻧﺠﻠﻴﺰﻳﺔ ﻏﻴﺮ‬ ‫ﺑﻤﺎ ﻟﻪ ﻣﻦ ﺧﺼﻮﺻﻴﺔ ﻻ ﺑﺪ أن ﺗﺴﺘﻤﻊ إﻟﻰ‬
‫• وﺑﻌﺪ اﳌﺪﻳﻨﺔ اﻟﺘﺤﻘﺖ ﺑﻤﺪرﺳﺔ ﺗﺤﻀﻴﺮ اﻟﺒﻌﺜﺎت‬ ‫ﻻ ﺑﻄﺒﺎﻋﺘﻬﺎ وﻻ ﺑﺘﻮزﻳﻌﻬﺎ‪.‬‬ ‫ﻫﻨﺎك وﻋﺎﺷﺖ ﻃﻔﻮﻟﺘﻬﺎوﺻﺒﺎﻫﺎ‬ ‫داﺋ ـ ـﻤ ــﺎ ﻛــﺄﻧ ـﻬــﺎ ﻛ ــﺎﺑ ــﻮس أو ﺣﻠﻢ‬ ‫اﻟﺘﻲ ﻳﻌﻨﻴﻬﺎ ﻓﻜﺎن ﻳﻌﻴﺪﻧﻲ ﺣﺘﻰ‬ ‫ﻓﻘﻂ‪.‬‬
‫ﻣﺎ‪ ،‬وﻗﺪ زادﺗﻨﻲ ﻓﺘﺮة ﻋﻤﻠﻲ ﻓﻲ اﳌﺮاﺳﻢ ﻗﻨﺎﻋﺔ‬ ‫أﺣـﻀــﺮ ﺟﻠﺴﺎت ﺗﻮﻓﻴﻖ اﻟﺤﻜﻴﻢ وﻟــﻢ أﺟﻠﺲ‬ ‫* ﻫــﻞ ﺗـﺘــﻮاﺻــﻞ ﻣــﻊ اﻷﺷ ـﺨــﺎص اﻟــﺬﻳــﻦ ﺧــﺮﺟــﻮا ﻣﻦ‬ ‫ﺗﻌﻠﻴﻤﺎت ﻣﻌﻴﻨﺔ؟‬
‫ﻓﻲ ﻣﻜﺔ؟‬ ‫• ﻫﺬه ﻣﺸﻜﻠﺔ ﻗﺎﻧﻮن أم ﺑﻴﺌﺔ ﺛﻘﺎﻓﻴﺔ‬ ‫ﻓﻲ ﺑﻴﺖ اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ اﻟﺸﻬﻴﺮ وﻫﻲ‬ ‫ﻣﺰﻋﺞ ﻛﻠﻤﺎ ﺗﺬﻛﺮﺗﻬﺎ‪.‬‬ ‫أﻗﻊ ﻋﻠﻰ ﻣﺎ ﻳﺮﻳﺪ‪.‬‬ ‫• ﺟﺎءﺗﻚ اﻟﻔﺮﺻﺔ ﻟﺘﻜﻮن ﺳﻔﻴﺮا؟‬
‫ﻫ ـﻨــﺎك داﺋ ـﻤــﺎ أﻧ ــﺎس ﻳﺴﺎﻋﺪوﻧﻚ‪،‬‬
‫ﻟـﻴـﺴـــﺎ رﻣــﺰﻳــــﻦ‬ ‫ﻓﻬـﺪ ﺑـﻌـﺪ ﻟـﻘـﺎء‬ ‫اﺳـﺘـﻘـــﻞ ﺑــﺈدارة‬
‫ﺑﻬﺬا اﻟﺮأي ‪.‬‬ ‫ﻋﻠﻰ اﻟﻘﻬﻮة اﻟﺘﻲ ﻛﺎن ﻳﺮﺗﺎدﻫﺎ ﻳﻮﻣﻴﺎ ﻧﺠﻴﺐ‬ ‫اﻟﺪﻳﻮان أو اﳌﺮاﺳﻢ؟‬ ‫ﻏﻴﺮ ﻧﺎﺿﺠﺔ؟‬ ‫أول ﺣـﻔـﻴــﺪة ﻟﻠﺸﻴﺦ ﻋـﺒــﺪ اﻟﻌﺰﻳﺰ‬
‫ﻣــﻦ ﺣﺴﻦ ﺣﻈﻨﺎ أﻧـﻨــﺎ ﻛﻨﺎ ﺿﻤﻦ آﺧــﺮ دﻓﻌﺔ‬ ‫• وﻣﻦ ﺟﺎء ﺑﻌﺪك ﻣﺘﺮﺟﻤﺎ؟‬ ‫• وﻛﺬﻟﻚ اﳌﻠﻚ ﻓﻬﺪ ﻳﺮﺣﻤﻪ اﷲ؟‬ ‫وأﻧﺎ ﻣﺎزﻟﺖ أﺣﻤﻞ اﻟﻌﺮﻓﺎن ﻟﺮﺟﻠﲔ‪:‬‬ ‫اﻟ ـﺴ ـﻔــﺎرة ﻣ ــﻦ اﻷﺷـ ـﻴ ــﺎء اﻟﺘﻲ‬
‫• ﻫﻞ ﻣﺎزﻟﺖ ﺗﻌﺎﻧﻲ ﻣﻦ اﻷرق اﻟﺪاﺋﻢ؟‬ ‫ﻣ ـﺤ ـﻔــﻮظ‪ ،‬وأﻋ ـﺘ ـﻘــﺪ أﻧ ـﻨــﻲ ﻓـ ــﻮت ﻋ ـﻠــﻰ ﻧﻔﺴﻲ‬ ‫ﻟﻸﺳﻒ ﻟﻴﺲ ﻛﺜﻴﺮا‪ ،‬ﻓﻘﺪ زرت اﻟﺸﻴﺦ ﻣﺤﻤﺪ‬ ‫اﻟﻮﺳﻂ اﻟﺜﻘﺎﻓﻲ ﻟﺪﻳﻨﺎ ﻻ ﻳﺸﺠﻊ‬ ‫اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ ﺻﺎﺣﺐ ﺑﻴﺖ اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ‬
‫وﺑـﻌــﺪﻫــﺎ ﺗــﻢ إﻧ ـﺸــﺎء اﳌــﺮﺣـﻠــﺔ اﻟـﺘــﻮﺟـﻴـﻬـﻴــﺔ وﻛﻨﺎ‬ ‫ﺧﺎﻟﺪ اﻟﻌﻨﺎﻧﻲ وأﺣﻤﺪ اﻟﻘﺮﺷﻲ‬ ‫ﻛﺎن ﻳﻔﻬﻢ اﻹﻧﺠﻠﻴﺰﻳﺔ ﺟﻴﺪا‪.‬‬ ‫أوﻟﻬﻤﺎ اﻟﺴﻴﺪ ﻋﻤﺮ اﻟﺴﻘﺎف ﻳﺮﺣﻤﻪ‬ ‫اﻋﺘﺬرت ﻋﻨﻬﺎ‪.‬‬

‫واﻟﺘـﻼﺳـﻦ ﺑﻴﻨـﻬﻤﺎ‬ ‫ﻣﻨﺘﺼﻒ اﻟﻠﻴﻞ ﻣﻊ‬ ‫اﻟـﻤـــﺮاﺳـــﻢ ﻣـﻨــﺬ‬


‫ذﻫ ـ ـ ــﺐ واﻟ ـ ـﺤ ـ ـﻤـ ــﺪ ﷲ ﺑـ ـﻌ ــﺪ ﺧ ـ ــﺮوﺟ ـ ــﻲ ﻣﻦ‬ ‫ﻓــﺮﺻــﺎ ﻛــﺎﻧــﺖ ﺳﺘﻀﻴﻒ ﻟــﻲ أدﺑ ـﻴــﺎ وﻣﻌﻨﻮﻳﺎ‬ ‫اﻟﻨﻮﻳﺼﺮ ﻣــﺮة واﺣــﺪة‪ ،‬وﻛﺬﻟﻚ اﻟﺸﻴﺦ ﻣﺤﻤﺪ‬ ‫ﻋﻠﻰ اﻟﻜﺘﺎﺑﺔ واﻹﺑــﺪاع وﻻ ﺗﺘﻮاﻓﺮ‬ ‫اﻟﺬي ﻫﺪم ﻋﻠﻰ ﻳﺪ أﻫﻠﻪ ﺑﺴﺒﺐ ﻗﺮار‬ ‫وﻗﺪ ﻋﺎﻳﺸﺎ اﻟﻮﺿﻊ واﻋﺘﺎدا ﻋﻠﻰ‬ ‫• ﺗﻘﺼﺪ اﻟﻮزارة إذن؟‬
