1

00:00:00,000 --> 00:00:02,000

Υπότιτλοι AUTHORWAVE

2
00:00:30,000 --> 00:00:50,000
Αγαπητές φίλες, αγαπητοί φίλοι καλησπέρα, θα κάνουμε μια εκπομπή που θα έπρεπε να
έχει γίνει από τον Υπουργό Οικονομικών ή τον Πρωθυπουργό στην αρχή της κρίσης.

3
00:00:50,000 --> 00:01:09,000
Την κάνουμε πολύ αργά βεβαίως, η Δημιουργία πάντα τα έλεγε αυτά που θα ακούσετε,
διότι ξέρετε όταν υπάρχει ένα πρόβλημα δεν είναι δυνατόν να λυθεί με αντιφατικά
ζητούμενα και η πίτα σωστή και ο σκύλος χορτάτος.

4
00:01:09,000 --> 00:01:26,000
Που υπάρχει ισορροπία, τι θα έπρεπε να γίνει, αυτά θα κουβεντιάσουμε, διότι μετά
και την απόφαση του Αρείου Πάγου έχει κυριαρχήσει μια λαϊκιστική φρενίτιδα είτε από
την μια είτε από την άλλη πλευρά.

5
00:01:26,000 --> 00:01:45,000
Δηλαδή κάποιοι θεωρούν ότι δεν πρέπει να αποπληρωθούν τα δάνεια, κάποιοι άλλοι
θεωρούν ότι καλώς αυτοί που έχουν πάρει δάνεια θα χάσουν τα σπίτια τους και το
βλέπω και λιγάκι χερέκακα να συζητιέται στο δημόσιο λόγο.

6
00:01:45,000 --> 00:01:59,000
Τα πράγματα είναι σύνθετα στην οικονομία και οι τράπεζες είναι ένα συστατικό της
οικονομίας, οι οποίες μπορεί να παρασύρουν και να κράτουν σε κατάρρευση όπως έγινε
στην Ισλανδία και στην Ιρλανδία

7
00:01:59,000 --> 00:02:17,000
ή μπορεί να είναι σε κατάσταση ζόμπι όπως έγινε στην Ελλάδα επί 10 χρόνια κρατώντας
και την οικονομία καθυλωμένη και κρατώντας χαμηλά και τις αξίες των ακίνητων
στοιχείων που προήλθαν είτε από δανεισμό είτε αγοράστηκαν από τους πολίτες.

8
00:02:17,000 --> 00:02:24,000
Δηλαδή η οικονομία δεν έχει σταθερές οι οποίες να είναι μόνιμες σαν τα άρθρα του
συντάγματος.

9
00:02:24,000 --> 00:02:33,000
Οι αξίες των μετοχών των σπιτιών των οικοπαίων είναι όλες βάση του νόμου της
προσφοράς και της ζήτησης.

10
00:02:33,000 --> 00:02:38,000
Όταν η οικονομία βουλιάζει όλα βουλιάζουν και οι τράπεζες βουλιάζουν.

11
00:02:38,000 --> 00:03:00,000
Άρα ας δούμε μερικά πράγματα τα οποία δυστυχώς δεν τα γνωρίζει ο μέσος πολίτης
διότι ακόμα δεν έχει καθιερωθεί στην εκπαίδευση η οικονομική παιδεία.

12
00:03:00,000 --> 00:03:06,000
Δηλαδή κάποιος τελειώνει το λύκειο και δεν έχει ιδέα πώς λειτουργεί η αγορά, πώς
λειτουργούν οι τράπεζες.

13
00:03:06,000 --> 00:03:10,000
Να πω ότι όταν ξεκινάει μια τράπεζα χρειάζεται ένα αρχικό κεφάλαιο.

14
00:03:10,000 --> 00:03:15,000
Ποιο είναι αυτό? 18 εκατομμύρια ευρώ σύμφωνα με τις οδηγίες της ΕΕ.

15
00:03:15,000 --> 00:03:20,000
Δεν είναι καθόλου μεγάλο ποσό σε σχέση με αυτό που καλείται να κάνει μια τράπεζα
έτσι.

16
00:03:20,000 --> 00:03:27,000
Μια τράπεζα λοιπόν για να έχει πανελλήνια δραστηριότητα θα πρέπει να έχει ως αρχικό
κεφάλαιο

17
00:03:27,000 --> 00:03:34,000
το οποίο ελέγχεται από την τράπεζα της Ελλάδος και κατατίθεται εκεί 18 εκατομμύρια
ευρώ.

18
00:03:34,000 --> 00:03:39,000
Εάν είναι να δραστηριοποιηθεί στο νομό για κάποιες συνεταιριστικές τράπεζες

19
00:03:39,000 --> 00:03:45,000
που κινούνται μόνο στο πλαίσιο ενός νομού τότε το κεφάλαιο πέφτει στα 6
εκατομμύρια.

20
00:03:45,000 --> 00:03:49,000
Εάν δραστηριοποιείται σε όμορους νομούς είναι στα 10 εκατομμύρια

21
00:03:49,000 --> 00:03:56,000
και στο νομό Αττικής και στο νομό Θεσσαλονίκης είναι όσο και στην επίκράτεια 18
εκατομμύρια.

22
00:03:56,000 --> 00:03:58,000
Έχεις λοιπόν 18 εκατομμύρια.

23
00:03:58,000 --> 00:04:02,000
Πολλοί νομίζουν ότι η τράπεζα δανείζει από αυτά.

24
00:04:02,000 --> 00:04:05,000
Δεν δανείζει από αυτά. Αυτά είναι η εγγύηση.

25
00:04:05,000 --> 00:04:12,000
Η τράπεζα ξεκινάει δανειζόμενη ενδεχομένως να φτιάχνει καταστήματα,

26
00:04:12,000 --> 00:04:15,000
να αγοράζει εξοπλισμό, να πληρώνει υπαλλήλους

27
00:04:15,000 --> 00:04:20,000
και οι καταθέτες δίνουν στην τράπεζα τα χρήματά τους

28
00:04:20,000 --> 00:04:23,000
τα οποία όμως ανάλογα με τη συμφωνία που κάνουν

29
00:04:23,000 --> 00:04:27,000
θα πρέπει να μπορούν και να τα αναλάβουν οποιαδήποτε στιγμή.

30
00:04:27,000 --> 00:04:32,000
Η τράπεζα άρα έχει χρήματα των καταθετών

31
00:04:32,000 --> 00:04:36,000
τα οποία τα δανείζει και κερδίζει από την διαφορά του επιτοκίου

32
00:04:36,000 --> 00:04:39,000
και από άλλες τραπεζικές εργασίες.

33
00:04:39,000 --> 00:04:43,000
Ας πούμε δεν ξέρω πόσοι από εσάς αυτόματα ξέρουν

34
00:04:43,000 --> 00:04:48,000
ότι οι καταθέσεις είναι στο παθητικό.

35
00:04:48,000 --> 00:04:51,000
Εγγράφονται στο παθητικό της τράπεζας όταν κάνουμε τον εισολογισμό.

36
00:04:51,000 --> 00:04:55,000
Στο ενεργητικό είναι τα δάνεια γιατί η τράπεζα έχει απαιτήσεις.

37
00:04:55,000 --> 00:04:58,000
Οι καταθέσεις όμως είναι απαιτήσεις άλλων.

38
00:04:58,000 --> 00:05:04,000
Όταν βάζεις 5.000 ευρώ στην τράπεζα θα πρέπει ανα πάση στιγμή να μπορείς να τα
πάρεις πίσω.

39
00:05:04,000 --> 00:05:08,000
Σήμερα οι καταθέσεις μετά από πολλές διακοιμάνσεις
40
00:05:08,000 --> 00:05:12,000
όταν φτάσαν σε ένα σημείο να δειρ

41
00:05:12,000 --> 00:05:16,000
με την περήφανη διαπραγμάτευση του 2015

42
00:05:16,000 --> 00:05:21,000
έχουν ξαναπάει στα 189-190 δισεκατομμύρια ευρώ

43
00:05:21,000 --> 00:05:28,000
με το 72% εξ αυτών να είναι χρήματα ιδιωτών

44
00:05:28,000 --> 00:05:32,000
και το 28% μόνο χρήματα επιχειρήσεων.

45
00:05:32,000 --> 00:05:37,000
Οι τέσσερις συστημικές τράπεζες για να έχουμε μια εικόνα γιατί ποσά μιλάμε ξέρετε

46
00:05:37,000 --> 00:05:41,000
γιατί αν δεν έχουμε αριθμούς στο μυαλό μας δεν μπορούμε να καταλάβουμε τίποτα.

47
00:05:41,000 --> 00:05:47,000
Πόσο μεγάλο είναι ένα πρόβλημα και πόσο μια λύση που προτείνεται μπορεί να έχει
αποτέλεσμα.

48
00:05:47,000 --> 00:05:52,000
Οι τέσσερις συστημικές τράπεζες έχουν τις εξής καταθέσεις

49
00:05:52,000 --> 00:05:59,000
η Τράπεζα Πειραιός 56 δις, η Εθνική Τράπεζα 54,3, η Αλφα Μπάνκ 48,5

50
00:05:59,000 --> 00:06:06,000
και η Eurobank 54 δις όμιλος εκ των οποίων τα 37,4 είναι στην Ελλάδα.

51
00:06:06,000 --> 00:06:12,000
Να δούμε και τι ύψος καταθέσεων έχει κάθε φυσικό πρόσωπο.

52
00:06:12,000 --> 00:06:16,000
Εδώ θα δείτε μερικά στοιχεία τα οποία ενδειχομένως σας κάνουν εντύπωση.

53
00:06:16,000 --> 00:06:22,000
Δηλαδή, λίγες καταθέσεις από 1 ευρώ, ας πούμε, μέχρι 5.000 ευρώ

54
00:06:22,000 --> 00:06:26,000
έχει ένα μικρό ποσοστό, περίπου 9 με 10% των καταθετών.

