‫حجة عجيل عن الفلسفة ولماذا هيا حرام مقابل رد محمد نور ولماذا هيا حالل‬

‫حجة عجيل‪ :‬تسببت الفلسفة بكثير إن لم يكن كل الفتن في التاريخ السالمي‬

‫من المعتزلة واآلخرين ولهذا ال يجب تقديم المنطق أو العقل على النقل وتباع‬
‫تعاليم الشيوخ بشكل حرفي وعدم المجادلة دون دراسة عميقة أو شهادة تثبت‬
‫أهليتك بالمناقشة‬
‫الرد‪ :‬على مر التاريخ وما صاحبه من فالسفة من العصر اليوناني ومن‬
‫خرافاتهم كان الفالسفة اليونانيين يتفكرون بفكرة اآللهة الخاصة بهم وكيف أن‬
‫اآللهة تمارس زواج األقارب واالغتصاب وكيفية والدة اآللهة بشكل غريب‬
‫مما تسبب بتدمر هذه الخرافات‪ ;,‬والن هيا ال أكثر من مجرد مسخرة فهذا يدل‬
‫على أن الفلسفة تشجع على التفكير باألشياء والتأكد من منطقتيها وال يجب‬
‫تقديم النقل على العقل مما فيه من خطورة وهذه ليس مشكلة في اإلسالم الن‬
‫االسم هو الصحيح وإذا ورد شيء في القرآن تعرف أنه حقيقي والعلم‬
‫والفلسفة يحاولون إيجاد الحقيقة ولهذا في اإلسالم يتقدم النقل مع العقل وليس‬
‫أحد أمام االخر (يتم تأكيد او تضعيف االحاديث على هذا االساس اذا كان‬
‫الحديث يضر بصحة الشخص او به مخاطرة عالية على صحة الشخص فهذا‬
‫يدل على أنه حديث ضعيف والعكس صحيح عندما يوكد العلم على شيء او‬
‫عادة في االحاديث وبالتالي يتم تأكيد صحت الحديث اكثر)‪ ,‬ولكن التفكير باهلل‬
‫وصفاته وشكله ومزاجه هذا حرام في السالم وممنوع كما ورد في‬
‫الحديث( (إياكم والتفكر في هللا‪ ،‬فإن التفكر في هللا ال يزيد إال تيهاً‪ ،‬إن هللا‬
‫عزوجل ال تدركه األبصار وال يوصف بمقدار))‬
‫وهذا ال يعارض الفلسفة الن الفلسفة تقول عند الوصول الى مكان في فكرك‬
‫ال تستطيع االجابة عنه (مثل شكل هللا) فمن االصح اذ لم يكن واجب ان يقول‬
‫الفيلسوف ‪-‬سبحان هللا‪ -‬ويتوقف عند هذا الحد وهذا يسمى الفكر االهلي وهو‬
‫من اساسيات الفلسفة واي تفكير زائد في هذا يكون تطبيق خاطئ في كل من‬
‫الفلسفة والدين وهذا سبب اغلب الفتن التطبيق الخاطئ في الفلسفة (وهنا سئال‬
‫محمدنور عجيل) هل تلقي الوم على الفلسفة ام المطبق الخاطئ؟‬
 ‫الرد من عجيل (مع التأكيد على الرد خمس مرات)‪ :‬الوم على الفلسفة وليس‬
‫على المطبق الن جذور الفلسفة فاسدة‬
‫استعمل هنا محمدنور مثال على الدواعش وكيف ان التطبيق الخاطئ للدين‬
‫يودي الى جماعة ارهابية مثل داعش فكيف يتخلف هذا عن التطبيق الخاطئ‬
‫للفلسفة‬
‫رد عجيل‪ :‬السالم هوا دين صحيح وتعاليمه صحيحة اما الفلسفة من اساسها‬
‫خاطئة‬
‫سأل محمدنور‪ :‬ما هيا هذه الجذور الفاسدة بل ضبط‬
‫حجيل‪ :‬ما اقول‬
‫محمدنور‪ :‬ليش؟‬
‫عجيل‪ :‬بكيفي ما ارد‬
‫سؤال من عجيل الى محمدنور (ما تذكر موقعه بل محادثة)‪ :‬اذا كان كالمك‬
‫صحيح وان الفالسفة اليونانيون كإنو كما تقول يجب عندما تصل الى نقطة في‬
‫تفكيريك وال تعرف الجواب; يجب ان تقول ‪-‬سبحان هللا‪ -‬فلماذا الغلب الفالسفة‬
‫ملحدين؟‬
‫الرد من محمدنور‪( :‬كان محمدنور محتار في اذا كان عجيل يقصد لماذا لم‬
‫يسلموه علما ان السالم لم يظهر في ذاك الزمن وحتى المسيحية لم تكن‬
‫موجودة في ذألك الزمن (} وان بعض الفالسفة مثل سقراط وارسطو كانو من‬
‫الموئدين فكرة الدين ولكن ليس بشكله الحالي (سقراط كان يشير هلل بدل االلها‬