‫اﻟﻮﻇﻴﻔﺔ وﻫﺬه ﻛﺎﻓﻴﺔ ﻟﺘﻔﺴﺮ ﻟﻚ أﺳﺒﺎﺑﻪ‪ ،‬ﻟﻜﻦ‬ ‫ﻣﺠﻤﻮﻋﺔ ﻣﺘﻘﺎرﺑﺔ اﳌﺴﺘﻮى أﻧﺎ واﻟﺪﻛﺘﻮر ﻋﺰت‬ ‫ﺑــﻦ ﻋـﺒــﺪ اﻟــﺮﺣ ـﻤــﻦ آل اﻟـﺸـﻴــﺦ رﺋ ـﻴــﺲ اﳌﺮاﺳﻢ‬ ‫• ﻛــﻢ ﻛـﻨــﺖ ﺗـﺘـﻘــﺎﺿــﻰ ﻣـﻘــﺎﺑــﻞ ﻫﺬه‬ ‫اﷲ اﻟ ــﺬي ﻛ ــﺎن ﻳـﻌــﺰﻧــﻲ وﻳ ـﻘــﻒ ﻣﻌﻲ‬
‫اﻟﻜﺜﻴﺮ‪.‬‬ ‫اﻟﺤﺮﻳﺔ اﻟﻜﺎﻣﻠﺔ ﻟﻠﻜﺎﺗﺐ اﻟﺤﻘﻴﻘﻲ‬ ‫ﺳﻴﺊ‪ ،‬ﻓﻘﺪ ﻛﺎن ﻳﻤﻜﻦ أن ﻳﺒﻘﻰ ﻫﺬا‬ ‫اﻹﺟﺮاءات‪.‬‬ ‫ﻧ ـﻌــﻢ‪ ،‬ﺟــﺎء ﺗ ـﻨــﻲ اﻟ ـﻔــﺮﺻــﺔ أن‬
‫ﺧﻄﺎب واﻟﺪﻛﺘﻮر رﺿﺎ ﻋﺒﻴﺪ وﺷﻘﻴﻘﻪ اﻟﺪﻛﺘﻮر‬ ‫اﻟﺘﺮﺟﻤﺔ ﻓﻲ اﻟﺒﺪاﻳﺔ؟‬ ‫وﻳﺤﺒﻨﻲ ﻣﺤﺒﺔ ﻛﺒﻴﺮة‪.‬‬
‫اﻟﺤﻘﻴﻘﺔ أﻧــﻪ ﺑــﺪأ ﻣﻌﻲ ﻣــﻦ اﻟﺴﻨﺔ اﻷوﻟــﻰ ﻓﻲ‬ ‫• ﻟﻜﻨﻚ ﻟﻢ ﺗﻔﻮت ﺣﻔﻠﺔ ﻷم ﻛﻠﺜﻮم؟‬ ‫اﳌﻠﻜﻴﺔ اﻟﺴﺎﺑﻖ واﻟﺘﻮاﺻﻞ ﻗﺎﺋﻢ ﻣﻊ ﻋــﺪد ﻣﻦ‬
‫اﻧﺤــﺪار ﻻ ﻳـﻠـﻴــﻖ‬ ‫اﻟﺮﺋﻴﺲ اﻟﺼﻮﻣﺎﻟﻲ‬ ‫إﻧﺸــﺎﺋـﻬــﺎ وﻃـﺒﻊ‬
‫ﻃ ــﺎﻟ ــﺐ ﻋ ـﺒ ـﻴــﺪ واﻷخ ﺣ ـﺴــﻦ ﺷـ ـ ــﺮارة واﻟﺪﻛﺘﻮر‬ ‫ﻟﻜﻲ ﻳﻜﺘﺐ‪.‬‬ ‫اﻟﺒﻴﺖ ﳌﺌﺎت اﻟﺴﻨﲔ وﻳﺘﺤﻮل إﻟﻰ‬ ‫• ﻫﺬه اﻟﻠﺤﻈﺎت اﻟﺘﻲ ﻋﺎﺷﻬﺎ ﺷﺨﺺ‬ ‫وﻻ ﻗ ــﺮش‪ ..‬وﻇـﻠـﻠــﺖ أﻋـﻤــﻞ ﳌﺪة‬ ‫أﻛﻮن ﺑﻤﺮﺗﺒﺔ وزﻳﺮ‪.‬‬
‫ﻣﺪرﺳﺔ ﺗﺤﻀﻴﺮ اﻟﺒﻌﺜﺎت ﻓﻲ ﻣﻜﺔ‪ ،‬ﺣﻴﺚ ﻛﺎن‬ ‫ﻛﻨﺎ ﻧﻘﻮل ﻫــﺬا اﻟـﻜــﻼم وﺗــﻮاﻋــﺪﻧــﺎ ﻋﻠﻴﻪ أﻧﺎ‬ ‫اﻷﺻﺪﻗﺎء واﻟﺰﻣﻼء ﻓﻲ اﳌﺮاﺳﻢ اﳌﻠﻜﻴﺔ‪.‬‬ ‫• ﺑﻴﻨﻜﻢ ﻣﻌﺮﻓﺔ ﻣﻦ ﻗﺒﻞ؟‬
‫ﻣ ـﺤ ـﻤــﺪ ﻋ ـﺒــﺪ اﷲ ﻳ ـﻤــﺎﻧــﻲ ﻳــﺮﺣ ـﻤــﻪ اﷲ وﺣﺴﻦ‬ ‫• ﺗﺘﺤﺪث ﻋﻦ ﻗﻴﻮد رﺳﻤﻴﺔ؟‬ ‫ﻣﺘﺤﻒ ﻷﻧــﻪ ﻳﻤﺜﻞ ﺑـﻴــﻮت اﳌﺪﻳﻨﺔ‬ ‫ﻣ ـﻘــﺮب ﻣـﺜـﻠــﻚ ﻣــﻊ أرﺑ ـﻌــﺔ ﻣ ـﻠــﻮك وﻗﺎدة‬ ‫• ﺗﻌﺘﻘﺪ أﻧﻚ ﻛﻨﺖ ﺳﺒﺒﺎ ﻓﻲ ﻋﺪم‬
‫ﻛﻞ ﺳﺘﺔ ﻃﻼب ﻳﺘﺸﺎرﻛﻮن ﻏﺮﻓﺔ واﺣﺪة‪.‬‬ ‫واﻟــﺪﻛـﺘــﻮر ﻋــﺰت ﺧﻄﺎب ﺑﻌﺪ ذﻫﺎﺑﻨﺎ ﻹﺣﺪى‬ ‫*وﻣﺎذا ﻋﻦ أﺻﺪﻗﺎﺋﻚ اﻟﺠﺪد؟‬ ‫ﻋــﺎم ﺑﻌﺪ ﻋــﻮدﺗــﻲ ﻣــﻦ أﻣﺮﻳﻜﺎ ﻋﺎم‬ ‫أﺑ ـ ـ ـ ــﺪا‪ ..‬ﻟ ـﻜ ــﻦ ﻷﻧـ ـﻨ ــﻲ ﻣـ ــﻦ اﳌﺪﻳﻨﺔ‬ ‫اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ أول اﻟﺠﺎﻟﺴﲔ »ﻳﻤﻴﻨﴼ« ﻓﻲ إﺣﺪى اﳌﻨﺎﺳﺒﺎت اﻟﺘﻲ رﻋﺎﻫﺎ اﳌﻠﻚ ﻓﻴﺼﻞ ﻓﻲ ﺑﺪاﻳﺔ اﻟﺘﺴﻌﻴﻨﺎت اﻟﻬﺠﺮﻳﺔ‪.‬‬

‫ﺑـﻤــﺜــﻘــﻔـــﻴــــــﻦ‬ ‫زﻳـــــﺎد ﺑــــــــــﺮي‬ ‫ﺑﺼـﻤـﺘـﻪ ﻋـﻠـﻴـﻬـﺎ‬


‫ﻋﻄﺎروﻣﺤﻤﻮد ﻗﻤﻘﻤﺠﻲ‪.‬‬ ‫ﻟﺪﻳﻨﺎ اﻋﺘﺒﺎرات ﻛﺜﻴﺮة وﻟﻴﺴﺖ‬ ‫اﳌﻨﻮرة اﻟﻘﺪﻳﻤﺔ ﺑﺒﻨﺎﺋﻪ اﳌﺼﻨﻮع‬ ‫ﺻﻨﻌﻮا اﻟﺘﺎرﻳﺦ‪ ،‬أﻻ ﺗﺴﺘﺤﻖ أن ﺗﻜﺘﺐ؟‬ ‫اﻟ ـﻨ ـﻜ ـﺒــﺔ اﻟ ـﻌ ــﺮﺑ ـﻴ ــﺔ ‪١٩٦٧‬م‪ ،‬وﻟﻢ‬ ‫وﺻﻮﻟﻚ ﻟﺮﺋﺎﺳﺔ اﳌﺮاﺳﻢ اﳌﻠﻜﻴﺔ؟‬
‫• وﺣﺎﺳﺘﺎ اﻟﺸﻢ واﻟﺬوق؟‬ ‫ﺣﻔﻼﺗﻬﺎ وﻟﻜﻨﻨﺎ ﻟﻢ ﻧﺬﻫﺐ ﺑﻌﺪ ذﻟﻚ‪.‬‬ ‫اﳌ ـﻨــﻮرة وﻣـﻌــﺮﻓـﺘــﻪ اﻟـﺴــﺎﺑـﻘــﺔ ﺑﻌﺎﺋﻠﺔ‬
‫• ﻛﺎن اﻻﺑﺘﻌﺎث ﻓﺨﺮا ﺑﺎﻟﻨﺴﺒﺔ ﻟﻜﻞ اﻟﻄﻼب؟‬