55
00:06:26,000 --> 00:06:36,000
Από 5.000 ευρώ έως 50.000 ευρώ έχουν καταθέσεις το 41 έως 42% των καταθετών.

56
00:06:36,000 --> 00:06:42,000
Από 50.000 έως 100.000 ευρώ είναι το 19 έως 20% των καταθετών.

57
00:06:42,000 --> 00:06:48,000
Από 100.000 έως 500.000 ευρώ θα περίμενε κάποιος το ποσοστό να είναι μικρότερο.

58
00:06:48,000 --> 00:06:50,000
Όχι, είναι μεγαλύτερο από το προηγούμενο.

59
00:06:50,000 --> 00:06:54,000
Δηλαδή, το 23 έως 24% των καταθετών.

60
00:06:54,000 --> 00:06:56,000
Είναι σημαντικό αυτό.

61
00:06:56,000 --> 00:07:02,000
23 έως 24% των καταθετών, δηλαδή ο ένας στους τέσσερις περίπου καταθέτες

62
00:07:02,000 --> 00:07:06,000
έχει καταθέσεις από 100.000 έως 500.000 ευρώ.

63
00:07:06,000 --> 00:07:11,000
Και από 500.000 ευρώ και πάνω είναι το 6% των καταθετών.

64
00:07:11,000 --> 00:07:19,000
Να δούμε λιγάκι πώς εξελίχθηκε από την εποχή της κρίσης

65
00:07:19,000 --> 00:07:23,000
το πρόβλημα των τραπεζικών.

66
00:07:23,000 --> 00:07:29,000
Είχαμε, όπως ξέρετε, μια φούσκα ανωδικών ρυθμών ανάπτυξης

67
00:07:29,000 --> 00:07:35,000
που ξεκίνησε το 93, αλλά τέλειωσε δυστυχώς το 2007-2008.

68
00:07:35,000 --> 00:07:39,000
Μετά ήρθε η κρίση, η χρεοκοπία, το μνημόνιο και από τότε σαιρνόμαστε,

69
00:07:39,000 --> 00:07:43,000
γιατί η διαχείριση των τραπεζών και των κόκκινων δανείων

70
00:07:43,000 --> 00:07:45,000
είναι ένας από τους λόγους που σαιρνόμαστε.

71
00:07:45,000 --> 00:07:49,000
Τότε η Ελλάδα είχε το δεύτερο ψηλότερο ρυθμό ανάπτυξης του ΑΕΠ

72
00:07:49,000 --> 00:07:51,000
μετά την Ιρλανδία.

73
00:07:51,000 --> 00:07:59,000
Βεβαίως, οφείλουνταν σε φούσκα και όχι σε άνοδο της παραγωγικότητας της χώρας.

74
00:07:59,000 --> 00:08:02,000
Δηλαδή, μπορεί να δανείζεσαι, να καταναλώνεις,

75
00:08:02,000 --> 00:08:06,000
το κράτος να δαπανά για μη παραγωγικές δαπάνες

76
00:08:06,000 --> 00:08:11,000
και λίγες, ας πούμε, δομικού χαρακτήρα επενδύσεις

77
00:08:11,000 --> 00:08:16,000
και αυτό καταγράφεται στο ΑΕΠ, αλλά στην πραγματικότητα είναι φούσκα.

78
00:08:16,000 --> 00:08:20,000
Θα σας αναφέρω και το παράδειγμα της Ιρλανδίας,

79
00:08:20,000 --> 00:08:24,000
γιατί η Ελλάδα και η Ιρλανδία είχαν βιούς παράλληλους σε αυτό.

80
00:08:24,000 --> 00:08:27,000
Στην Ελλάδα, λοιπόν, οι τράπεζες δάνειζαν αφιδώς

81
00:08:27,000 --> 00:08:30,000
μετά την απελευθέρωση της τραπεζικής αγοράς

82
00:08:30,000 --> 00:08:34,000
και μετά την είσοδο στο Ευρώπη, εξασφάλισε χαμηλά επιτόκια.

83
00:08:34,000 --> 00:08:37,000
Όλοι έπαθαν μια φρενίτιδα, ας πούμε.
84
00:08:37,000 --> 00:08:40,000
Είχαμε πάθει ένα σοκ κατανάλωσης

85
00:08:40,000 --> 00:08:44,000
και υπεραισιοδοξίας για τα οικονομικά μας,

86
00:08:44,000 --> 00:08:47,000
διότι είχαμε συνηθίσει με τις δραχμές

87
00:08:47,000 --> 00:08:50,000
και ο τραπεζικός δανεισμός να είναι δύσκολος.

88
00:08:50,000 --> 00:08:54,000
Δηλαδή, τότε το κράτος επόπτευε τις τράπεζες πολύ αυστηρά

89
00:08:54,000 --> 00:08:57,000
και με μεγάλη δυσκολία δίναν δάνεια

90
00:08:57,000 --> 00:09:01,000
και μόνο για επιχειρήσεις και αυτές με πολύ μεγάλη εξασφάλιση

91
00:09:01,000 --> 00:09:04,000
και ξαφνικά απελευθερώθηκε το τραπεζικό σύστημα

92
00:09:04,000 --> 00:09:06,000
και οι τράπεζες μπορούσαν να διαχειρίζονται

93
00:09:06,000 --> 00:09:10,000
τους κινδύνους και τις παροχές έτσι όπως εκείνες νόμιζαν.

94
00:09:10,000 --> 00:09:14,000
Οι πολίτες εκεί που έδιναν, ξέρω εγώ, 15, 20

95
00:09:14,000 --> 00:09:17,000
ή και παραπάνω τις 100 επιδραχμών,

96
00:09:17,000 --> 00:09:22,000
γιατί υπήρχε εκεί η υποτίμηση τραπεζικό επιτόκιο για δανεικά,

97
00:09:22,000 --> 00:09:27,000
άρχισαν να δανείζονται με 2, 3, 4 ή και λιγότερο τις 100

98
00:09:27,000 --> 00:09:29,000
και σου λέει εδώ είναι η ευκαιρία.
99
00:09:29,000 --> 00:09:31,000
Ευκαιρία να δανειστούμε, λέγανε οι πολίτες.

100
00:09:31,000 --> 00:09:34,000
Ευκαιρία να δανείσουμε, λέγανε οι τράπεζες.

101
00:09:34,000 --> 00:09:39,000
Να σας πω ότι πάντα στις τράπεζες υπάρχουν δύο, ας πούμε,

102
00:09:39,000 --> 00:09:41,000
αντίροπες δυνάμεις.

103
00:09:41,000 --> 00:09:44,000
Η μία λέει ότι η τράπεζα πρέπει να δανείζει,

104
00:09:44,000 --> 00:09:47,000
διότι δανείζοντας θα εισπράξει τόκους

105
00:09:47,000 --> 00:09:50,000
και με αυτόν τον τρόπο θα μπορέσει να έχει κερδοφορία

106
00:09:50,000 --> 00:09:53,000
για να δώσει μερίσματα στους μετόχους και να πληρώσει και τα εξοδάτεις.

107
00:09:53,000 --> 00:09:59,000
Αλλά υπάρχει και μια άλλη δύναμη που λέει ότι πρέπει να προσέχουμε σε ποιους
δανείζουμε,

108
00:09:59,000 --> 00:10:03,000
διότι όταν δανείζουμε αφιδώς, τότε πολλά από αυτά τα δάνεια δεν θα εξυπηρετηθούν.

109
00:10:03,000 --> 00:10:08,000
Και όταν ένα δάνειο δεν εξυπηρετείται, δεν σημαίνει ότι πάντα γίνεται μια κατάσταση

110
00:10:08,000 --> 00:10:11,000
και η τράπεζα παίρνει τα λεφτά της πίσω.

111
00:10:11,000 --> 00:10:17,000
Δηλαδή ένα επιχειρηματικό δάνειο, το οποίο χρησιμοποιήθηκε με ένα λάθος τρόπο

112
00:10:17,000 --> 00:10:21,000
και οδήγησε σε χρεοκοπία την επιχείρηση, χάνεται για την τράπεζα,

113
00:10:21,000 --> 00:10:24,000
όπως επίσης καταναλωτικά δάνεια χάνονται για την τράπεζα,

114
00:10:24,000 --> 00:10:30,000
όταν δεν έχουν πράγματες, εγγύησεις, δηλαδή όταν δεν έχεις να του πάρεις του άλλου
τίποτα.

115
00:10:30,000 --> 00:10:37,000
Επομένως, οι δύο αυτές δυνάμεις στις τράπεζες ελληνικές και στην παγκόσμια
τραπεζική,

116
00:10:37,000 --> 00:10:42,000
η Ιρλανδία είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα, ήταν πάντα σε αντιπαράθεση.

117
00:10:42,000 --> 00:10:46,000
Και μάλιστα εγώ είχα κλειθεί, είχε κλειθεί η εταιρεία μου από μια μεγάλη τράπεζα

118
00:10:46,000 --> 00:10:51,000
να διαχειριστεί αυτό το θέμα, φτιάχνοντας ένα management game για να εξηγήσουν,

119
00:10:51,000 --> 00:10:56,000
ας πούμε, οι πολιτές στους ελεγκτικούς μηχανισμούς της τράπεζας,

120
00:10:56,000 --> 00:11:00,000
για ποιο λόγο πρέπει να έχουν μεγαλύτερη ευκαιρία να πουλάνε δάνεια,

121
00:11:00,000 --> 00:11:04,000
και να μάθουν οι πολιτές από τους ελεγκτικούς μηχανισμούς της τράπεζας,

122
00:11:04,000 --> 00:11:08,000
πόσο ρίσκο είναι να πουλάς δάνεια χωρίς εγγύησεις.