‫وأرسطو كان يوديد وجود الدين ويعتبره شيء ضروري) هذا من عني وليس‬
‫شيء قاله محمد نور {‬
‫مع عدم فهم السؤال أجاب محمد نور‪ :‬حتى لو استمروا الفيلسوف اليوناني في‬
‫التفكير هذا فهذا يعتبر تطبيق خاطئ }ال أتذكر ماذا أجاب; بل ضبط لكن‬
 ‫الفيلسوف اليوناني اكتشف أن دينه عبارة عن خرافات ولهذا استمر بالتفكير‬
‫بفكرة اإلله نحن السلمون نومن يجب أال نفكر بذات هللا ولكن اليونانيون ال‬
‫يعرفون إذا كان هناك إله أم ال فال يستطيع أن قول شيء مثل ‪-‬سبحان هللا‪-‬‬
‫ألنه ليس متأكد إذا كان هللا موجود أم ال يعضهم الحد وقال ال يوجد هللا‬
‫وبعض اآلخر حاول إصالح الدين وفشل والبعض امن أنه هناك قوة عظمة‬
‫لكنه لم يعرف كيف يتصل بها فكان يجب ان يستمر بالتفكير بمن صنع الكون‬
‫لكي يصل الى اجابة الى ان وصل المسيحية وبعدها اختفت الديانة اليونانية‬
‫ألنها كانت خرافات; وغلب الناس حولت الى المسيحية وهذا حصل مع‬
‫االغريق كذألك فاذا فصل فالسفة وعلماء هذه الديانات النقل على العقل فلكنا‬
‫وجدا الي يومنا هذا ناس تومن بهذه الخرافات; ولكن الن ال يبقى اال الصحيح‬
‫انتشر المسيحية ثم المسلمين االن النهم ديانات سماوية وليست خرافات; {‬
‫هذا كان الذي استطعت ان استخلصه من تبادل اآلراء الذي حصل يوم (‬
‫‪ )25 ,6 ,2021‬بين عجيل ومحمدنور‬
‫بعض المالحظات;‬
‫‪ :1‬محمدنور كان يقول ويستعمل كلمة الفكر األهلي (وهي عندما يصل‬
‫الفيلسوف الى نقطة معينة في االسئلة الوجودية وال يستطيع اإلجابة عنها‬
‫يقول ‪-‬سبحان هللا‪ -‬ويتوقف او يتوقف فقط ويستوعب ان هناك اشياء ال‬
‫ستطيع العقل البشر استيعابها) بشكل متكرر ويزعم انها من اساسات الفلسفة‬
‫وانا وعجيل لم نكن تعرف بوجود هذه القاعدة (اني ما قارئ أي كتاب فلسفي‬
‫من قبل ولكن عجيل يدعي انه قرئ مجموعة كبيرة بما يكفي لكي يصل‬
‫لرائيه الحالي)‬
‫‪ :1‬عندما كان عجيل يتكلم عن الفالسفة اليونانيون قال انه سيقول اسمان‬
‫يقومان بسكات محمدنور ولكن لم يقل ورفض بعدها اعطاء أي اسماء‬
‫‪ :2‬في نقطة من المحادثة ذهبت باتجاه تحريم او تحليل االغاني وقال عجيل‬
‫ان هناك حديث شريف يقول بصريح العبارة عن تحريم االغاني او المعازف‬
‫وعندما سألناه عنه قال لعد نسيته رغم انه استعمله كدليل ضد المعازف‬
‫‪ :3‬في بداية المحادثة سأل عجيل محمدنور عن اذا كان هوا اعلم من العلماء‬
‫وكان هذا سؤال استخفافي برئي محمدنور ويدل على ان عجيل كان يحتقر‬
‫رئي محمدنور ولكن محمدنور اجاب; انه ليس اعلم من العلماء ولكن اي شيء‬
‫غير المذكور في القران والسنة قابل للخطء ومن اشهر االمثلة تحريم الطابعة‬
‫وتحريم الجغرافية وما تسبب من تخلف البلدان العربية عن باقي الدول العالم‬
‫ولكن السؤال الفلسفي وهو‪ :‬لماذا تم تحريم الطابعة جاء من الناس و طالب‬
‫الشيوخ بعد فترة طويلة من التحريم ولهذا يجب التأكد من كالم الشيوخ وعدم‬
‫االستماع الى كالمهم على انه نص مقدس ال يقبل الخطء فعند سماع خطء في‬
‫كالم احد الشيوخ يجب الكالم سواء كنت طالب او شيخ والتوضيح للشيخ انه‬
‫مخطئ بشكل محترم وعلى انفراد‬
‫‪ :4‬كان هناك سؤال (كان سؤال عن ما هيا الجذور الفاسدة في الفلسفة التي‬
‫يزعم عجيل انها موجودة ولكن يرفض قولها حسب ما اتذكر) في نهاية‬
‫النقاش رفض عجيل ان يجيب عليه بحجة انه حر بعدم الرد‬