‫ﻣﻦ اﻟﺼﻌﺐ أن ﻳﺒﺪأ اﻹﻧﺴﺎن ﺑﺒﻨﺎء ﻋﻼﻗﺎت‬ ‫ﻣــﻦ ﺟـﻬــﺔ اﻟـﻘـﻴــﻮد اﻟــﺮﺳـﻤـﻴــﺔ ﻓﻘﻂ‪،‬‬ ‫ﻣ ــﻦ اﻟ ـﺤ ـﺠــﺮ وﺗ ـﻤ ـﻴــﺰ ﻣــﻮﻗ ـﻌــﻪ ﻓﻲ‬ ‫إن ﻛـﻨــﺖ ﺗـﻘـﺼــﺪ اﻷﺷ ـﻴــﺎء اﻟﺘﻲ‬ ‫أﻗ ــﻮﻟ ـﻬ ــﺎ ﺑ ـﻜــﻞ ﺻ ــﺮاﺣ ــﺔ ﻛﺎن‬
‫• ﻟﻘﻠﺔ اﳌﺼﺮوف؟‬ ‫ﻳﺨﻄﺮ ﻋﻠﻰ ﺑﺎﻟﻲ أن أﻃﻠﺐ ﻣﻨﻬﻢ‬ ‫اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ‪.‬‬
‫ﺗﺤﺴﻨﺘﺎ ﻛﺜﻴﺮا ﺑﻌﺪ إﺻﺎﺑﺘﻲ ﺑﺄﻧﻔﻠﻮﻧﺰا ﺣﺎدة‬ ‫ﻻ‪ ،‬ﻛــﺎن ﺿــﺮورة ﻓﻲ ذﻟــﻚ اﻟﻮﻗﺖ ﻟﻌﺪم وﺟﻮد‬ ‫ﺟﺪﻳﺪة وﻟﺬﻟﻚ أﻧﺎ ﻣﻜﺘﻒ ﺑﻤﺠﻤﻮﻋﺔ أﺻﺪﻗﺎﺋﻲ‬ ‫ﻓـ ــﺎﳌ ـ ـﻨـ ــﺎخ اﻟ ـ ـﺴـ ــﺎﺋـ ــﺪ ﻓ ـ ــﻲ اﻟﻌﺎﻟﻢ‪،‬‬ ‫ﺷـ ــﺎرع اﻟـﻌـﻨـﺒــﺮﻳــﺔ ﺑ ـﺠــﻮار ﻣﺴﺠﺪ‬ ‫ﻗـﻴـﻠــﺖ أﺛ ـﻨ ــﺎء اﻟ ـﺘــﺮﺟ ـﻤــﺔ ﻓ ـﻬــﺬه ﻟﻮ‬ ‫ﺑ ـ ــﺎﻹﻣ ـ ـﻜ ـ ــﺎن أن أﻛ ـ ـ ـ ــﻮن رﺋﻴﺴﺎ‬
‫ﻻ‪ ،‬ﻛﺎﻧﻮا ﻳﺼﺮﻓﻮن ﻟﻨﺎ ﺧﻤﺴﺔ ﺟﻨﻴﻬﺎت ﻓﻲ‬ ‫أي ﺷـ ــﻲء ﻓ ـﻘــﺪ ﻛ ـﻨــﺖ ﻣــﻮﻇ ـﻔــﺎ ﻓﻲ‬ ‫• واﻟﺸﺨﺺ اﻟﺜﺎﻧﻲ؟‬
‫ﻓﻲ اﻟﻄﺎﺋﻒ ﻗﺒﻞ ﻋﺸﺮ ﺳﻨﻮات‪.‬‬ ‫ﺟﺎﻣﻌﺎت‪.‬‬ ‫اﻟﺬﻳﻦ أﻟﺘﻘﻴﻬﻢ ﻓﻲ ﻣﺪﻳﻨﺔ اﻟﺮﻳﺎض اﻟﺘﻲ أﺣﺒﻬﺎ‬ ‫ﺧﺼﻮﺻﺎ اﻟﻌﺎﻟﻢ اﻟﻌﺮﺑﻲ‪ ،‬ﻻ ﻳﺴﺎﻋﺪ ﻋﻠﻰ ذﻟﻚ‬ ‫اﻟﻐﻤﺎﻣﺔ وﻟﻜﻨﻪ ﺗﺤﻮل إﻟﻰ أرض ﺟﺮداء‪.‬‬ ‫ﻓﺮﺿﻨﺎ أﻧـﻨــﻲ ﺳــﺄﺧــﻮن اﻷﻣــﺎﻧــﺔ وأﺗ ـﺤــﺪث ﻋﻨﻬﺎ‬ ‫ﻟﻠﻤﺮاﺳﻢ وﻟﻜﻦ ﺑﺴﺒﺒﻲ أﻧﺎ ﻟﻢ ﻳﺤﺪث ﻫﺬا اﻷﻣﺮ‪.‬‬
‫ﺟﺎﻣﻌﺔ اﳌـﻠــﻚ ﺳـﻌــﻮد وﻟــﻲ راﺗــﺐ ﺷـﻬــﺮي‪ ،‬وﻛﻨﺖ‬ ‫اﻟﺸﻴﺦ ﻣﺤﻤﺪ اﻟﻨﻮﻳﺼﺮ اﷲ ﻳﻌﻄﻴﻪ اﻟﺼﺤﺔ‬
‫• ﺧﺮﺟﺖ ﻣــﻦ اﳌﺪﻳﻨﺔ اﳌـﻨــﻮرة وﻟــﻢ ﻳﻜﻦ ﺑﻬﺎ ﺷﻮارع‬ ‫ﻛﺜﻴﺮا ﺧﺼﻮﺻﺎ ﻓﻲ ﻓﺼﻞ اﻟﺸﺘﺎء‪.‬‬ ‫ﻣﻦ ﻇﺮوف اﺟﺘﻤﺎﻋﻴﺔ وﻣﻌﻴﺸﻴﺔ وﺣﺎﻟﺔ ﺗﺰﻣﺖ‪،‬‬ ‫• ﺑ ـﺨــﻼف اﻧ ـﺘ ـﻘــﺎﻟــﻚ ﻣــﻦ ﻣ ـﻨــﺰﻟــﻚ اﻟ ـﺴــﺎﺑــﻖ ﻓــﻲ ﺣﻲ‬ ‫ﻓﻠﻢ ﻳﺒﻖ ﻣﻨﻬﺎ ﻓﻲ رأﺳﻲ ﺷﻲء‪.‬‬ ‫• ﻟﻜﻦ اﳌﺮاﺳﻢ ﻏﻴﺮت ﻣﺴﺎرك اﳌﻬﻨﻲ ﻛﻠﻴﺎ؟‬
‫أذﻫ ــﺐ إذا اﺣـﺘــﺎﺟــﻮﻧــﻲ ﻟﻠﺘﺮﺟﻤﺔ ﺛــﻢ أﻋ ــﻮد إﻟﻰ‬ ‫ﻛــﺎن أﻳﻀﺎ داﻋـﻤــﺎ ﻟــﻲ ﺑﺎﺳﺘﻤﺮار ﺧﺼﻮﺻﺎ ﻓﻲ‬
‫ﻣﺴﻔﻠﺘﺔ وﻻ ﻛـﻬــﺮﺑــﺎء إﻟ ــﻰ اﻟ ـﻘــﺎﻫــﺮة اﻟ ـﺘــﻲ ﻛــﺎﻧــﺖ ﺗﻌﺘﺒﺮ‬ ‫• وﺟﺪة؟‬ ‫وﻛﻠﻬﺎ أﺟــﻮاء ﻏﻴﺮ ﺻﺤﻴﺔ ﻟــﻺﺑــﺪاع‪ ،‬وﻗــﺪ ﺗﻜﺘﺐ‬ ‫اﻟﺨﺎﻟﺪﻳﺔ إﻟﻰ ﺣﻲ اﳌﺮﺟﺎن ﺣﺎﻟﻴﺎ‪ ،‬ﻣﺎ اﳌﺸﺎرﻳﻊ اﻟﺠﺪﻳﺪة‬ ‫• ﺗﻌﺘﺒﺮﻫﺎ ﺧﻴﺎﻧﺔ؟‬ ‫ﻏﻴﺮت ﺣﻴﺎﺗﻲ ﺑﺸﻜﻞ ﻛﺎﻣﻞ‪.‬‬
‫اﻟﺠﺎﻣﻌﺔ‪ ،‬ﺛــﻢ اﻧﻀﻤﻤﺖ ﺑﻌﺪ ذﻟــﻚ إﻟــﻰ اﻟﺪﻳﻮان‬ ‫اﻟﻔﺘﺮات اﻷوﻟﻰ ﻣﻦ ﺗﺠﺮﺑﺘﻲ ﻓﻲ اﻟﺪﻳﻮان‪.‬‬
‫ﺑﺎرﻳﺲ اﻟﻌﺮب؟‬ ‫أﺷﺒﻪ ﺑﻤﺤﻄﺔ »ﺗﺮاﻧﺰﻳﺖ« وﻛﺒﻴﺌﺔ اﻟﺮﻳﺎض‬ ‫ﺷﻴﺌﺎ ﻓﻴﺄﺗﻴﻚ رد ﻓﻌﻞ ﻏﻴﺮ ﻣــﺆﻫــﻞ ﻣــﻦ اﻟﺮﻗﺎﺑﺔ‬ ‫اﻟﺘﻲ ﺗﻌﻤﻞ ﻋﻠﻴﻬﺎ اﻵن؟‬ ‫ﻃﺒﻌﺎ وأﻧﺎ ﻣﺆﺗﻤﻦ ﻋﻠﻴﻬﺎ ﻛﺄﺳﺮار ﻋﻤﻞ‪.‬‬ ‫• ﻟﻸﻓﻀﻞ أم ﻟﻸﺳﻮأ؟‬