123
00:11:08,000 --> 00:11:16,000
Βεβαίως, οι τράπεζες την περίοδο, ας πούμε, της φούσκας δίναν δάνεια στους πάντες,
θυμάστε τις διαφημίσεις

124
00:11:16,000 --> 00:11:20,000
με το πάρτε διακοποδάνειο, να πιείτε καφέ στο Empire State Building.

125
00:11:20,000 --> 00:11:27,000
Βεβαίως, το ότι δεν υπάρχει καφενείο στο Empire State Building είναι μια
λεπτομέρεια για την διαφήμιση.

126
00:11:27,000 --> 00:11:36,000
Η διαφήμιση πουλήσε ή δάνεια κατανοητικά για αλλαγή, ας πούμε, επίπλων,
127
00:11:36,000 --> 00:11:41,000
για εξοπλισμό και τα λοιπά, σύντα δάνεια τα στεγαστικά.

128
00:11:41,000 --> 00:11:49,000
Θέλω να σκεφτόμαστε το εξής, βλέποντας και τους πίνακες που θα μας δείξει σε λίγο

129
00:11:49,000 --> 00:11:53,000
ο Στάθης Ακριβτήρης, τον οποίον ευχαριστώ, όπως ευχαριστώ και τον Δημήτρη Τσελένη

130
00:11:53,000 --> 00:11:57,000
για την αναβάθμιση του εξοπλισμού. Δεν ξέρω αν αυτό φαίνεται σε καλύτερη εικόνα,

131
00:11:57,000 --> 00:12:02,000
σε καλύτερο ήχο, πάντως έχουμε επαγγελματικό εξοπλισμό πλέον εν ώψε εκλογών.

132
00:12:02,000 --> 00:12:08,000
Να δούμε λιγάκι την εικόνα μιας τράπεζας για να πάμε στην ουσία των κόκκινων
δανείων.

133
00:12:08,000 --> 00:12:15,000
Στάθη, μπορείς να ανεβάσεις με τη σειρά τα διαγράμματα.

134
00:12:15,000 --> 00:12:19,000
Λοιπόν, όπως βλέπετε, αυτός είναι ο ισορρογιστός μιας τράπεζας

135
00:12:19,000 --> 00:12:27,000
και βλέπετε ότι η τράπεζα έχει τις υποχρεώσεις, έχει το χρέος, έχει το κεφάλαιο

136
00:12:27,000 --> 00:12:31,000
και έχει τα στοιχεία του ενεργητικού. Δηλαδή, το κεφάλαιο της τράπεζας

137
00:12:31,000 --> 00:12:34,000
είναι τα κρήματα που έχουν βάλει οι μέτοχοι της τράπεζας,

138
00:12:34,000 --> 00:12:39,000
είναι τα κέρδη που δεν έχουν διανεμηθεί στους μετόχους

139
00:12:39,000 --> 00:12:43,000
και είναι και μια λεπτομέρεια, τέλος πάντων, όταν εκδίδει μετοχές υπέρ το άρτιον.

140
00:12:43,000 --> 00:12:49,000
Δηλαδή, όταν κάνει αύξηση μετοχικό κεφαλαίο και εκδίδει μετοχές σε τιμή

141
00:12:49,000 --> 00:12:51,000
η οποία είναι μεγαλύτερη της ονομαστικής.

142
00:12:51,000 --> 00:12:55,000
Αν στο χρηματιστήριο, ας πούμε, διαπραγματεύεται μια μετοχή στο 1,5 ευρώ

143
00:12:55,000 --> 00:13:01,000
και η ονομαστική αξία της μετοσυχής είναι στο 1 ευρώ, τότε το παραπάνω και αυτό
εγγράφεται

144
00:13:01,000 --> 00:13:03,000
στο κεφάλαιο.

145
00:13:03,000 --> 00:13:10,000
Αλλά η τράπεζα πρέπει να δώσει δάνεια, είπαμε, και πρέπει να έχει και εγγυήσεις

146
00:13:10,000 --> 00:13:13,000
για τα δάνεια που δίνει. Πάμε να δούμε τη δεύτερη κάρτα.

147
00:13:15,000 --> 00:13:18,000
Συγγνώμη, γιατί αυτό είναι στον άλλο υπολογιστή.

148
00:13:18,000 --> 00:13:26,000
Εδώ βλέπετε τον πίνακα των μη εξυπηρετούμενων δανείων στις χώρες της Ευρωζώνης.

149
00:13:27,000 --> 00:13:36,000
Η Ελλάδα είναι κορυφαία σε αυτό και τελευταίες είναι οι χώρες της Βαλτικής.

150
00:13:36,000 --> 00:13:59,000
Εδώ είναι η δείκτευση κεφαλαϊκής επάρκειας των τραπεζών της Ευρωζώνης.

151
00:13:59,000 --> 00:14:02,000
Τι είναι η κεφαλαϊκή επάρκεια.

152
00:14:02,000 --> 00:14:12,000
Λέει ο υποπτυχός μηχανισμός που δημιουργήθηκε στη Βασιλεία της Ελβετίας

153
00:14:12,000 --> 00:14:18,000
για αυτό οι τράπεζες πρέπει να ανταποκρίνονται σε κάποιους όρους

154
00:14:18,000 --> 00:14:24,000
που έθεσε ο υποπτυχός μηχανισμός των ευρωπαϊκών τραπεζών.

155
00:14:24,000 --> 00:14:25,000
Λέει το εξής.
156
00:14:25,000 --> 00:14:29,000
Θα σας τα πω απλά όλα αυτά για να τα καταλάβετε.

157
00:14:29,000 --> 00:14:33,000
Ας πούμε ότι κάποια δάνεια σκάσουν και δεν πληρώνονται.

158
00:14:33,000 --> 00:14:39,000
Εάν για παράδειγμα κάποιος πάρει δάνειο για ένα σπίτι και τρελαθεί

159
00:14:39,000 --> 00:14:43,000
και κάψει το σπίτι και αυτοκτονήσει η τράπεζα τα χάνει όλα.

160
00:14:43,000 --> 00:14:51,000
Άρα θα πρέπει να υπάρχει ένα κεφάλαιο ικανό να καλύψει αυτή την πιθανή χασούρα.

161
00:14:51,000 --> 00:14:58,000
Έτσι σταθμίζονται οι υποχρεώσεις, οι απαιτήσεις της τράπεζας

162
00:14:58,000 --> 00:15:03,000
και επιμέρους συντελεστές στάθμισης κινδύνου.

163
00:15:03,000 --> 00:15:05,000
Δηλαδή τα δάνεια γκρουπάρονται.

164
00:15:05,000 --> 00:15:08,000
Αυτά τα δάνεια δώθηκαν σε αφαιρέγγυους δανειολήπτες.

165
00:15:08,000 --> 00:15:09,000
Μάλιστα το τσεκάναμε.

166
00:15:09,000 --> 00:15:12,000
Οκ. Αυτά έχουν χαμηλό συντελεστή κινδύνου.

167
00:15:12,000 --> 00:15:14,000
Τα άλλα είναι λίγο πιο αφαιρέγγυα.

168
00:15:14,000 --> 00:15:17,000
Στην Αμερική θυμάστε τα πολύ αφαιρέγγυα δάνεια

169
00:15:17,000 --> 00:15:20,000
τα οποία η Lehman Brothers τα έχει πακετάρει και τα έχει πουλήσει

170
00:15:20,000 --> 00:15:32,000
στις ευρωπαϊκές τράπεζες και κανένας δεν ήξερε ποιος έχει το μπουτζούρι.
171
00:15:32,000 --> 00:15:34,000
Άρα όλα έχουν ένα συντελεστή κινδύνου.

172
00:15:34,000 --> 00:15:39,000
Θα πρέπει δηλαδή το κεφάλαιο που έχει η τράπεζα

173
00:15:39,000 --> 00:15:45,000
να μπορεί να καλύπτει την πιθανότητα κάποια δάνεια από αυτά να σκάσουν.

174
00:15:45,000 --> 00:15:48,000
Αυτός είναι ο δείκτης κεφαλαιογικής επάρκειας.

175
00:15:48,000 --> 00:15:53,000
Βλέπετε ότι όσο περισσότερο εκτεθειμένη είναι μια χώρα

176
00:15:53,000 --> 00:15:57,000
σε κόκκινα δάνεια ή μη εξυπηρετούμενα,

177
00:15:57,000 --> 00:16:03,000
τόσο χειρότερη θέση έχει στον πίνακα του δείκτη κεφαλαιογικής επάρκειας

178
00:16:03,000 --> 00:16:09,000
διότι θα χρειαστεί περισσότερα κεφάλαια, μετοχικά δηλαδή,

179
00:16:09,000 --> 00:16:14,000
κεφάλαια των τραπεζών για να ξεπληρώσει τα δάνεια που θα μας σκάσουν.

180
00:16:14,000 --> 00:16:19,000
Πάμε στον επόμενο πίνακα.

181
00:16:19,000 --> 00:16:22,000
Αυτή είναι η πορεία των τραπεζικών καταθέσεων στην Ελλάδα.

182
00:16:22,000 --> 00:16:33,000
Δείτε λιγάκι πώς ήταν, δείτε πώς είχαν φτάσει το 230 δισεκατομμύρια,

183
00:16:33,000 --> 00:16:38,000
παραπάνω από 230 δισεκατομμύρια, μετά το 12 έπεσαν στα 150,

184
00:16:38,000 --> 00:16:43,000
πήγε λίγο να ανέβει γιατί θα δούμε τι έγινε τότε με τις τράπεζες το 12

185
00:16:43,000 --> 00:16:50,000
και το 15 όταν Βαρουφάκης και Τσίπρας πήγαν στην Ευρώπη και το παίξαν μάγες,

186
00:16:50,000 --> 00:16:54,000
θυμάστε ότι όλοι φοβόμασταν ότι τα χρήματά μας θα εξανιμιστούν,

187
00:16:54,000 --> 00:16:59,000
ότι οι τράπεζες θα καταρρεύσουν και υπήρχε μαζική απόσυρση χρημάτων

188
00:16:59,000 --> 00:17:06,000
και έφτασε σε ένα σημείο να δει κάτω από 122 δισεκατομμύρια,

189
00:17:06,000 --> 00:17:11,000
ένα σημείο εντελώς ανεπαρκές.

