Download as docx, pdf, or txt
Download as docx, pdf, or txt
You are on page 1of 7

Hoorcollege 2: Vietnam 1963-69 -> The Worst Case Scenario

 Worst case scenario naam gebruikt door lays 1 -> omschrijven scenario alsof het ook plaats
zou vinden -> geen revolutie in het zuiden en dat de VS zou deelnaemen en dat alle
communsiten daar vast in zitten
o Dit scenario in vs governemt niet gebruikt amar het zou voor hen natuurlijk ook zo
izjn. -> ze kozen om een oorlog te voeren en the sides they support was looking
increasingly bad. Ruined domestic cohesion
 The war was dus een worst case scenario voor beide kanten
Slide 2:
Dit is de laatste dia van vorige week over de Kennedy administratie: 1961-63
- Kennedy promised more energetic cold war fight and make clear that the us would be willing
to fight for freedom
o Necesseity was emplafied by the doctrine of flexible respone -> because kennedy
adopted eisenhowers view of south-asia -> became a disastirous for Vietnam
Slide 3: Zuid-Vietnam 1961-1963
We zien hier verschillende foto’s van Zuid-Vietnam: monnik, en Diem vermoord door zijn eigen
leger.
- In deze tijd we see kennedy who feels that he should flex us muscles somewhere-> in last
weeks lecture we said that the nort vietnamese tried to support the opstand in South-Vietnam -
> Viet Cong.
o And the Ho Chi minh trial started-> means that there is a civil war in this time.
 Kennedy had to cose he has to leave or he has to stay and throw the whole
weight of the us in this conflict.
Kennedy nov 61 -> general taylor both these man recommened a fast escalation. -> like almost every
president choses a middel road between nothing and escalation. -> proves tob e insufficient to achieve
us goals- > means thousand that troops meestal special troops go into vietnam and get involved in
south-vietnam war agians viet cong.
 Also veel materiaal en militan advisers and peopel payed by the us to build the nation of
south-veitnam
o This new resources and powers that the us spents al appear tob e bearing fruit.
 In 1962 thing seems stiller en de failure of south vietnma lijkt geweken te
zijn, ARVN meer macht en de strategic hamlet program lijkt helemaal top te
gaan.
 Mar in jan 1963: battle of Ap Bac -> een dorpje is er een unit of the
NLF en de Arvn probeert de NLF te vernietigen, maar de NLF heeft
dat dorpje de hele dag in handen.
o Een kleine viet cong eenheid kunnen heel gedisplineerd
werken en de ARVN is gedesorienteerd en kunnen de Viet
Cong niet verslaan.
 De hoop voor de ARVN lijkt geweken.
Later in de zomer van 1963: is er een anti-boedist crises, Diem should not antagonize boedhists etc. he
had promise dto do this, but they conitnue.
In juni there was a monk who burnes himself in central Saigon. -> this incident is filmed and
photografed it makes a big impact on us audiences and Kennedy himself -> seems like a final straw,
Diem had promised so often that he would be milder but these images make it clear that diem is a
unpopular dictator.
The idea that there is something really wrong in Sout-Vietnam, Kennedy and adminsitration
tart to support coup plans and Diem is killed -> three weeks later Kennedy murdered. -> make
Vietnma war go of in a nother direction again.
 Soeculations that kennedy might have pulled out of the war. But such plans dont prove
anyhting by themselves other than that kennedy wanted options. In the previous years he had
always decided on the middle ground, we will never know.
o Johnson takes over.