‫ﻛﻤﺘﺮﺟﻢ‪.‬‬ ‫• ﻻ ﺷﻚ أﻧﻚ ﻛﻨﺖ ﻣﺘﺨﻮﻓﺎ ﻓﻲ اﻷﻳﺎم اﻷوﻟﻰ؟‬
‫أﻓﻀﻞ ﺻﺤﻴﺎ ﺑﺎﻟﻨﺴﺒﺔ ﻟﻲ‪ ،‬وﻟﻜﻦ ﺑﻘﺎﺋﻲ ﻓﻲ‬ ‫اﳌﻮﺟﻮدة‪ ،‬وﻛﻠﻬﺎ أﻣﻮر ﻣﺤﺒﻄﺔ‪.‬‬ ‫أﻧــﺎ ﻻ أﻓﻜﺮ ﻓﻲ ﻣﺸﺎرﻳﻊ ﺣﺎﻟﻴﺎ‪ ،‬وأﻋﺘﺮف أﻧﻪ‬ ‫• أﻻ ﻳﻤﻜﻦ أن ﻳﻨﺸﺮ ﻣﻨﻬﺎ أي ﺷﻲء؟‬ ‫ﻣﻦ ﺣﻴﺚ اﻟﻈﻬﻮر وﺧﺪﻣﺔ اﻟﻘﻴﺎدة ﻓﻘﺪ ﻛﺎﻧﺖ‬
‫ﻣﻦ ﻛﺎن ﻳﺤﻠﻢ ﺑﺎﻟﺬﻫﺎب إﻟﻰ اﻟﻘﺎﻫﺮة أو اﻟﺴﻴﺮ‬ ‫• اﻧﺘﻘﻠﺖ إﻟﻰ اﻟﺪﻳﻮان وﺗﺮﻗﻴﺖ ﻣﻦ ﻣﺘﺮﺟﻢ إﻟﻰ ﻣﺎذا‬ ‫ﺷﻌﺮت ﺑﺎﻟﺘﺨﻮف‪ ،‬وﻟﻜﻦ ﻳﺎ وﻳﻠﻚ ﻋﻨﺪﻣﺎ ﻳﻈﻦ‬
‫ﺟــﺪة ﻳـﻄــﻮل أﺣـﻴــﺎﻧــﺎ ﻷن ﻓﻴﻬﺎ ﻋــﺪد ﻛﺒﻴﺮ ﻣﻦ‬ ‫• وزادﻫــﺎ إﺣﺒﺎﻃﺎ ﻣﺎ ﺷﺎﻫﺪﻧﺎه ﻗﺒﻞ ﺷﻬﺮﻳﻦ أﻳﻀﺎ‬ ‫ﻳﺄﺗﻲ وﻗﺖ ﻳﺮﻛﻦ ﻓﻴﻪ اﻹﻧﺴﺎن إﻟﻰ ﺣﻴﺎة ﻫﺎدﺋﺔ‪،‬‬ ‫ﻣــﺎ ﻧـﺘـﺤــﺪث ﻓـﻴــﻪ اﻵن ﺟ ــﺰء ﻣــﻦ ﻫ ــﺬا اﻹﻓﺸﺎء‬ ‫ﺷــﺮﻓــﺎ ﻛـﺒـﻴــﺮا ﻻ ﻳﺤﺼﻞ ﻷي ﺷـﺨــﺺ‪ ،‬وﻣــﻦ ﻫﻮ‬
‫ﻓﻲ ﺷــﺎرع ﻓــﺆاد أو ﺳﻠﻴﻤﺎن ﺑﺎﺷﺎ‪ ،‬ﺻﺤﻴﺢ ﻛﻨﺎ‬ ‫ﺑﻌﺪ ذﻟﻚ؟‬ ‫أﺣﺪ ﻣﻦ اﻟﻜﺒﺎر أﻧﻚ ﺑﺪأت »ﺗﺮﺑﻲ رﻳﺶ« ﻓﻮﻗﺘﻬﺎ‬
‫أﻓﺮاد اﻟﻌﺎﺋﻠﺔ‪.‬‬ ‫ﻣﻦ ﻣﻼﺳﻨﺎت ﺛﻘﺎﻓﻴﺔ ﺑﲔ اﻟﻐﺬاﻣﻲ واﻟﻌﻠﻲ اﻟﻠﺬﻳﻦ ﻳﻤﺜﻼن‬ ‫ﺣﺘﻰ اﻟﺴﻔﺮ ﻟﻢ أﻋﺪ أﺣﺒﻪ ﻛﻤﺎ ﻛﻨﺖ ﻓﻲ اﻟﺴﺎﺑﻖ‪،‬‬ ‫اﳌﺴﻤﻮح ﺑﻪ‪.‬‬ ‫اﻟﺬي ﺗﺄﺗﻴﻪ ﻫﺬه اﻟﻔﺮﺻﺔ ﻟﻴﺨﺪم ﻣﻊ أرﺑﻌﺔ ﻣﻠﻮك‬
‫ﻛﺄﻧﻨﺎ ﻓﻲ ﺑﺎرﻳﺲ ﻓﺎﻟﺸﻮارع ﻣﺴﻔﻠﺘﺔ واﻟﻜﻬﺮﺑﺎء‬ ‫اﻟ ـﺘــﺮﻗــﻲ ﻓــﻲ اﳌــﺮاﺳــﻢ ﻟــﻢ ﻳـﻜــﻦ ﻣــﻦ درﺟ ــﺔ إﻟﻰ‬ ‫ﺗﺨﺘﻠﻒ اﻷﻣﻮر‪.‬‬
‫• أﻟﻢ ﺗﻌﺪ ﺗﺤﻦ ﻟﻠﺤﻈﺎت اﻟﻄﻔﻮﻟﺔ وﺑﺪاﻳﺔ اﻟﺼﺒﺎ ﻓﻲ‬ ‫رﻣﺰﻳﻦ ﳌﺠﺘﻤﻊ ﻣﺜﻘﻒ ﻳﺒﺤﺚ ﻋﻦ ﻧﻔﺴﻪ؟‬ ‫وأﺣ ـﻴــﺎﻧــﺎ ﻳ ـﺼــﻞ ﺑــﻲ اﻟ ـﺤــﺎل ﺑـﺤـﺜــﺎ ﻋــﻦ اﻟﻬﺪوء‬ ‫• ﻧﺤﻦ ﺑﺎﻟﻜﺎد ﻧﻼﻣﺲ اﻟﺤﺪود؟‬ ‫وﻳـ ـﺘ ــﺮدد؟ ﻟـﻜـﻨـﻨــﻲ أﺗ ـﺤــﺪث ﻋــﻦ ﺣـﻨـﻴـﻨــﻲ اﻟﺪاﺋﻢ‬
‫ﻓ ــﻲ ﻛ ــﻞ ﻣ ـﻜــﺎن واﻟ ـﺸ ـﺠــﺮ واﻟ ــﺪﻛ ــﺎﻛ ــﲔ اﻟﻀﺨﻤﺔ‬ ‫درﺟ ـ ــﺔ وﻟ ـﻜــﻦ ﺑ ـﺤ ـﺴــﺐ ﺳـ ـﻨ ــﻮات اﻟ ـﺨــﺪﻣــﺔ وﻛﺎن‬ ‫• وﻟﺬﻟﻚ ﺑﻘﻴﺖ ﻣﺴﺘﻜﻴﻨﺎ؟‬
‫ﺑﻠﺪة اﻟﻘﺮﻳﺘﲔ ﻓﻲ ﺳﻮرﻳﺔ؟‬ ‫ﻟــﻮ ﻛــﺎﻧــﺎ رﻣــﺰﻳــﻦ ﻓـﻌــﻼ ﳌــﺎ ﺳﻤﺤﺎ ﻟﻨﻔﺴﻴﻬﻤﺎ‬ ‫ﻟــﺪرﺟــﺔ أن أﻧﻘﻠﺐ ﻋﻠﻰ أﺑﻨﺎﺋﻲ وﺑﻨﺎﺗﻲ إذا ﻋﻼ‬ ‫إن أﻋﺠﺒﺘﻜﻢ اﻧﺸﺮوﻫﺎ ﻟﻠﻘﺮاء‪.‬‬ ‫ﻟﻠﺠﺎﻣﻌﺔ واﻟﺘﺪرﻳﺲ واﻟﺤﻴﺎة اﻷﻛﺎدﻳﻤﻴﺔ‪.‬‬
‫ﺗﻠﻔﺖ اﻻﻧـﺘـﺒــﺎه واﻟﺒﻠﺪ ﻳﻌﻴﺶ ﻋﻨﻔﻮاﻧﻪ اﻷدﺑﻲ‬ ‫ﻣﺴﻤﺎي اﻟﻮﻇﻴﻔﻲ )ﻣﺘﺮﺟﻤﺎ( ﺛﻢ أﺻﺒﺤﺖ ﻧﺎﺋﺒﺎ‬ ‫ﻣ ــﻦ ﻗـ ــﺎل ﻟ ــﻚ ذﻟ ـ ـ ــﻚ؟‪ ..‬أﻧـ ــﺎ ﻣ ــﻦ ﻃ ـﺒ ـﻌــﻲ ﻟ ــﻢ أﻛﻦ‬
‫ﺑﻴﻨﻲ وﺑﲔ أﻫﻠﻬﺎ ﺗﻮاﺻﻞ داﺋــﻢ وﺣﻨﲔ ﻻ‬ ‫ﺑﺎﻻﻧﺤﺪار إﻟــﻰ ﻫــﺬا اﳌﺴﺘﻮى‪ ،‬واﻟﺤﻘﻴﻘﺔ ﻟﻴﺴﺖ‬ ‫ﺿﺠﻴﺞ اﻷﺣﻔﺎد ﻣﻦ ﺣﻮﻟﻲ )وﻫــﻢ أﺣــﺐ اﻟﻨﺎس‬ ‫• ﻋﻠﻰ اﻟﻌﻤﻮم اﻟﻔﺮﻧﺴﻴﻮن ﻳﻌﺘﺒﺮون اﻟﺘﺮﺟﻤﺔ ﺧﻴﺎﻧﺔ‬ ‫• ﺗﺴﺘﻄﻴﻊ أن ﺗﻌﻮض ﻫﺬا اﻟﺠﺎﻧﺐ اﻵن ﺑﻌﺪ اﻟﺘﻘﺎﻋﺪ؟‬