190
00:17:11,000 --> 00:17:16,000
Και τότε βεβαίως μπήκαν τα capital controls, δηλαδή είπε το κράτος

191
00:17:16,000 --> 00:17:21,000
τέρμα δεν μπορεί να πάρει κανένας από τις τράπεζες χρήματα,

192
00:17:21,000 --> 00:17:27,000
θυμάστε τα 60 ευρώ που παίρναμε εκείνη την πολύ ωραία εποχή της διαπραγμάτευσης.

193
00:17:27,000 --> 00:17:29,000
Πάμε στην επόμενη κάρτα.

194
00:17:31,000 --> 00:17:34,000
Αυτό είναι η εξάρτηση των υλικών τραπεζών από το ευρωσύστημα,

195
00:17:34,000 --> 00:17:39,000
δηλαδή τα δανεικά που έπαιρναν οι τράπεζες από το ευρωπαϊκό,

196
00:17:39,000 --> 00:17:42,000
από την τραπεζική αγορά την ευρωπαϊκή.

197
00:17:42,000 --> 00:17:46,000
Στην αρχή το 7 ήταν πολύ μικρή, δηλαδή παίρναν 2 δις ας πούμε,

198
00:17:46,000 --> 00:17:48,000
2-2,5 δις.

199
00:17:48,000 --> 00:17:55,000
Και ξαφνικά έφτασε να χρειάζονται στο πικ 104-109,4 δισεκατομμύρια

200
00:17:55,000 --> 00:17:59,000
να δανειστούν από το ευρωπαϊκό σύστημα για να καλύψουν τις υποχρέωσές τους.

201
00:17:59,000 --> 00:18:03,000
Γιατί όταν πήγαινες και έλεγες δώστε μου τα λεφτά εκείνη την εποχή,

202
00:18:03,000 --> 00:18:10,000
από τις τράπεζες 6 δις τον μήνα ή 9 δις παλιότερα,

203
00:18:10,000 --> 00:18:13,000
δηλαδή στις 2 καταρρεύσεις του τραπεζικού συστήματος,

204
00:18:13,000 --> 00:18:17,000
έπρεπε αυτά τα χρήματα να σου τα δώσει υπομορφή με τριτών.

205
00:18:17,000 --> 00:18:20,000
Δεν υπήρχαν, διότι τα είχε δανείσει η τράπεζα.

206
00:18:20,000 --> 00:18:23,000
Άρα δανειζόταν από τον ευρωπαϊκό μηχανισμό

207
00:18:23,000 --> 00:18:32,000
και είχε φτάσει αυτός ο δανεισμός στο σημείο πικ 109 τον Φεβρουάριο του 12,

208
00:18:32,000 --> 00:18:38,000
τον Έλα, τον γνωστό Έλα, δεν έχει καμία σχέση με τους επαναστάτες,

209
00:18:38,000 --> 00:18:46,000
έπεσε μετά στα 40 δις περίπου το 14 και ξανά ανέβηκε στα 96,

210
00:18:46,000 --> 00:18:51,000
συγγνώμη 86 δις την ωραία περίοδο της διαπραγμάτευσης,

211
00:18:51,000 --> 00:18:54,000
Βαρουφάκη, Τσακαλώτου και λοιπόν.

212
00:18:54,000 --> 00:18:57,000
Έχουμε ακόμα έναν πίνακα.

213
00:18:57,000 --> 00:19:06,000
Αυτό να το αφήσουμε στο τέλος Στάθη, θα το δείξουμε τελευταίο.

214
00:19:10,000 --> 00:19:18,000
Οι αγόρες περνάνε περιόδους ύφεσης και ας πούμε ανάτασης να το πω έτσι,
215
00:19:18,000 --> 00:19:22,000
που με αρκετές φορές είναι φούσκα αλλά δεν είναι πάντα

216
00:19:22,000 --> 00:19:27,000
και η αποτελεσματικότητα ενός κράτους αποδεικνύεται

217
00:19:27,000 --> 00:19:34,000
απ' το πόσο γρήγορα περνάς απ' την ύφεση στην ανάπτυξη της οικονομίας

218
00:19:34,000 --> 00:19:37,000
και στην υπερθέρμανση αργότερα.

219
00:19:37,000 --> 00:19:43,000
Αλλά ένα παράδειγμα είναι το κράχ ας πούμε το 1929 στις Ηνωμένες Πολιτείες.

220
00:19:43,000 --> 00:19:51,000
Τότε 9 εκατομμύρια πολίτες είδαν τις καταθέσεις τους να εξανεμίζονται.

221
00:19:51,000 --> 00:19:55,000
Αυτό σημαίνει αυτό, ότι όταν μια τράπεζα χρεοκοπήσει,

222
00:19:55,000 --> 00:20:00,000
όταν αφιθεί να χρεοκοπήσει, τότε αυτοί οι οποίοι βάλονται

223
00:20:00,000 --> 00:20:04,000
είναι φυσικά οι μέτοχοι αλλά είναι και οι καταθέτες.

224
00:20:04,000 --> 00:20:07,000
Γι' αυτό το να αφιθεί μια τράπεζα να χρεοκοπήσει

225
00:20:07,000 --> 00:20:12,000
είναι ένα πρόβλημα πολύ δύσκολα επιλύσιμο στο σημερινό κόσμο

226
00:20:12,000 --> 00:20:17,000
γιατί οι τράπεζες συνδέονται μια με την άλλη, μια τράπεζα πουλάει στην άλλη

227
00:20:17,000 --> 00:20:20,000
προϊόντα, δάνεια, οτιδήποτε.

228
00:20:20,000 --> 00:20:25,000
Και αν χρεοκοπήσει μια μεγάλη τράπεζα, τότε το ντόμινο παρασέρνει

229
00:20:25,000 --> 00:20:29,000
πολλοί κόσμο, παράδειγμα αυτό που συνέβη με την κατάρρευση
230
00:20:29,000 --> 00:20:30,000
της Lehman Brothers.

231
00:20:30,000 --> 00:20:33,000
Πολλοί είναι αυτοί οι οποίοι υποστηρίζουν ότι δεν θα έπρεπε

232
00:20:33,000 --> 00:20:34,000
να αφιθεί να καταρρεύσει.

233
00:20:34,000 --> 00:20:37,000
Θα ρωτήσει κάποιος, ε τότε τι γίνεται, δηλαδή οι τράπεζες

234
00:20:37,000 --> 00:20:41,000
μπορούν να δανείζουν αβέρτα και κανένας να μην παθαίνει τίποτα.

235
00:20:41,000 --> 00:20:44,000
Δεν είναι αλήθεια ότι κανένας δεν παθαίνει τίποτα.

236
00:20:44,000 --> 00:20:50,000
Δηλαδή, τι έπαθαν οι ελληνικές τράπεζες.

237
00:20:50,000 --> 00:20:57,000
Στην Αμερική να πω ότι η ανάπτυξη, δηλαδή η έξοδος από την κρίση

238
00:20:57,000 --> 00:21:01,000
ήρθε πολύ γρήγορα, όπως ήρθε πολύ γρήγορα και στην Ιρλανδία.

239
00:21:01,000 --> 00:21:04,000
Δηλαδή μετά από τρία χρόνια οι Ιρλανδοί είχαν φύγει από την κρίση,

240
00:21:04,000 --> 00:21:07,000
είχαν φύγει από το μνημόνιο και άρχισαν πάλι να καλπάζουν.

241
00:21:07,000 --> 00:21:11,000
Στην Αμερική μετά από δέκα χρόνια η οικονομική δραστηριότητα

242
00:21:11,000 --> 00:21:16,000
επανήλθε στο 95% της δραστηριότητας πριν την κρίση.

243
00:21:16,000 --> 00:21:24,000
Εμείς έχουμε συμπληρώσει από το 8-9 που ξεκίνησε η κρίση στην Ελλάδα

244
00:21:24,000 --> 00:21:28,000
δεκαπέντε χρόνια και συνεχίζουμε στο ίδιο μοτίβο

245
00:21:28,000 --> 00:21:34,000
παρότι λένε τα πληρωμένα από τη λίστα πέτσα μημιέψιλοι.

246
00:21:34,000 --> 00:21:41,000
Το μεγάλο κάζο το πάθανε οι τράπεζες από τη διαδικασία του κουρέματος του ελληνικού
δημοσίου χρέους

247
00:21:41,000 --> 00:21:43,000
το 12 το γνωστό PSI.

248
00:21:43,000 --> 00:21:49,000
Να πω ότι προηγουμένως οι τράπεζες παίρναν ελληνικά ομόλογα

249
00:21:49,000 --> 00:21:53,000
δηλαδή όταν έβγαινε η περήφανη κυβέρνηση του Κώστα Καραμαλή

250
00:21:53,000 --> 00:21:56,000
του ανωφελούς του Β' το εντελώς Β'

251
00:21:56,000 --> 00:22:02,000
και έλεγε ότι έκδωσαμε ένα ομολογιακό δεκαετές δάνειο ας πούμε

252
00:22:02,000 --> 00:22:08,000
και η Ελλάδα άτλησε από τις αγορές έξι δις, πέντε δις, δέκα δις

253
00:22:08,000 --> 00:22:11,000
ανάλογα πόσα είχε ανάγκη με το τεράστιο έλλειμμα τότε.

254
00:22:11,000 --> 00:22:15,000
Τα περισσότερα από αυτά δεν ήταν από τις διεθνείς αγορές όπως ήταν παλιότερα.

255
00:22:15,000 --> 00:22:18,000
Δηλαδή παλιότερα αγοραστές των ελληνικών ομολόγων

256
00:22:18,000 --> 00:22:26,000
ήταν ξένες τράπεζες, ήταν funds, ήταν από ταμιευτικά ταμεία, ήταν αμοιβαία
κεφάλαια.