When diem is killed-> means choas, us wanted a more enlightened military government, but this does
not materialize -> afte 6th attapem Nguyen Van Tjieu takes the new government, us thinks oke bs but
they do stay in place.
 This chaos is not lost on the de communists of Vietnam. -> they think this is our change so
they escalate military advances.
So both parties chose escalation military.
Slide 4 +5: 1961-64: Secret War -> all hard to detect and easy to deny.
The small war in veitnam is growing heel snel -> and the air war is very destructive. -> its a silent but
very violent escalation of the war. But no media coverage.
Crucial to understand the war is the ethnic makeup of the vietnam interior. -> kaartje. -> thee are green
areas along the coast -> primairly vietnmese inhabitant, but the interiar ar emong en degar or
whatever. -> CiA exploites the ruzies tussen verschillende bevolkingsgroepen and they promoten
fighting voor de mogn en gebar tegen de Viet Cong en het Ho Chi Minh Trial .
Slide 6:
Lyndon Johnson -> complciated persoonlijkheid -> heel dominant but aslo onzeker. -> als mensen
meestal vinden dat hij een effectieve lawmaker is. -> hij kon de members of congress lekker
manipuleren.
- 1 member of congres slower de johnson treatment.
o Voor JOHNSEN PRIORITETIEN WAREN DOMESTIC -> MEESTAL bekend als
the Great Society -> voor equal civil rights in 1964 he passed the civil rights acts
through congress en 65 the civil right voting shit.
 Voor afro-american people yk. Voorheen Jim Crow laws.
 Ook 1965 immigration act te us had immigration laws that made it deficult to
immigratie if you were nog from specific european countreis. -> harder if you
were east-souther european and still harder if you were from other coutnreis
in the world.
 War on poverty inclusign food stamps.
Ds johnson very progresseive legislation and that some have praised him as the best president in
history – Rossem.
But among public opinio polls and journalsit he is seen as very bad. He ruined the us social cohesion
with vietnam
 Importanlty fort vietnam is he adopts the eisenhowers and kenendys view of Southeast Asia,
that vietnam is crucial for Asia and Asia is important for Us interest.
o But he was also hunted by the war because his son in law enlisted and he is haunted
by popular protest and he is obsessed with his image, he does not want to be the
president that lost Vietnam.
Slide 7: 1964-65:
Het is aufgust 1964: Tonkin Gulf Incident -> us ships harras north vietnmese navy and the viet minh
fighting against the us.
 Dec VS sees something as a illegal act of war -> 7 augustus Tonkin Gulf revolution that
authroizes the us president to do everyhting he has to do to protect us people. -> freehand to
wage war without approval for congress. -> Johnson starts secret war pereparion,s secret
because elections.
So desicion for war is kept fort the public, Tunkin ulf revolution -> Johnson elected again.
The North-Vietnemse recognize this is e prelude to war fter the novem elections and it a matter of
time before the us enters the war. -> so north vietn govern shoose a vat operation to win voer sout-
vietnam -> but this goed wrong again.
The result is that north vietnam start sending regular groups along the Ho Chi Trail. -> try to
win the war before the Americans enter it.
 Repsonse Us again door een battle in dec 64 there was a battle of Binh Gia. -> wateshed
moment fort he us militray because the ARVN kan gwn niet meer winnen un eigen oorlog dus
de VS moet echt gaan ingrijpen -> idee van U.S takevoer van de oorlog.
In 1965: us prepariotn voor oorlog in place and begin operation rolling thunder.
This airoffensive needed militray bases and ground troops to protect htose bases and e moeten
ontbossen, dus deze plannen ehbben steeds meer troepen nodig en ondanks dat er geen declariton of
war is, mag Johnson gwn doen wat hij wil door dat Tonkin gulf and Johnson stuurt tropeen naar
Vietnam.
Slide 8:
Team South: Johnson, Thieu (was nobility, became colonel en werd christian), echte macht bij qoua
key ofz -> hij out manoevred door zijn rivaal maar ze bleven aan de macht de gehele oorlog en dat was
goed genoeg voor de us, ookal was het gekke wrigged elections enz.
Tema North: Ho Chi Ming (president of North Vietnam), Giap, Le Duan (working class family),
rvialry inside de communist party. Most powerful man in nort vietnam was le duan, maar dat wisten
uS helemaal niet echt weird.
 Le duan was heel erg war leader en sterk, hij nam alle macht voor zichzelf.
Slide 9:
De grote escalatie begint in 1965: belangrijk om te herinnerien dat vietnma nooit gezien al de perfecte
plaats voor de confrontatie met communisme. -> maar wel in us voerheid dat ze wistend at zuid-
vietnam een groot probleem zou zijn .
 Ook in de voerheid een rivaliteit tussen hawks and doves. -> president nemen de middleroute.
o Hoewel er steeds meer troepen gestuurd werden door Johnson is het niet zoveel als de
hawks hadden gewild. -. Hoewel het dus een soort gelimtieerde oorlgog was, was er in
de vs een verwachting dat de oorlog bijna was agelopen. -> steeds meer mensens
turen met het idee dat een beetje meer genoeg zou zijn.
Maar de eerste maanden van het gecth was er een gececht in één of ander dal in 1959? -> en dat was
een van de weinig keren dat er twee grote groepen van Amerikaanse en vietnamese troepen tegenover
elkaar stonden.
 Deze battle hoewel het geen grote battle was had invloed op de militraire planningen die
daarna kwamen.
o Ze zeiden er waren veel veitn aes enorth army regular -> een mannetje zegt ja ze
willden de amerikanen doden, -> the us commanders gevechten met nort-veitnames.
 Called in air support -> in the end most of us troops survived.
The size of what was seen as aa vicrtry was heel erg overschat hoor. -> 10 vietnemse to every singel
american one -> was heel erg gezien als een succes.
 De us strategen dachten okido -> airmobility and fire power (helikopter die troepen snel
kunnen brengen en artilery). -> dit was helemaal geod joh.
o Dus hadden maar gelimiteerde troepen nodig die ff gaan kijken waar is de vijand en
dan bombarderen yehh.
 Als ze de vijand kon vinden end an heel erg doden dan moest de comm zich
uitiendelijk opgeven
 Dit betkent dat de meetlat voor progressie is high bodycount-> zorgt
voor de strategische significantie van bodycounts enz. -> het betkeent
niet perse dat de vijand zou opgeven, maar de veitcong dacht ja oke
man pech voor dei dode maar we gaan gwn door.
Slide 11: luchtoorlog 1965-68
 Begin Rolling Thunder
o Eerst tactical strikes around and across the borger/strategic bombardments on N-
Vietnam
 Doel:
 Vernietigen VC en NV tropeen
 Bolster S-Vietnamese morale
 Stop transformation -> Cut HO chi minh trail
 Weaken n-Vietnemse economie.
Het idee was steeeds meer vershcuiving van deze bombardementen langzaam van landelijke gebieden
naar politieke centra-> dachten ja dan is N-V bang en dan gaan ze zich overgeven -> een soort
psycholoigsche aspect.
 Alle doelen van rolling thunder zijn uitiendelijk niet behaald, in ieder geval niet in de mate die
ze wilde zien. -> sadlife voor hun.
o Bv de infiltratie van n naar z werd alleen maar meer.