‫واﻟﺴﻴﺎﺳﻲ واﻟﻌﻠﻤﻲ‪.‬‬ ‫ﻟﺮﺋﻴﺲ اﳌﺮاﺳﻢ اﳌﻠﻜﻴﺔ ﻓﻲ ﻋﻬﺪ اﳌﻠﻚ ﺧﺎﻟﺪ ﺑﻌﺪ‬ ‫ﻣـﺴـﺘـﻜـﻴـﻨــﺎ وﻟ ـﻜ ـﻨ ـﻨــﻲ ﻓ ــﻲ ﻧ ـﻔــﺲ اﻟ ــﻮﻗ ــﺖ ﻻ أﺣﺐ‬
‫ﻳﻨﻘﻄﻊ وﻗﺪ ﺣﺎوﻟﺖ ﻗﺪر اﺳﺘﻄﺎﻋﺘﻲ أن أدﻋﻢ‬ ‫اﻟﻌﺒﻘﺮﻳﺔ اﻟﻨﻘﺪﻳﺔ واﳌـﻬــﺎرة أن ﺗﺴﺘﺨﺪم أﻟﻔﺎﻇﺎ‬ ‫إﻟ ــﻰ ﻧـﻔـﺴــﻲ( أن ﻳـ ـﻐ ــﺎدروا وأﻗـ ــﻮل ﻟ ـﻬــﻢ‪ :‬ﺧﻼص‬ ‫وﻟﻴﺴﺖ إﺑﺪاﻋﺎ أدﺑﻴﺎ؟‬ ‫اﻵن ﻻ أﺳﺘﻄﻴﻊ‪ ،‬وأﺣـﺘــﺎج اﻟـﻌــﻮدة إﻟــﻰ ﻗﺮاءة‬
‫• ﻳ ـﻘــﺎل إﻧ ــﻚ اﺻ ـﻄــﺪﻣــﺖ ﺑــﻮﻛـﻴــﻞ ﻋــﺎﺋـﻠــﺔ اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ‬ ‫ﺗﻘﺎﻋﺪ اﻷﺳﺘﺎذ ﻋﺒﺪ اﻟﻌﺰﻳﺰ اﳌﺎﺟﺪ‪.‬‬ ‫أن أﻓــﺮد رﻳـﺸــﻲ ﻋﻠﻰ أﺣــﺪ‪ ،‬وﻳﻌﻠﻢ اﷲ أﻧـﻨــﻲ ﻓﻲ‬
‫ﺟ ـﻬــﻮد اﻟ ـﺨ ـﻴــﺮ ﻓـﻴـﻬــﺎ ﻷرد ﺷـﻴـﺌــﺎ ﻣ ــﻦ دﻳﻨﻬﺎ‬ ‫وﺗﻌﺎﺑﻴﺮ ﻏﺎﻣﻀﺔ ﻣﻮﻏﻠﺔ ﻓﻲ اﻟﻐﻤﻮض وﻣﻐﻠﻘﺔ‬ ‫ﺷﻴﻠﻮا أوﻻدﻛﻢ وروﺣﻮا ﻋﻨﻲ‪.‬‬ ‫ﻫ ــﻲ ﺧ ـﻴــﺎﻧــﺔ ﻟ ــﻮ واﻓ ـﻘ ــﺖ ﻋ ـﻠــﻰ ﻣ ــﺎ ﺗ ــﺮﻳ ــﺪه ﻣﻦ‬ ‫ﻋﺸﺮات اﻟﻜﺘﺐ ﻷﺳﺘﻌﻴﺪ ذاﻛﺮﺗﻲ اﻷﻛﺎدﻳﻤﻴﺔ‪.‬‬
‫وﺗﺮﻛﺖ اﻟﺴﻜﻦ وﻋﺪت ﻟﻠﺒﻌﺜﺔ؟‬ ‫• ﻫﻞ ﻛﻨﺖ ﻣﺘﺮﺟﻤﺎ ﳌﺎ دار ﺑﲔ اﻟﺸﻬﻴﺪ اﳌﻠﻚ ﻓﻴﺼﻞ‬ ‫ﻛ ــﻞ ﺣ ـﻴــﺎﺗــﻲ ﻟ ــﻢ أﻫ ـ ــﺪد أﺣـ ـ ــﺪا‪ ،‬ﺧ ـﺼــﻮﺻــﺎ أﻧﻨﻲ‬
‫ﻋﻠﻲ‪.‬‬ ‫ﻋﻠﻰ اﻟﻔﻬﻢ وﻣﻘﺘﺒﺴﺔ ﻣﻦ ﻛﺘﺎب آﺧﺮﻳﻦ دﻳﺪﻧﻬﻢ‬ ‫• ﻫﺬا ﺟﺰاء أﻧﻬﻢ ﻳﺪﻟﻌﻮﻧﻚ ﻓﻲ اﻟﺒﻴﺖ؟‬ ‫أﺳﺮار‪.‬‬ ‫• ﺗـﻘـﺼــﺪ أن ﺗ ـﻘــﻮل إﻧ ــﻚ »ﻣ ـﺸ ـﺘــﺮي دﻣ ــﺎﻏ ــﻚ« ﻫﺬه‬
‫ﻓــﻲ ﺗ ـﻠــﻚ اﻷﻳ ـ ــﺎم ﻛ ــﺎن ﻣـﻤـﻨــﻮﻋــﺎ ﻋ ـﻠــﻰ اﻟﻄﻼب‬ ‫ﻳﺮﺣﻤﻪ اﷲ ووزﻳــﺮ اﻟﺨﺎرﺟﻴﺔ اﻷﻣﺮﻳﻜﻲ اﻷﺳﺒﻖ ﻫﻨﺮي‬ ‫ﻛﻨﺖ اﻟــﺮﺟــﻞ اﻟﺜﺎﻧﻲ ﻓــﻲ اﳌــﺮاﺳــﻢ وأﻧــﺖ ﺗﻌﻠﻢ أن‬ ‫اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ ﻋﻠﻰ ﺻﻬﻮة ﺟﻮاد ﻓﻲ أﺣﺪ أرﻳﺎف ﻣﺼﺮ ﻋﺎم ‪١٩٥٥‬م‪.‬‬
‫• ﻟﻢ ﺗﻌﺶ ﻓﺘﺮة ﻣﺮاﻫﻘﺔ ﺣﻘﻴﻘﻴﺔ ﺑﻤﺜﻞ اﻟﺼﺨﺐ اﻟﺬي‬
‫اﻟﻘﺮار ‪٢٤٢‬‬
‫أن ﻳﺄﺗﻮا ﺑﺸﻲء ﻳﺴﺘﺤﻴﻞ ﻓﻬﻤﻪ‪.‬‬ ‫واﷲ ﻛﻼﻣﻚ ﺻﺤﻴﺢ ﻫﻢ ﻳﺪﻟﻌﻮﻧﻨﻲ ﻓﻌﻼ وأﻧﺎ‬ ‫اﻷﻳﺎم؟‬
‫اﻟ ـﺴ ـﻌــﻮدﻳــﲔ دراﺳ ـ ــﺔ اﻟ ـﻘــﺎﻧــﻮن وﻻ أدري ﳌﺎذا‪،‬‬ ‫ﻛﻴﺴﻨﺠﺮ ﺑﻌﺪ ﻗﻄﻊ اﳌﻤﻠﻜﺔ إﻣــﺪادات اﻟﻨﻔﻂ ﻋﻦ أﻣﺮﻳﻜﺎ‬ ‫اﳌﺮﻛﺰﻳﺔ ﻟﺪﻳﻨﺎ ﻓﻲ ﻛﻞ ﺷــﻲء‪ ،‬ﻓﺮﺋﻴﺲ اﳌﺼﻠﺤﺔ‬
‫ﻳﻌﻴﺸﻪ اﻟﺸﺒﺎب اﻵن؟‬ ‫* ﺗﻘﺼﺪ اﻟﺤﺪاﺛﻴﲔ؟‬ ‫أﺷﻜﺮ اﷲ ﺳﺒﺤﺎﻧﻪ وﺗﻌﺎﻟﻰ أن ﻋﻮﺿﻨﻲ ﺑﺄﺑﻨﺎﺋﻲ‬ ‫ﻻ‪ ..‬وﻟ ـ ـﻜ ــﻦ اﳌـ ـﻬـ ـﻤ ــﺔ ﻋ ـﻤ ـﻠ ـﻴــﺎ أﺻـ ـﺒـ ـﺤ ــﺖ ﺷﺒﻪ‬