257
00:22:26,000 --> 00:22:31,000
Προς το τέλος, λίγο πριν την κρίση, τα περισσότερα από αυτά

258
00:22:31,000 --> 00:22:34,000
μην πω όλα, τα αγόραζαν οι ελληνικές τράπεζες
259
00:22:34,000 --> 00:22:37,000
οι οποίες παίρναν εντολή από το κράτος αγοράστε

260
00:22:37,000 --> 00:22:41,000
άρα δίναν χρήματα καταθετών στο κράτος

261
00:22:41,000 --> 00:22:45,000
και παίρναν χαρτιά, παίρναν αέρα κουπανιστό.

262
00:22:45,000 --> 00:22:50,000
Όταν λοιπόν το κράτος είπε ότι δεν έχω να σας πληρώσω, δεν θα σας πληρώσω

263
00:22:50,000 --> 00:22:56,000
τότε το PSI μείωσε κατά 78 την αξία των ομολόγων

264
00:22:56,000 --> 00:22:59,000
του ελληνικού δημοσίου που κατήχαν οι τράπεζες

265
00:22:59,000 --> 00:23:02,000
και αυτό δημιούργησε μια τρύπα, ακούστε τον ρυθμό

266
00:23:02,000 --> 00:23:05,000
39 δισεκατομμυρίων ευρώ.

267
00:23:05,000 --> 00:23:10,000
Ήταν ένα μέγεθος που υπερεύαινε καταπολύ το μετοχικό τους κεφάλαιο.

268
00:23:10,000 --> 00:23:16,000
Δηλαδή όλα τα λεφτά των τραπεζών να μάζευες, άσε τα κόκκινα δάνεια

269
00:23:16,000 --> 00:23:21,000
δεν μπορούσαν να καλύψουν την τρύπα που προκάλεσε η σπατάλη

270
00:23:21,000 --> 00:23:22,000
του ελληνικού δημοσίου.

271
00:23:22,000 --> 00:23:27,000
Αυτό εσήμενε τεράστιες απώλειες για τους μετόχους των τραπεζών.

272
00:23:27,000 --> 00:23:31,000
Να δούμε την προσπάθεια που έγινε να εξηγηθεί το σύστημα

273
00:23:31,000 --> 00:23:35,000
με συνεχείς ανακεφαλιοποιήσεις, οι οποίες είχαν ακριβώς

274
00:23:35,000 --> 00:23:37,000
το αντίθετο αποτέλεσμα.

275
00:23:37,000 --> 00:23:41,000
Να πω γιατί σε λίγο θα αναφερθούμε και στο παράδειγμα της Ιρλανδίας.

276
00:23:41,000 --> 00:23:47,000
Ότι μια κρίση τέτοια δημοσιονομική, μακροοικονομικών στοιχείων

277
00:23:47,000 --> 00:23:50,000
πρέπει να τη βλέπουμε σαν μια αρρώστια.

278
00:23:50,000 --> 00:23:53,000
Η οποία θα πρέπει να θεραπευτεί το ταχύτερο δυνατό.

279
00:23:53,000 --> 00:23:58,000
Διότι αν δεν θεραπευτεί, τότε θα γίνει γάγκρανα

280
00:23:58,000 --> 00:24:03,000
και θα παρασύρει πολλούς, πολύ περισσότερους από αυτούς

281
00:24:03,000 --> 00:24:08,000
οι οποίοι είχαν υποστεί πλήγμα με την αρχική εκδήλωση της αρρώστιας.

282
00:24:08,000 --> 00:24:13,000
Ένα από αυτά που συνέβη ήταν η διαχείριση των κόκκινων δανείων.

283
00:24:13,000 --> 00:24:19,000
Έτυχε, κατά δυστυχή συγκαιρία, ο ελληνικός λαός φροντίζει πάντα

284
00:24:19,000 --> 00:24:22,000
την κρίσιμη στιγμή να επιλέγει τους χειρότερους.

285
00:24:22,000 --> 00:24:26,000
Τότε τη χώρα να την κυβερνάει ένα δίδυμο ανοητών,

286
00:24:26,000 --> 00:24:30,000
το λέω με τα λόγου γνώσεως, ανοητών και ιδεολειπτικών.

287
00:24:30,000 --> 00:24:35,000
Δηλαδή, ο Γιωργάκης Παπανδρέου και οι Κατσέλλοι,

288
00:24:35,000 --> 00:24:38,000
με τις περγαμηνές αλλά καμιά σχέση με την πραγματική οικονομία

289
00:24:38,000 --> 00:24:41,000
και τις σοσιαλιστικές ιδεολειψίες.

290
00:24:41,000 --> 00:24:45,000
Οι οποίες είπαν ότι τι θα κάνουμε με το θέμα των δανειολειπτών

291
00:24:45,000 --> 00:24:49,000
που δεν μπορούν να αποπληρώσουν, θα το παγώσουμε.

292
00:24:49,000 --> 00:24:54,000
Ο νόμος Κατσέλλοι ήταν το μεγαλύτερο by far έγκλημα

293
00:24:54,000 --> 00:24:56,000
που συνέβη στην περίοδο της κρίσης.

294
00:24:56,000 --> 00:24:59,000
Διότι έδωσε την ψευδαίσθηση στους δανειολείπτες

295
00:24:59,000 --> 00:25:03,000
ότι εντάξει το παγώνουμε ρε παιδί μου, παγώνουμε τι σημαίνει,

296
00:25:03,000 --> 00:25:08,000
ας το για αργότερα, δεν βαριέσαι θα δούμε τι θα γίνει.

297
00:25:08,000 --> 00:25:12,000
Αλλά η τρύπα, η κόκκινη τρύπα στις τράπεζες

298
00:25:12,000 --> 00:25:14,000
είναι αλληλένδετη με τα κόκκινα δάνεια.

299
00:25:14,000 --> 00:25:18,000
Δηλαδή αν οι τράπεζες δεν μπορούσαν να πάρουν κάτι από αυτά,

300
00:25:18,000 --> 00:25:20,000
να εισπράξουν κάτι από τα κόκκινα δάνεια,

301
00:25:20,000 --> 00:25:25,000
δεν θα μπορούσαν να αποκτήσουν κεφαλαιακή επάρκεια

302
00:25:25,000 --> 00:25:28,000
με αποτέλεσμα να είναι σε κατάσταση ζόμπι
303
00:25:28,000 --> 00:25:33,000
και αυτό δημιουργεί ένα φαύλο κύκλο,

304
00:25:33,000 --> 00:25:37,000
μια αλυσίδα δυσμενών πραγμάτων, επιπτώσεων

305
00:25:37,000 --> 00:25:40,000
που διαλύουν το τραπεζικό σύστημα.

306
00:25:40,000 --> 00:25:44,000
Δηλαδή οι μετοχές των τραπεζών είναι πολύ χαμηλά,

307
00:25:44,000 --> 00:25:48,000
οι καταθέτες δεν τις εμπιστεύονται

308
00:25:48,000 --> 00:25:50,000
και βγάζουν τα λεφτά τους στο εξωτερικό

309
00:25:50,000 --> 00:25:52,000
ή τα έχουν στο σεντούκι.

310
00:25:52,000 --> 00:25:56,000
Επίσης οι ίδιοι μηχανισμοί των τραπεζών,

311
00:25:56,000 --> 00:26:01,000
διότι κάηκαν από τον χιλό φυσάν και το γιαούρτι,

312
00:26:01,000 --> 00:26:04,000
που σημαίνει ότι δεν δίνουν δάνεια,

313
00:26:04,000 --> 00:26:06,000
διότι δίνω δάνεια σημαίνει εκτίθεμαι σε ρίσκο,

314
00:26:06,000 --> 00:26:08,000
να το καταλάβουμε αυτό.

315
00:26:08,000 --> 00:26:10,000
Όταν δίνεις δάνειο εκτίθεσαι σε ρίσκο,

316
00:26:10,000 --> 00:26:12,000
σου λέει άσε το καλύτερα.

317
00:26:12,000 --> 00:26:16,000
Έχω περιπτώσεις από φίλους ή συνεργάτες επαγγελματικούς,
318
00:26:16,000 --> 00:26:20,000
που ενώ οι τράπεζες είχαν απόλυτες εξασφαλίσεις

319
00:26:20,000 --> 00:26:23,000
από εταιρείες ελληνικές, οι οποίες είχαν ήδη συμβόλαιο

320
00:26:23,000 --> 00:26:25,000
με εταιρείες του εξωτερικού, ας πούμε, για δουλειές μεγάλες,

321
00:26:25,000 --> 00:26:29,000
δεν τους έδιναν λεφτά, γιατί άσε ρε φίλε τώρα πού να μπλέξω.

322
00:26:29,000 --> 00:26:31,000
Ενώ δηλαδή παλιότερα με τη φούσκα

323
00:26:31,000 --> 00:26:35,000
κάναν τα πάντα για να δώσουν δάνεια,

324
00:26:35,000 --> 00:26:42,000
για να πάρουν τα bonus στα τραπεζικά στελέχη, όταν τα πράγματα σφίξαν,

325
00:26:42,000 --> 00:26:46,000
είπαν ότι δεν δίνουμε δάνεια ακόμα και στους ανθρώπους

326
00:26:46,000 --> 00:26:49,000
ή στις επιχειρήσεις οι οποίοι ήταν φεραίκοι.

327
00:26:49,000 --> 00:26:54,000
Όταν λοιπόν δημιουργήθηκε αυτή η τεράστια τρύπα,

328
00:26:54,000 --> 00:26:57,000
ήρθαν οι Ευρωπαϊκοί Μηχανισμοί Στήριξης

329
00:26:57,000 --> 00:27:01,000
και φτιάξαν το Ταμείο Χρηματοπιστωτική Σταθερότητα,

330
00:27:01,000 --> 00:27:05,000
το δημιουργικό πρόσωπο ελληνικό,

331
00:27:05,000 --> 00:27:10,000
και του πρίκησαν με 50 δισεκατομμύρια.