De luchtstrategie zou een beslissing afdwingen,b bv dat de populatie in de stress schoot dat de
voerheid zou dwingen in zich ovegeven -> maar ja ook in ww2 duitsladn was dat niet geberut en ook
in z-veitnam niet geberut.
 Maar deze verwachting bleef maar het hoogtouw nemen, ondanks bewijs van ineffectiviteit. ->
recent odnerzoek alat zien dat deze airlucht shit niet werkte maar dat het ook de mensen jusit
meer naar de communisten teoduwde, want de Amerikanen warne dus gwn bruut.
Slide 12: foto’s -> one is recruitment foto -> top rechts zeggen kom naar ons je hebt heel veel kans om
gelijk te zijn met elkaar en je hebt lekker machinery zoals de helikopter etc.
Search and destroy -> strategie van us.-> zoveel mogelij mensen doodmaken van de vijand dat ze zich
moeten overgeven.
 De NlF en VC hebben geleerd dat ze zo dichtbij moesten zijn vn de Amerikanen dat de
airsupport onmogelijk was enz,
o Leidt tot stalemeate ondanks steeds meer soldaten en er waren ook geen grote battles.
 Heel veel doden aan de communsitische kant-> 1.1 milion. -> dus deze
strategie was wel werken in vele doden bij de vijand, maar niet streagies
belagnrijk .
Slide 13: geogrfie van de oorlog: south vietnam, cambodja en laos zijn err bombardementen die
strategisch moesten zijn.
Slide 14:
Politieke en social stand van zaken in south0zVietnam
 Stability continues to eroderen -> heel veel vluchtelingen veel resentment, en veel south
veitnemse are boerne en de oorlog heeft slechte gevolgen voor hun leven.
o Ook is er cotnent tegen de ARVN en zijn er veel explosies van brothels and bars en
weet ik veel. -> ook een hele grote infaltie.
 Omhoog gaan van criminilaiteit en de staat is steeds meer sasu, ze zijn corrupt
enz.
 Dus social moet ook centraal gaan zijn maar dat geberut nooit echt
In 1966 -> boedhist uprising en de us heeft meer presusure op
Lead to revolutionary development in 1967-> immitations van eharts and minds door de communisten.
 Probleem van weaak south vietnemse heel duidel, maar ze hebben geen oplossing. -> maar het
is eigenlijk heel belangrijk want het doel is natuurlijk om een duurzame staat op te richten,
maar als die zichzelf niet kan onderhouden falen ze natuurlijk.
Slide 15: 1967 larger confrontations
De tactieken van comm waren geurilla tactics, maar vanaf 1965-1967 grote aanvallen. -> dus ook
meer doden bij de VS.
 Er zijn heel vele domme odnerhandelingen -> ze dachten we willen wel een agreement maar
wel in mijn favor dus alswe ff doorvechten dan kunnen we een betere posite hebben -> dus de
talks zijn nooit heel serieus.
o North vietnam accepteert niet zv en us wil zv houden