‫ﻓﻌﻨﺪﻣﺎ ﺗﺨﺮﺟﻨﺎ ﻓﻲ ﺗﺤﻀﻴﺮ اﻟﺒﻌﺜﺎت ﻛﺘﺐ ﻛﻞ‬ ‫ﻓﻲ ﺣﺮب ‪٧٣‬م؟‬ ‫ﻓــﻲ اﻟ ـ ــﻮزارة ﻣـﺜــﻼ ﻫــﻮ ﺻــﺎﺣــﺐ اﻟ ـﻘــﺮار‪ ،‬ﻓــﺈﻣــﺎ أن‬
‫وﻣﻦ ﻟﻢ ﻳﻌﺶ ﻓﺘﺮة اﳌﺮاﻫﻘﺔ‪ ،‬ﻟﻜﻦ ﻣﻦ ﻓﻀﻞ اﷲ‬ ‫ﺗﺤﺪﻳﺪا‪ ،‬واﻗﺮأ ﳌﻦ ﻗﻠﺪوﻫﻢ ﻓﻠﻦ ﺗﺠﺪ أدﺑﺎ‪ ،‬وﻗﺪ‬ ‫وﺑﻨﺎﺗﻲ وزوﺟــﺎت أوﻻدي اﻟﺬﻳﻦ ﻳﻌﻄﻮﻧﻨﻲ ﻣﻦ‬ ‫• ﻣــﻮﻗـﻔــﻚ ﻣــﻦ )ال( ﻓــﻲ ﻧــﺺ اﻟ ـﻘــﺮار اﻟــﺪوﻟــﻲ ‪٢٤٢‬‬ ‫ﻣـﺴـﺘـﺤـﻴـﻠــﺔ‪ ،‬ﻛ ـﻤــﺎ أﻧ ـﻨــﻲ ﻋ ـﻠــﻰ أﻳ ــﺔ ﺣ ــﺎل ﻟ ــﻢ أﻛﻦ‬
‫ﻃــﻼب اﻷدﺑــﻲ ﺧﻴﺎراﺗﻬﻢ )ﻗــﺎﻧــﻮن( وﻛﺘﺐ ﻃﻼب‬ ‫ﺗﺮﺟﻤﺖ ﻟﻪ ﺑﻌﺾ اﻟﻠﻘﺎءات وﻟﻜﻦ ﻫﺬا اﻟﺤﻮار‬ ‫ﻳﻌﻄﻲ اﻟـﺼــﻼﺣـﻴــﺔ أو اﻟـﺘـﻔــﻮﻳــﺾ أو ﻻ ﻳﻌﻄﻲ‪،‬‬
‫ﻋﻠﻲ أن ﻋﺸﺘﻬﺎ ﻓﻲ اﳌﺪﻳﻨﺔ اﳌـﻨــﻮرة وﻛــﺎن ﻫﻤﻲ‬ ‫ﺣﺎوﻟﺖ أن أﻗﺮأ ﻟﻬﻢ ﻓﻠﻢ أﻓﻬﻢ ﺷﻴﺌﺎ‪ ،‬وأﻧﺎ أﻋﺘﻘﺪ‬ ‫اﻟـﺤــﺐ اﻟـﺸــﻲء اﻟﻜﺜﻴﺮ‪ ،‬ﻟــﺪرﺟــﺔ أﻧـﻨــﻲ ﻓــﻲ أﺣﻴﺎن‬ ‫واﻻﻧﺴﺤﺎب ﻣﻦ أراض اﺣﺘﻠﺘﻬﺎ إﺳﺮاﺋﻴﻞ؟‬ ‫ﻣﺴﺘﻌﺪا ﻟﻠﻘﻴﺎم ﺑﺄي ﻋﻤﻞ ﻣﻨﺘﻈﻢ ﺑﻌﺪ اﻟﺘﻘﺎﻋﺪ‪.‬‬
‫اﻟ ـﻌ ـﻠ ـﻤــﻲ )ﻃ ـ ــﺐ( وﻫ ـ ــﺬا ﻣ ــﺎ اﺿ ـﻄــﺮﻧــﻲ ﻟﻠﺪراﺳﺔ‬ ‫ﺑــﺎﻟــﺬات ﻟــﻢ أﻛــﻦ ﻣﺘﺮﺟﻤﺎ ﻓﻴﻪ ﻷن ﻛﻴﺴﻨﺠﺮ ﻛﺎن‬ ‫وﻛﻨﺖ أﺗﻤﻨﻰ وﻣﺎ أزال أن أﻋﻴﺶ ﻓﻲ ﺳﻼم وود‬
‫اﻟﺘﺮﺟﻤﺔ‬
‫اﻟﻮﺣﻴﺪ ﻓﻴﻬﺎ ﻣــﻦ أﻳــﻦ آﺗــﻲ ﺑﻜﺘﺐ ﻟـﻠـﻘــﺮاءة؟ وﻟﻢ‬ ‫أن اﻟــﻮﺿــﻮح واﻟﺒﺴﺎﻃﺔ أﻣــﺮ ﻟﻴﺲ ﻣﻦ اﻟﺴﻬﻮﻟﺔ‬ ‫ﻛﺜﻴﺮة أﻃـﻠــﺐ ﺷﻴﺌﺎ ﻣــﺎ ﻓــﺄﺟــﺪ أﻛـﺜــﺮ ﻣــﻦ ﺷﺨﺺ‬ ‫اﻟﺮﺟﻞ اﻟــﺬي وﺿــﻊ ﻫــﺬه اﻟﺘﺮﺟﻤﺔ ﺑﺮﻳﻄﺎﻧﻲ‬
‫ﻋ ـﻠــﻰ ﺣ ـﺴــﺎب ﺑ ـﻴــﺖ اﻟ ـﺨــﺮﻳ ـﺠــﻲ ﻟـﻜـﻨـﻨــﻲ ﺻﺪﻣﺖ‬ ‫ﺗﻜﻦ ﻫﻨﺎك إﻻ ﻛﺘﺐ ﻋﺒﺪ اﻟﺤﻤﻴﺪ‬ ‫إﺗﻘﺎﻧﻪ واﻟﺒﺮوز ﻓﻴﻪ وﻫﻮ اﻟﺘﺤﺪي‬ ‫ﺑــﺎدر ﺑﺎﻟﻘﻴﺎم ﺑــﺬﻟــﻚ‪ ،‬وﻫــﺬه ﻧﻌﻤﺔ‬ ‫ﻳ ــﺄﺗ ــﻲ ﻓ ــﻲ ﻣ ـﻌ ـﻈــﻢ زﻳـ ــﺎراﺗـ ــﻪ ﺑــﺮﻓ ـﻘــﺔ ﻣﺘﺮﺟﻤﻴﻪ‬ ‫ﻣﻊ اﻵﺧﺮﻳﻦ‪.‬‬
‫وﻗﺪ اﻟﺘﻘﻴﺘﻪ ﺷﺨﺼﻴﺎ ﻓﻲ اﻟﺮﻳﺎض ﺑﻌﺪ اﻧﺘﻬﺎء‬ ‫وأﺑ ـ ــﺮزﻫ ـ ــﻢ ﻋ ـﻴ ـﺴــﻰ ﺧ ـﻠ ـﻴــﻞ ﺻﺒﺎغ‬ ‫• ﺑـﻤـﻌـﻨــﻰ أﻧ ــﻚ اﻓ ـﺘ ـﻘــﺪت أﺻﺪﻗﺎء‬
‫ﺑﺸﺨﺼﻴﺔ وﻛﻴﻞ اﻷﺳﺮة وﻟﻢ ﺗﺮﺗﺢ‬ ‫ﺟــﻮدة اﻟﺴﺤﺎر وﺗﻮﻓﻴﻖ اﻟﺤﻜﻴﻢ‬ ‫اﻟـ ــﺬي ﻳــﻮﺻــﻞ ﻟـﻌـﻘــﻞ اﻟـ ـﻘ ــﺎرئ‪ ،‬أﻣﺎ‬ ‫ﺗﺜﻠﺞ اﻟ ـﺼــﺪر‪ ،‬ﺧـﺼــﻮﺻــﺎ ﻋﻨﺪﻣﺎ‬
‫ﻗـﺎﻣﺖ اﻟﻘـﻴـﺎﻣـﺔ‬ ‫ﻟـــﻢ أﺗــــﺮﺟــــــــﻢ‬ ‫اﻟﺘﺮﺟﻤـﺔ ﻣﻮﻫـﺒﺔ‬
‫أﺣــﺪ اﻻﺟـﺘـﻤــﺎﻋــﺎت وﺳــﺄﻟـﺘــﻪ ﻓـﻘــﺎل إﻧــﻪ ﻟــﻢ ﻳﻀﻊ‬ ‫وﻛﺎن ﺣﺮﻳﺼﺎ ﻋﻠﻰ ﻫﺬه اﳌﺴﺄﻟﺔ‪.‬‬ ‫• ﻋﻨﺪﻣﺎ دﺧـﻠــﺖ اﻟــﺪﻳــﻮان ﻷول ﻣــﺮة‪ ،‬ﻣــﻦ ﻛــﺎن ﻳﻘﻮم‬