332
00:27:10,000 --> 00:27:13,000
Όταν λέμε του πρίκησαν, αυτά τα 50 δισεκατομμύρια

333
00:27:13,000 --> 00:27:15,000
δώθηκαν υπό τον εξής όρο.

334
00:27:15,000 --> 00:27:19,000
Θα βάλει το Ταμείο Χρηματοπιστωτική Σταθερότητας 50 δις

335
00:27:19,000 --> 00:27:22,000
ή όσα χρειάζονται, όχι και τα 50 από την αρχή,

336
00:27:22,000 --> 00:27:25,000
όσα χρειάζονται στις τράπεζες για να τις στηρίξει,

337
00:27:25,000 --> 00:27:30,000
ώστε οι τράπεζες να έχουν κεφαλαιοχική επάρκεια

338
00:27:30,000 --> 00:27:35,000
για να ανεβούν οι μετοχές τους, να αρχίσουν να δραστηριοποιούνται

339
00:27:35,000 --> 00:27:41,000
και έτσι τα χρήματα αυτά δεν θα τα πληρώσει τελικά ο φορολογόμενος.

340
00:27:41,000 --> 00:27:45,000
Δηλαδή μπαίνει ένα ποσό στήριξης τώρα,

341
00:27:45,000 --> 00:27:50,000
όπως το κάναν στην Αμερική με την General Motors,

342
00:27:50,000 --> 00:27:57,000
με τις αυτοκίνητομηχανίες οι οποίες είχαν πρόβλημα

343
00:27:57,000 --> 00:28:00,000
και μπήκε το κράτος, τις στήριξε, τις εξηγήανε,

344
00:28:00,000 --> 00:28:02,000
το αντίθετο από αυτό που γίνεται στην Ελλάδα

345
00:28:02,000 --> 00:28:06,000
και μετά πουλήθηκαν οι μετοχές του κράτους σε ιδιώτες

346
00:28:06,000 --> 00:28:09,000
και έτσι δεν τις φεσώθηκε ο ελληνικός λαός.

347
00:28:09,000 --> 00:28:15,000
Άρα τα 50 δις δεν θα θέλαμε να προσθεθούν στο χρέος, έτσι δεν είναι.

348
00:28:15,000 --> 00:28:18,000
Σου λέει βάλτε στις τράπεζες, να εξηγηθούν οι τράπεζες,

349
00:28:18,000 --> 00:28:22,000
να ανέβει η τιμή των μετοχών και όταν ανέβει η τιμή των μετοχών

350
00:28:22,000 --> 00:28:27,000
και όταν γίνει η απόσυρση του ταμείου χρηματοπιστωτικής σταθερότητας

351
00:28:27,000 --> 00:28:29,000
θα πάρει τα λεφτά του και μπορεί να έχει και κέρδος.

352
00:28:29,000 --> 00:28:36,000
Θυμάστε ότι τότε είχαν βγει και διάφορα προϊόντα ας πούμε,

353
00:28:36,000 --> 00:28:39,000
αγόραζες μετοχές για μελλοντική αγορά, τα warrants,

354
00:28:39,000 --> 00:28:43,000
τα οποία όποιοι τα αγόρασαν έχασαν εντελώς το κεφάλαιό τους

355
00:28:43,000 --> 00:28:45,000
αλλά δεν ήταν οι μόνοι που έχασαν το κεφάλαιό τους.

356
00:28:45,000 --> 00:28:49,000
Όλοι δηλαδή περίμεναν ότι οι τράπεζες θα εξηγηθούν.

357
00:28:49,000 --> 00:28:56,000
Δεν έγινε αυτό. Και δεν έγινε αυτό γιατί αφού το κράτος βούλιαξε

358
00:28:56,000 --> 00:29:01,000
με τη δική του χρεοκοπία τις τράπεζες, στη συνέχεια το κράτος

359
00:29:01,000 --> 00:29:06,000
ρευστοποίησε και μεταβίβασε πολλές από αυτές τις τράπεζες

360
00:29:06,000 --> 00:29:11,000
ενώ αναχρηματοδότησε τις τέσσερες συστημικές τις οποίες ουσιαστικά κρατικοποίησε

361
00:29:11,000 --> 00:29:16,000
αλλά με τους προστατευτικούς νόμους εμπόδισε τις τράπεζες
362
00:29:16,000 --> 00:29:19,000
να εσπράξουν χρήματα από τα δάνεια που είχαν.

363
00:29:19,000 --> 00:29:24,000
Εμπόδισε επίσης να γίνουν οι πληστηριασμοί σε περιπτώσεις που κάποιος

364
00:29:24,000 --> 00:29:28,000
δεν μπορούσε αντικειμενικά να αποπληρώσει κάτι, κάτι που γίνεται

365
00:29:28,000 --> 00:29:33,000
από την αρχή της ιστορίας της οικονομίας και των οργανωμένων κοινωνιών

366
00:29:33,000 --> 00:29:37,000
και συνέχιζε να γίνεται σε πληστηριασμούς μεταξύ ιδιωτών.

367
00:29:37,000 --> 00:29:45,000
Δηλαδή παγώσαν οι πληστηριασμοί που είχαν ας πούμε την τράπεζα ως δανειστή.

368
00:29:45,000 --> 00:29:48,000
Εάν είχαν ιδιώτεση, αν υπήρχε διαφορά μεταξύ ιδιωτών,

369
00:29:48,000 --> 00:29:50,000
αυτό δεν παγώσε.

370
00:29:52,000 --> 00:29:55,000
Κάπως σταθεροποιήθηκε η οικονομία το 2014

371
00:29:55,000 --> 00:29:59,000
με τα χρήματα αυτά που έβαλε το του Χουσού

372
00:29:59,000 --> 00:30:02,000
και οι τράπεζες μπήκαν σε ένα στάδιο ανάκαμψης

373
00:30:02,000 --> 00:30:09,000
κάπως μόνον ότι η τρύπα των κόκκινων δανείων ήταν μια χένουσα πληγή.

374
00:30:09,000 --> 00:30:13,000
Είχαν ανακεφαλαιοποιηθεί για δεύτερη φορά με αμοιγός,

375
00:30:13,000 --> 00:30:16,000
προσέξτε εκεί δεν έβαλε καθόλου το κράτος,

376
00:30:16,000 --> 00:30:19,000
δηλαδή ο φορολογούμενος ή του του Χουσού το χέρι στη τσέπη,
377
00:30:19,000 --> 00:30:24,000
με αμοιγός ιδιωτικούς πόρους αξίας 8,2 δισεκατομμύριων ευρώ

378
00:30:24,000 --> 00:30:26,000
τον Απρίλιο του 2014

379
00:30:26,000 --> 00:30:29,000
και άρχισαν κάπως όπως είδατε στο διάγραμμα

380
00:30:29,000 --> 00:30:33,000
να επανέρχονται οι καταθέσεις στα καταστήματα.

381
00:30:33,000 --> 00:30:36,000
Είχε η εξάρτηση από τον ΕΛΑ,

382
00:30:36,000 --> 00:30:39,000
από τον μηχανισμό του Ευρωσυστήματος,

383
00:30:39,000 --> 00:30:42,000
τον Emergency Liquidity Assistance,

384
00:30:42,000 --> 00:30:47,000
δηλαδή ήταν ένας ακριβώς μηχανισμός στήριξης του τραπεζικού στήματος,

385
00:30:47,000 --> 00:30:49,000
είχε αρχίσει να μηδενιστεί,

386
00:30:49,000 --> 00:30:51,000
είχε ουσιαστικά μηδενιστεί

387
00:30:51,000 --> 00:30:57,000
και άρχισε να μειώνεται και το ύψος των μη εξυπηρετώμενων δανείων.

388
00:30:57,000 --> 00:31:03,000
Όμως τότε ο ελληνικός λαός ψήφισε τον άχαστο,

389
00:31:03,000 --> 00:31:05,000
τον μεγάλο τυμπανιστή των αγορών,

390
00:31:05,000 --> 00:31:10,000
ο οποίος με ένα νόμο, με ένα άρθρο θα έσκιζε το μνημόνιο,

391
00:31:10,000 --> 00:31:12,000
θα βαρούσε τα ταούλια και θα φεύγανε οι αγορές

392
00:31:12,000 --> 00:31:17,000
και επίσης έκλεινε το μάτι ότι τα δάνεια θα σας χαριστούν.

393
00:31:17,000 --> 00:31:21,000
Οπότε όταν κάποιος σκέφτεται ότι πιθανόν να έρθει μια κυβέρνηση

394
00:31:21,000 --> 00:31:25,000
που θα χαρίσει τα δάνεια, βέβαια όπως είδαμε για να χαρίσει τα δάνεια,

395
00:31:25,000 --> 00:31:28,000
πρέπει να δημιουργηθεί τρύπα στις τράπεζες

396
00:31:28,000 --> 00:31:33,000
που την τρύπα θα κληθεί να πληρώσει το σύνολο των φορολογωμένων.

397
00:31:33,000 --> 00:31:34,000
Δηλαδή δεν γίνεται αλλιώς,

398
00:31:34,000 --> 00:31:40,000
γιατί κανένας ιδιώτης δεν έβαζε μετά χρήματα στις τράπεζες.