In laat 1956 wisten ze dat veitnam niet zou vallen en de vs zou niet weggaan, dus nv dachten he als we
nog ff volhouden gaan ze vnazelf weg. -> stalemate in 1967 wilden ze een vernadering.
 Us veel grote operatiosn, zoals Cedar en Junstion City. -> en comm Border Battles take on
such a scale that de U.S het idee hadden dat ze een prelude waren voor een hele grote blow
Slide 16: In de VS is er steeds meer politieke spanning ofz.
In 1967 wordt veitnam een soort touw om johnson nek. -> de eenheid in zijn overheid verspintert. ->
McNamara had al gezegd he we kunnen niet meer winnne dus in 67 zegt we moeten de-escalatie.
 Johnson is verscherud, maar hij blijft gwn zijn course volhouden en denkt dat hij NV kan
dwingen tot concessies. -> elke keer het idee dat de VS zal winnen.
Dan grote vattel NV regulars ineens 10.000 come out of jungle hiding places and een us marines
omsingelen -> doet ment denken Dien Bien Phu. 0
 Johnson denkt oke wtf wat gaan we doen yo. > westermoreland stuurt heel veel meer sodlaten
naar die ene basis want die denkt omg dit is een death blow ofz yk
Slide 17: iedereen kijkt naar die ene basis terwijl ineens tet offensief en het hele land erupts in big ass
violence. -> 1968 Tet Offensive.
 Ze dachten lol we hebben jullie ind e trap geleid.
o Overal urban fighting and the us army cramble to gith off these attacks. -> heavy
losses by the NlF -> belgrnaijk dat de VN de Viet Cong het voortouw geven. -> maar
ja heel veel NLF zijn exposed.
Maar de Nv leader heeft dus wel beetje verkeerd ingeschat -> zie samenvatting.
Maar toch is het niet zozeer gezien asl een mislukking-> het is duidelijk dat de oorlog echt niet
dichtbij het eidne is in domestic U.S -> ze dacten bitch wat heb jij gelogen tegen ons.
 Hoewel tet offensief deal was om ZV te pakken -> maar eht had wel een heele grote
psychologische impact gemaakt op de VS en Washington.
Een maand na offenseif dachten 1 op de 4 amerikanen dat de militaire shit in vietnma gwn niet gaat
werken.

Slide 18: Johnson speech foto.


 Na tet offensied deed hij het heel slecht in soort van demcoratis election ofz. -> dus hij dacht
oke ik moet iets doen, we gaan peace talks cdoen -> maar ja beide partijen willen niet
concessies maken.
o Nu idee johnson om weer meer negotioation posite, maar ja he de peacetalks gaan
enrgens heen
 Ineens social tensions in VS. -> robert kenendy vermoord, King vermoord en
in late 1968 probeert Johnson een peace, echt dagen voor de verkiezingen en
hij komt zo fucking dichtbij-> maar Thieu gaat er niet mee in, is bang dat de
VS hem niet zou helpen.
 In het eidne wil johnson niet bekend staan als een rpesident zijn ally
laten zitten en dus closes the window of peace.

You might also like