‫ﻧـﻔـﺴــﻲ ﻟـﺘـﻌــﺎﻣـﻠــﻪ ﻓ ـﻘــﺮرت اﳌﻐﺎدرة‬ ‫وﻋ ـﺒــﺪاﻟ ـﻘــﺎدر اﳌ ــﺎزﻧ ــﻲ وﻏﻴﺮﻫﻢ‪،‬‬ ‫ﻋـﻤـﻠـﻴــﺔ ﺗــﺮﻛ ـﻴــﺐ اﻟ ـﻜ ـﻠ ـﻤــﺎت ﻓﻠﻴﺲ‬ ‫ﺗــﺮزق أﺑـﻨــﺎء رﺿﻴﲔ ﻓــﻲ واﻟﺪﻳﻬﻢ‬ ‫اﳌﻨﺼﺐ ﺣﺎﻟﻴﺎ؟‬
‫)ال( وإﻧﻤﺎ ﺣﺬﻓﻬﺎ ﻷﻧﻬﺎ ﺗﻐﻴﺮ اﳌﻌﻨﻰ واﻟﻔﺎرق‬ ‫• ﻋﻼﻗﺘﻚ ﺑﺎﻟﻀﻴﻮف اﻟﺬﻳﻦ ﺗﺮﺟﻤﺖ‬ ‫ﺑﺎﻟﺘﺮﺟﻤﺔ؟‬
‫وذﻫـ ـﺒ ــﺖ ﻟــﻸﺳ ـﺘــﺎذ اﻟ ـﻔــﺎﺿــﻞ ﻋﺒﺪ‬ ‫وﻛﻨﺖ أﻗﺮأ ﻛﻞ ﻣﺎ ﻳﻘﻊ ﺗﺤﺖ ﻳﺪي‪،‬‬ ‫ﻫﻨﺎك ﻣﺎ ﻫﻮ أﺳﻬﻞ ﻣﻨﻬﺎ‪.‬‬ ‫ﻣﺜﻞ أﺑﻨﺎﺋﻲ‪.‬‬ ‫أول ﻣﺎدﺧﻠﺖ اﻟــﺪﻳــﻮان ﺷﻌﺮت‬
‫أن )ال( ﺗـﻌــﲔ اﻟ ـﺸــﻲء ﻓـﺘـﻜــﻮن )اﻷراﺿ ـ ــﻲ اﻟﺘﻲ‬ ‫اﻷﺳ ـﺘــﺎذ ﻋـﺒــﺪ اﻟـﻌــﺰﻳــﺰ اﳌــﺎﺟــﺪ واﺳـﺘـﻤــﺮ ﻓﺘﺮة‬
‫ﻋـﻨـﺪﻣـﺎ اﻏـﺘـﻴـﻞ‬ ‫ﻟﻜﻴﺴﻨﺠـﺮ ﻟﺤﺮﺻﻪ‬ ‫وﻣــﻤـــــﺎرﺳـــــﺔ‬
‫اﷲ ﻋـﺒــﺪ اﻟ ـﺠ ـﺒــﺎر اﻟ ــﺬي رﺣ ــﺐ ﺑﻲ‬ ‫وﻛ ــﺎن ﻫ ـﻨــﺎك ﺻــﺎﺣــﺐ ﻣﻜﺘﺒﺔ ﻓﻲ‬ ‫* أﻳ ـﻀــﺎ ﻟ ــﻢ ﻧ ـﺸــﺎﻫــﺪك ﺗـ ـﺸ ــﺎرك ﻓﻲ‬ ‫• ﻳـﺒــﺪو أﻧــﻚ ﻣــﺎ زﻟــﺖ ﻣـﺘــﺄﺛــﺮا ﺑﻔﺘﺮة‬ ‫ﻟﻬﻢ؟‬ ‫أن ﻫﻨﺎك أﻧﺎﺳﺎ ﻳﺤﺒﻮﻧﻨﻲ ﺑﺪون‬
‫اﺣـﺘـﻠــﺖ(‪ ،‬ﺑﻴﻨﻤﺎ ﺣﺬﻓﻬﺎ ﻳﺠﻌﻞ اﳌﻌﻨﻰ )أراض‬ ‫ﻻ ﻋــﻼﻗــﺔ ﻟــﻲ ﻣــﻊ أﺣــﺪ ﻻ ﺑﺸﻜﻞ‬ ‫ﺑﻌﺪ ﻗﺪوﻣﻲ ﻧﺎﺋﺒﺎ ﻟﺮﺋﻴﺲ اﳌﺮاﺳﻢ اﳌﻠﻜﻴﺔ آﻧﺬاك‬
‫وأﻟ ـﺤ ـﻘ ـﻨــﻲ ﺑــﺎﻟـﺒـﻌـﺜــﺔ وﻛ ـ ــﺎن ﻳﻮﻣﺎ‬ ‫ﻣـﺜــﻞ ﺳﻨﻨﺎ ﻋـﻨــﺪ ﺑــﺎب اﻟ ـﺴــﻼم ﻫﻮ‬ ‫ﻓﻌﺎﻟﻴﺎت ﺛﻘﺎﻓﻴﺔ ﺑﻌﺪ اﻟﺘﻘﺎﻋﺪ؟‬ ‫اﻟﺤﺮﻣﺎن ﻓﻲ ﺻﻐﺮك ﻣﻦ ﻫﺬا اﻟﺪﻻل؟‬ ‫ﺳﺒﺐ‪ ،‬وﻟﻜﻦ ﻫﺬه اﳌﺸﺎﻋﺮ ﺗﻐﻴﺮت‬ ‫اﻟﺴﻴﺪ أﺣﻤﺪ ﻋﺒﺪ اﻟــﻮﻫــﺎب‪ ،‬وﻟﻜﻨﻨﻲ أﺧــﺬت ﻣﻨﻪ‬
‫اﺣﺘﻠﺖ( وﻗﺪ ﺣﺎول ﺗﻤﻴﻴﻊ إﺟﺎﺑﺘﻪ وراوﻏﻨﻲ ﻓﻲ‬

‫اﻟـﻤـﻠـﻚ ﻓـﻴـﺼـﻞ‬ ‫ﻋــﻠـــﻰ ﺟـــﻠــــﺐ‬ ‫وﺗﺤـﺘـﺎج ﻟـﺮﺑﺎﻃﺔ‬


‫ﺳﻌﻴﺪا ﻓﻲ ﺣﻴﺎﺗﻲ ﻻ أﻧﺴﺎه‪.‬‬ ‫أﺧــﻮﻧ ـﻨــﺎ أﺣ ـﻤــﺪ ﻧـﻤـﻨـﻜــﺎﻧــﻲ‪ ،‬ﻓﻜﻨﺎ‬ ‫أﺗـ ـﻤـ ـﻨ ــﻰ أن أﺷ ـ ـ ـ ــﺎرك وﻟ ـ ـﻜ ــﻦ ﻟﻢ‬ ‫ﺑﺎﻟﺘﺄﻛﻴﺪ‪ ،‬وﻟﺬﻟﻚ أﺗﺪﻟﻊ ﻋﻠﻴﻬﻢ‬ ‫ودي وﻻ ﺧﻼﻓﻪ‪ ،‬ﻓﺎﳌﺘﺮﺟﻢ ﻳﺠﻠﺲ‬ ‫ﻓ ــﻲ اﻷﻳـ ـ ــﺎم اﻷﺧ ـ ـﻴ ــﺮة ﻗ ـﺒــﻞ ﺗﺮﻛﻲ‬
‫ﺗﻔﺴﻴﺮﻫﺎ‪.‬‬ ‫ﻓﻲ اﻟﺨﻠﻒ وﻻ ﻳﻌﻠﻢ ﺑﻪ أﺣﺪ‪ ،‬وﻟﻜﻦ‬ ‫ﻣﻮﺿﻮع اﻟﺘﺮﺟﻤﺔ ﻣﺒﺎﺷﺮة‪.‬‬
‫• أدرﻛــﺖ أﺛﻨﺎء دراﺳﺘﻚ ﻓﻲ اﻟﻘﺎﻫﺮة‬ ‫ﻧ ــﺬﻫ ــﺐ ﳌ ـﻜ ـﺘ ـﺒ ـﺘــﻪ أﻧ ـ ــﺎ واﻟﺪﻛﺘﻮر‬ ‫ﻳﺪﻋﻨﻲ أﺣﺪ‪.‬‬ ‫ﺑ ـﻄ ــﺮﻳ ـﻘ ـﺘ ــﻲ ﺧـ ـﺼ ــﻮﺻ ــﺎ ﻋﻨﺪﻣﺎ‬ ‫• وﻫﻞ ﺣﺼﻠﺖ ﻣﻌﻚ أﺷﻴﺎء ﺷﺒﻴﻬﺔ ﺑﻬﺬه اﻟــ)ال( ﻓﻲ‬ ‫اﳌﺮاﺳﻢ‪ ،‬وﻻ أدري ﻫﻞ ﺻﺪر ﻣﻨﻲ‬ ‫• اﻟﺘﺮﺟﻤﺔ ﳌﻦ ﻛﺎﻧﺖ ﺗﺘﺒﻊ؟‬
‫ﻫ ـﻨــﺎك ﺣــﺎدﺛــﺔ ﻟـﻄـﻴـﻔــﺔ ﺣــﺪﺛــﺖ ﻓﻲ‬
‫وﻣــﺎزﻟــﺖ أﺷـﻌـﺮ‬ ‫ﻣﺘـﺮﺟﻤـﻴـﻪ ﻣـﻌـﻪ‬ ‫ﺟــــــﺄش ﻣـــــــﻊ‬