399
00:31:40,000 --> 00:31:42,000
Στην τελευταία ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών,

400
00:31:42,000 --> 00:31:50,000
αν θυμάμαι, η μετοχή της τράπεζας πυραιώς έκλεισε στο 0,003,

401
00:31:50,000 --> 00:31:52,000
δηλαδή σε εξεφτελιστικές τιμές,

402
00:31:52,000 --> 00:31:54,000
γιατί κανένας δεν έβαζε τα λεφτά του σε τράπεζες

403
00:31:54,000 --> 00:31:59,000
τις οποίες ήλεγε το κράτος και το κράτος τις οδηγούσε στο βούλιαγμα,

404
00:31:59,000 --> 00:32:02,000
διότι έκλεινε το μάτι σε δανειολήπτες λέγοντάς τους

405
00:32:02,000 --> 00:32:08,000
ότι θα σας τα χαρίσω, χωρίς να λέει όμως πώς θα γίνει αυτό.

406
00:32:08,000 --> 00:32:11,000
Έτσι λοιπόν όταν πήγαν οι λεβέντες στην Ευρώπη

407
00:32:11,000 --> 00:32:14,000
και απειλούσαν ότι θα φύγουμε και θα κάνουμε,

408
00:32:14,000 --> 00:32:16,000
τότε δημιούργησε πανικός στους καταθέδες,

409
00:32:16,000 --> 00:32:19,000
πανικός στους μετόχους των τραπεζών,

410
00:32:19,000 --> 00:32:25,000
ενώ άρχισαν πάλι τα προβληματικά δάνεια να αυξάνονται.

411
00:32:25,000 --> 00:32:28,000
Κάτι το οποίο δεν προσέξαμε όσο έπρεπε,

412
00:32:28,000 --> 00:32:33,000
είναι η τρίτη ανακεφαλαιοποίηση που έγινε επί ΣΥΡΙΖΑ.

413
00:32:33,000 --> 00:32:36,000
Τότε δηλαδή τα χρήματα του τούχου σου,

414
00:32:36,000 --> 00:32:38,000
τα χρήματα των φορολογούμενων,

415
00:32:38,000 --> 00:32:41,000
χάθηκαν οριστικά αυτά που μπήκαν την πρώτη φορά,

416
00:32:41,000 --> 00:32:44,000
τα 39 δις ευρώ χάθηκαν οριστικά,

417
00:32:44,000 --> 00:32:48,000
διότι ανακεφαλαιοποιούμενες για τρίτη φορά οι τράπεζες,

418
00:32:48,000 --> 00:32:55,000
μηδενίστηκε ουσιαστικά η συμμετοχή των προηγούμενων μετόχων,

419
00:32:55,000 --> 00:32:58,000
γιατί πάλι οι τράπεζες δημιούργησαν αυτή τη τρύπα

420
00:32:58,000 --> 00:33:00,000
και έπρεπε να την καλύψουν.
421
00:33:03,000 --> 00:33:08,000
Έτσι ο νέος Μηχανισμός Εποπτείας, ο SSM,

422
00:33:08,000 --> 00:33:11,000
αποφάσισε πριν το καλοκαίρι του 2015,

423
00:33:11,000 --> 00:33:15,000
θυμάστε ήταν εκείνη η εποχή με το δημοψήφισμα,

424
00:33:15,000 --> 00:33:17,000
νέα επιθεώρηση των τραπεζών

425
00:33:17,000 --> 00:33:21,000
και διαπίστωσε ότι το περιβάλλον επιβινώθηκε

426
00:33:21,000 --> 00:33:27,000
και χρειαζόταν νέα κεφάλαια 14,4 δισεκατομμυρίων ευρώ

427
00:33:27,000 --> 00:33:32,000
και έτσι έγινε η τρίτη ανακεφαλαιοποίηση το 2015

428
00:33:32,000 --> 00:33:37,000
και τότε όλοι όσοι είχαν συμμετάσχει στις προηγούμενες ανακεφαλαιοποιήσεις

429
00:33:37,000 --> 00:33:39,000
χάσαν εντελώς το κεφαλαίο τους.

430
00:33:39,000 --> 00:33:43,000
Για να καταλάβετε, να το πω με απλούς αριθμούς,

431
00:33:43,000 --> 00:33:45,000
για να καταλάβετε τι σημαίνει αυτό,

432
00:33:45,000 --> 00:33:49,000
να πάρουμε τα reverse split της Εθνικής.

433
00:33:49,000 --> 00:33:53,000
Η Εθνική έκανε ένα πρώτο reverse split,

434
00:33:53,000 --> 00:33:59,000
δηλαδή συνένωσε παλιές μετοχές σε μία.

435
00:33:59,000 --> 00:34:03,000
Συνήθως οι τράπεζες ή οι εταιρείες όταν αναπτύσσονται κάνουν split,
436
00:34:03,000 --> 00:34:07,000
δηλαδή μια μετοχή όπως έκανε ας πούμε η Apple.

437
00:34:07,000 --> 00:34:10,000
Όταν μια μετοχή φτάνει να αξίζει, ξέρω εγώ, 1500 ευρώ,

438
00:34:10,000 --> 00:34:14,000
σου λέει, οκ, είναι δύσκολο να διαπραγματεύεται κάποιος με τέτοια μετοχή,

439
00:34:14,000 --> 00:34:17,000
να την κόψουμε σε 10 κομμάτια από 150 ευρώ

440
00:34:17,000 --> 00:34:21,000
και αυτό βοηθάει τις μετοχές να πάρουν πάλι την πάνω βόλτα.

441
00:34:21,000 --> 00:34:23,000
Εμείς κάναμε το αντίθετο.

442
00:34:23,000 --> 00:34:26,000
Η Εθνική, λοιπόν, έκανε τρία reverse split.

443
00:34:26,000 --> 00:34:30,000
Το πρώτο ήταν στις 17 Ιανουακάτου του 2015.

444
00:34:30,000 --> 00:34:36,000
Οι 15 παλιές μετοχές...

445
00:34:36,000 --> 00:34:39,000
Συγγνώμη.

446
00:34:39,000 --> 00:34:42,000
Αυτό ήταν το δεύτερο.

447
00:34:42,000 --> 00:34:44,000
Το πρώτο ήταν το 12.

448
00:34:44,000 --> 00:34:47,000
Το δεύτερο ήταν 15 παλιές προς μία

449
00:34:47,000 --> 00:34:50,000
και το τρίτο ήταν στις 26 Ιανουακάτου του 2018,

450
00:34:50,000 --> 00:34:53,000
πάλι 10 παλιές προς μία.

451
00:34:53,000 --> 00:34:54,000
Να το δούμε με αριθμούς.

452
00:34:54,000 --> 00:34:58,000
Έχεις 1500 μετοχές της Εθνικής Τράπεζας.

453
00:34:58,000 --> 00:35:01,000
1500 μετοχές, τις οποίες μπορείς να έχεις αγοράσει

454
00:35:01,000 --> 00:35:04,000
την εποχή που η μετοχή άξιζε, ξέρω εγώ, 30 ευρώ.

455
00:35:04,000 --> 00:35:11,000
Άρα 1500 μετοχές σημαίνει ότι έχεις δώσει 45.000 ευρώ για να τις πάρεις.

456
00:35:11,000 --> 00:35:14,000
Γίνεται το πρώτο reverse split

457
00:35:14,000 --> 00:35:17,000
και οι 1500 γίνονται 150.

458
00:35:17,000 --> 00:35:20,000
Γιατί έχουν συνενωθεί οι 10 σε μία.

459
00:35:20,000 --> 00:35:23,000
Γίνεται το δεύτερο, 15 προς μία

460
00:35:23,000 --> 00:35:27,000
και οι 150 μετοχές γίνονται 10.

461
00:35:27,000 --> 00:35:30,000
Και γίνεται το τρίτο, οι 10 προς μία

462
00:35:30,000 --> 00:35:32,000
και οι 10 μετοχές γίνονται μία.

463
00:35:32,000 --> 00:35:37,000
Δηλαδή, από τις 1500 μετοχές που είχες αρχικά,

464
00:35:37,000 --> 00:35:40,000
έχεις μία καινούρια μετοχή

465
00:35:40,000 --> 00:35:43,000
η οποία έχει 30 λεπτά το ευρώ,

466
00:35:43,000 --> 00:35:46,000
10 λεπτά το ευρώ, 60 λεπτά το ευρώ

467
00:35:46,000 --> 00:35:48,000
και τώρα με το rally του χρηματιστήριο

468
00:35:48,000 --> 00:35:50,000
έχει φτάσει, ας πούμε, στα 4 ευρώ.

469
00:35:50,000 --> 00:35:52,000
Από ποιο αρχικό κεφάλαιο?

470
00:35:52,000 --> 00:35:54,000
Από 45.000 ευρώ.

471
00:35:54,000 --> 00:35:57,000
Επομένως, κάτι που πρέπει να καταλάβουμε

472
00:35:57,000 --> 00:36:01,000
είναι ότι οι τράπεζες δεν έχουν ενιαία μετοχική σύνθεση

473
00:36:01,000 --> 00:36:03,000
στην πορεία του χρόνου.

474
00:36:03,000 --> 00:36:05,000
Δηλαδή, δεν υπάρχει ένας τραπεζίτης

475
00:36:05,000 --> 00:36:07,000
όπως διαβάζαμε, ας πούμε,

476
00:36:07,000 --> 00:36:10,000
με πολλών επιπιστώσεων, πολλών συμμετρητής

477
00:36:10,000 --> 00:36:12,000
ο οποίος έχει το πούρο του, ξέρω εγώ,

478
00:36:12,000 --> 00:36:15,000
και την λιμουζίνα, την Rolls Royce

479
00:36:15,000 --> 00:36:16,000
και τον περιμένουν να βγει,
480
00:36:16,000 --> 00:36:18,000
ο οποίος έχει την τράπεζα.

481
00:36:18,000 --> 00:36:20,000
Τις τράπεζες τις έχουν οι μετοχοί τους.

482
00:36:20,000 --> 00:36:25,000
Οι μετοχοί είδαν το 99,999 του κεφαλαίου τους

483
00:36:25,000 --> 00:36:29,000
να εξανεμίζεται χωρίς να έχουν πάρει δάνεια

484
00:36:29,000 --> 00:36:32,000
και χωρίς ουσιαστικά να έχουν συμμετάσχει

485
00:36:32,000 --> 00:36:37,000
στο όργιο δανεισμού και αφαιρεγκυότητα

486
00:36:37,000 --> 00:36:40,000
σταυτόχρονα των τραπεζών προς το δημόσιο αρχικός.