‫رﻣ ـ ــﻮز اﻟ ـﺜ ـﻘــﺎﻓــﺔ ﻓ ــﻲ ﻣ ـﺼــﺮ ﻓ ـﻠ ـﻤــﺎذا ﻟﻢ‬ ‫ﻋــﺰت ﺧ ـﻄــﺎب وﺑ ـﻌــﺾ اﻷﺻﺪﻗﺎء‬ ‫* رﺑﻤﺎ ﻣﺎ زال ﺳﻴﺎج اﻟﻮﻇﻴﻔﺔ اﻟﺴﺎﺑﻘﺔ‬ ‫ﻳــﺄﺗــﻮن ﻟــﻲ ﺑــﺎﻟـﺸــﺎي اﻟﻜﻴﻨﻲ اﻟﺬي‬ ‫ﺗﺮﺟﻤﺘﻚ ﻟﻠﻤﻠﻮك؟‬ ‫ﺷﻲء ﻳﻔﺴﺮه اﻟﺒﻌﺾ ﺧﻄﺄ‪.‬‬ ‫اﻟﺘﺮﺟﻤﺔ ﺗﺘﺒﻊ اﳌﺮاﺳﻢ اﳌﻠﻜﻴﺔ وﻟﻴﺲ اﻟﺪﻳﻮان‪،‬‬
‫أول أﻳﺎم ﺗﺮﺟﻤﺘﻲ ﻣﻊ اﳌﻠﻚ ﻓﻴﺼﻞ‪،‬‬
‫ﺗﺘﻮاﺻﻞ ﻣﻌﻬﻢ؟‬ ‫وﻧﺠﻠﺲ ﻋﻨﺪه ﻟﻜﻲ ﻧﻘﺮأ ﻣﺎ ﺗﻄﺎﻟﻪ‬ ‫ﻳـﻘـﻄــﻊ اﻟ ـﻄــﺮﻳــﻖ ﻋ ـﻠــﻰ دﻋــﻮﺗــﻚ ﻣــﻦ ﻗﺒﻞ‬ ‫أﺣﺒﻪ‪ ،‬وﻗﺪ اﻋﺘﺎدوا ﻋﻠﻰ ﻃﻘﻮﺳﻲ‬ ‫ﻛـ ـﺜـ ـﻴ ــﺮا‪ ،‬وﻛ ـ ـ ــﺎن ﺑـ ـﻌ ــﺾ اﳌـ ــﻮﺟـ ــﻮدﻳـ ــﻦ أﺛﻨﺎء‬ ‫ﻓﻘﺪ ﺟﺎء وزﻳﺮ أﻣﺮﻳﻜﻲ‪ ،‬وﻣﻦ ﻋﺎدة‬ ‫اﻟﺸﻌﻮر ﺑﺎﻟﺨﻮف‬ ‫وﻟـﻜـﻨـﻬــﺎ ﻟــﻢ ﺗـﻜــﻦ ﻗــﺎﻋــﺪة ﻣﺘﺒﻌﺔ ﻓــﻲ ﻛــﻞ اﻟﺪول‪،‬‬

‫ﺑـﺄﻧـﻪ ﺣﻠﻢ ﻣﺰﻋﺞ‬ ‫ﻟﻠﻘﺎءات اﻟﺤﺴﺎﺳﺔ‬ ‫اﻟﻤﻠﻮك واﻟﺮؤﺳﺎء‬


‫ﻟ ـﺤ ـﻘ ـﺘ ـﻬــﻢ ﻛ ـﻠ ـﻬ ــﻢ ﻃ ـ ــﻪ ﺣﺴﲔ‬ ‫أﻳﺪﻳﻨﺎ ﻣﺠﺎﻧﺎ ﻟﻌﺪم اﺳﺘﻄﺎﻋﺘﻨﺎ‬ ‫اﻟﺒﻌﺾ؟‬ ‫اﻟﺨﺎﺻﺔ ﺑﻄﺮﻳﻘﺔ ﺻﺒﻪ وﺗﺤﻠﻴﺘﻪ‬ ‫اﻟﻠﻘﺎءات ﻣﻤﻦ ﻳﻔﻬﻤﻮن اﻹﻧﺠﻠﻴﺰﻳﺔ ﻳﻨﺒﻬﻮﻧﻨﻲ‬ ‫ﻓﺄﺣﻴﺎﻧﺎ اﳌﺘﺮﺟﻢ ﻳﻜﻮن ﺗﺎﺑﻌﺎ ﻟﺮﺋﻴﺲ اﻟﺪﻳﻮان‪،‬‬
‫وﺗ ـ ــﻮﻓـ ـ ـﻴ ـ ــﻖ اﻟ ـ ـﺤ ـ ـﻜ ـ ـﻴـ ــﻢ وﻧﺠﻴﺐ‬ ‫ﺷﺮاء اﻟﻜﺘﺐ واﳌﺠﻼت‪.‬‬ ‫ﺗــﺄﺗـﻴـﻨــﻲ دﻋـ ــﻮات ﻣــﻦ أﺻﺤﺎب‬ ‫وﺗﻘﺪﻳﻤﻪ وأﺻﺒﺢ ﺟﻤﻴﻊ اﻷﺣﻔﺎد‬ ‫اﻷﻣﺮﻳﻜﺎن أﻧﻬﻢ ﻳﻘﺪﻣﻮن ﻣﻌﻠﻮﻣﺎت‬ ‫• ﻣــﺎ اﻟــﺬي ﺗﺘﻄﻠﺒﻪ وﻇﻴﻔﺔ ﻣﺘﺮﺟﻢ‬
‫إﻟ ــﻰ ذﻟ ــﻚ‪ ،‬وﻫ ــﺬه ﻣــﻦ اﻷﻣـ ــﻮر اﻟ ـﺘــﻲ ﺗـﺤـﺼــﻞ ﻣﻊ‬ ‫ﺗﻌﺮﻳﻔﻴﺔ ﻋــﻦ اﻷﺷ ـﺨــﺎص اﳌﺘﻮﻗﻊ‬ ‫وﻓــﻲ أﺣﻴﺎن أﺧــﺮى ﻳﻜﻮن رﺋﻴﺲ اﳌــﺮاﺳــﻢ ﺗﺎﺑﻌﺎ‬
‫اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ ﻓﻲ اﻟﻮﺳﻂ أﺛﻨﺎء دراﺳﺘﻪ ﻓﻲ ﺟﺎﻣﻌﺔ اﻟﻘﺎﻫﺮة ﻋﺎم ‪١٩٥٦‬م‪.‬‬

‫اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ ﻣﺤﺘﻔﻴﴼ ﺑﺄول ﺳﻴﺎرة ﻳﺸﺘﺮﻳﻬﺎ ﻓﻲ ﺣﻴﺎﺗﻪ أﺛﻨﺎء دراﺳﺘﻪ ﻓﻲ اﻟﻮﻻﻳﺎت اﳌﺘﺤﺪة ﻋﺎم ‪١٩٦١‬م‪.‬‬ ‫اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ ﻣﻊ اﻟﺸﻴﺦ أﺣﻤﺪ دﻳﺪات ‪-‬ﻳﺮﺣﻤﻪ اﻟﻠﻪ‪ -‬أﺛﻨﺎء وﺻﻮﻟﻬﻤﺎ ﺳﻮﻳﴼ ﻋﻠﻰ ﻃﺎﺋﺮة واﺣﺪة اﻟﻰ ﻣﻄﺎر اﻟﺮﻳﺎض‪.‬‬ ‫اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ ﻣﺘﺮﺟﻤﴼ ﻟﻘﺮﻳﻨﺔ اﻟﺮﺋﻴﺲ اﻟﻔﻠﺒﻴﻨﻲ اﻷﺳﺒﻖ أﻣﻴﻠﺪا ﻣﺎرﻛﻮس‪.‬‬ ‫اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ »اﻟﺜﺎﻧﻲ ﺟﻠﻮﺳﴼ« ﻣﻊ زﻣﻼﺋﻪ ﻓﻲ ﻣﺪرﺳﺔ ﺗﺤﻀﻴﺮ اﻟﺒﻌﺜﺎت ﻓﻲ ﻣﻜﺔ اﳌﻜﺮﻣﺔ ﻋﺎم ‪١٩٥٢‬م‪.‬‬ ‫اﻟﺨﺮﻳﺠﻲ »اﻷول ﺟﻠﻮﺳﴼ ﻣﻦ اﻟﻴﻤﲔ« ﻣﻊ أﺻﺪﻗﺎﺋﻪ ﻓﻲ إﺣﺪى ﻗﺮى دﻣﺸﻖ ﻋﺎم ‪١٩٥٨‬م‪.‬‬

You might also like