487
00:36:40,000 --> 00:36:44,000
Δηλαδή, αυτός ήταν ο μεγαλύτερος αφαιρέγγυος πελάτης

488
00:36:44,000 --> 00:36:46,000
και τα κόμματα βεβαίως, βεβαίως,

489
00:36:46,000 --> 00:36:49,000
σε γνωστούς των κομμάτων

490
00:36:49,000 --> 00:36:51,000
οι οποίοι με ένα τηλέφωνο πέραν το δάνειο

491
00:36:51,000 --> 00:36:52,000
ναι, εσύ δεν το έπαιρνες,

492
00:36:52,000 --> 00:36:56,000
αλλά και σε εκατοντάδες χιλιάδες δανειοληπτών

493
00:36:56,000 --> 00:37:00,000
οι οποίοι απλώς αποτιμήσαν λανθασμένα

494
00:37:00,000 --> 00:37:02,000
την οικονομική τους δυνατότητα
495
00:37:02,000 --> 00:37:04,000
και την μελλοντική τους οικονομική δυνατότητα,

496
00:37:04,000 --> 00:37:08,000
διότι όταν παίρνεις ένα δάνειο στεγαστικό για 30 χρόνια

497
00:37:08,000 --> 00:37:10,000
σημαίνει ότι λίγο πολύ έχεις τεστάρει

498
00:37:10,000 --> 00:37:12,000
τι θα σου συμβεί σε 30 χρόνια

499
00:37:12,000 --> 00:37:15,000
το οποίο σχετίζεται και με το γενικότερο οικονομικό περιβάλλον

500
00:37:15,000 --> 00:37:19,000
αλλά και με τις δικές σου δυνατότητες να αποπληρώσεις κάτι

501
00:37:19,000 --> 00:37:22,000
και έχεις πτώχεις ας πούμε ζυγής

502
00:37:22,000 --> 00:37:24,000
και λες, ok, εγώ θα τα καταφέρω

503
00:37:24,000 --> 00:37:26,000
γιατί τα οικονομικά μου θα πάνε καλύτερα

504
00:37:26,000 --> 00:37:30,000
και όταν τα οικονομικά ξαναλέω δεν πάνε καλύτερα

505
00:37:30,000 --> 00:37:32,000
δεν υπάρχει κάποιος που φταίει

506
00:37:32,000 --> 00:37:34,000
το βλέπω αυτό γιατί πολύ συχνά

507
00:37:34,000 --> 00:37:36,000
λένε εγώ δεν φταίω, ο άλλος φταίει

508
00:37:36,000 --> 00:37:38,000
δεν υπάρχει το φταίω στην οικονομία

509
00:37:38,000 --> 00:37:40,000
στην οικονομία συμβαίνει κάτι

510
00:37:40,000 --> 00:37:43,000
δηλαδή ο σεισμός ας πούμε στην Τουρκία

511
00:37:43,000 --> 00:37:45,000
έχει γκρεμίσει αυτές τις πολυκατοικίες

512
00:37:45,000 --> 00:37:48,000
θα μου πεις φταίει αυτός που τις έφτιαξε

513
00:37:48,000 --> 00:37:50,000
να μην είναι τόσο ισχυρές

514
00:37:50,000 --> 00:37:52,000
να λέτε και παλιότερα σπίτια

515
00:37:52,000 --> 00:37:56,000
ή μπορεί ένας σεισμός να είναι τόσο ισχυρός

516
00:37:56,000 --> 00:37:58,000
ο οποίος να πέσει ένας μετεωρήτης

517
00:37:58,000 --> 00:38:00,000
αν πέσει ένας μετεωρήτης στη γη

518
00:38:00,000 --> 00:38:02,000
όπως εκείνος που έπεσε την εποχή των δινοσαύρων

519
00:38:02,000 --> 00:38:04,000
δεν θα λέμε ποιος φταίει, ποιος δεν φταίει

520
00:38:04,000 --> 00:38:06,000
συνέβη μια καταστροφή

521
00:38:06,000 --> 00:38:08,000
βεβαίως ξαναλέω

522
00:38:08,000 --> 00:38:10,000
ο μεγάλος φταίχτης, ο μεγάλος ένοχος

523
00:38:10,000 --> 00:38:12,000
είναι το κράτος

524
00:38:12,000 --> 00:38:14,000
αλλά το κράτος το διαχειρίζονται κυβερνήσεις

525
00:38:14,000 --> 00:38:16,000
που οι πολίτες ψήφισαν

526
00:38:16,000 --> 00:38:18,000
δηλαδή υπήρχαν πολλοί τότε

527
00:38:18,000 --> 00:38:22,000
δεν είχε δημιουργία, δεν είχε δημόσιο λόγο, αλλά ιδιωτικά το συζητούσαμε αυτό

528
00:38:22,000 --> 00:38:24,000
υπήρχαν πολλοί που λέγαν

529
00:38:24,000 --> 00:38:26,000
ότι οι δείκτες της ελληνικής οικονομίας

530
00:38:26,000 --> 00:38:28,000
είναι άθλιοι

531
00:38:28,000 --> 00:38:30,000
έχουμε χαμηλή παραγωγικότητα

532
00:38:30,000 --> 00:38:32,000
δανειζόμαστε πάρα πολλά

533
00:38:32,000 --> 00:38:34,000
έχουμε μεγάλο ετήσιο έλλημα

534
00:38:34,000 --> 00:38:36,000
συνεχές έλλημα όλα τα χρόνια

535
00:38:36,000 --> 00:38:38,000
εισάγουμε περισσότερα

536
00:38:38,000 --> 00:38:40,000
από ό,τι εξάγουμε, αυτό κάποια μέρα θα σκάσει

537
00:38:40,000 --> 00:38:42,000
με το αυτό κάποια μέρα θα σκάσει

538
00:38:42,000 --> 00:38:44,000
δεν προγραμματίζεις ας πούμε
539
00:38:44,000 --> 00:38:48,000
αισιόδοξα λέγοντας ότι όλα θα πάρει καλά ρε παιδί μου

540
00:38:48,000 --> 00:38:50,000
πόσα έπαιρνα πριν 4.000-5.000 ευρώ

541
00:38:50,000 --> 00:38:52,000
οκ μπορώ να υπολογίσω

542
00:38:52,000 --> 00:38:54,000
ότι θα παίρνω 7.000 ευρώ το μήνα

543
00:38:54,000 --> 00:38:56,000
από εδώ και μπρος γιατί μπορεί τα 5 να γίνουν 0

544
00:38:58,000 --> 00:39:00,000
οπομένως συνέβη αυτό

545
00:39:00,000 --> 00:39:02,000
και θα έπρεπε να το διαχειριστεί

546
00:39:02,000 --> 00:39:04,000
το κράτος και τα κόμματα

547
00:39:04,000 --> 00:39:06,000
με τον καλύτερο δυνατό τρόπο

548
00:39:06,000 --> 00:39:08,000
να πω τι είχαμε προτείνει τότε

549
00:39:08,000 --> 00:39:10,000
μόλιν ότι ήμασταν μια ας πούμε

550
00:39:10,000 --> 00:39:12,000
νεογέννητη πολιτική οργάνωση

551
00:39:12,000 --> 00:39:14,000
είχαμε απλή λογική

552
00:39:14,000 --> 00:39:16,000
ξέραμε πως λειτουργεί

553
00:39:16,000 --> 00:39:18,000
ο χρηματοπιστωτικός τομέας
554
00:39:18,000 --> 00:39:20,000
ξέραμε πως λειτουργεί η οικονομία

555
00:39:20,000 --> 00:39:22,000
η παγκόσμια οικονομία, η ελληνική οικονομία

556
00:39:22,000 --> 00:39:24,000
και είχαμε πει το εξής

557
00:39:24,000 --> 00:39:26,000
ότι οι τράπεζες και οι δανειολήπτες

558
00:39:26,000 --> 00:39:28,000
ήταν στην πραγματικότητα σύμμαχοι

559
00:39:28,000 --> 00:39:30,000
διότι μέχρι τώρα παρουσιάζονται

560
00:39:30,000 --> 00:39:32,000
ως άγριοι αντίπαλοι

561
00:39:32,000 --> 00:39:34,000
οι σύμμαχοι πρέπει

562
00:39:34,000 --> 00:39:36,000
να βρουν κάτι το οποίο να είναι

563
00:39:36,000 --> 00:39:38,000
προς κοινό όφελος

564
00:39:38,000 --> 00:39:42,000
δεν θέλει ο δανειολήπτης να χάσει το σπίτι του

565
00:39:42,000 --> 00:39:44,000
δεν θέλει η τράπεζα να χάσει τα κεφάλαιά της

566
00:39:44,000 --> 00:39:46,000
να μηδενιστεί και να αγοραστεί

567
00:39:46,000 --> 00:39:48,000
από άλλους

568
00:39:48,000 --> 00:39:50,000
άρα εμείς προτείναμε το εξής

569
00:39:50,000 --> 00:39:52,000
παράταση του χρόνου αποπληρωμής

570
00:39:52,000 --> 00:39:54,000
των δανείων

571
00:39:54,000 --> 00:39:56,000
ώστε να φαίνονται ως εξυπηρετούμενα

572
00:39:56,000 --> 00:39:58,000
γιατί ξέρετε

573
00:39:58,000 --> 00:40:00,000
πολλά στα

574
00:40:00,000 --> 00:40:02,000
στρες τεστ

575
00:40:02,000 --> 00:40:04,000
που γίνονται

576
00:40:04,000 --> 00:40:06,000
αφορούν

577
00:40:06,000 --> 00:40:08,000
εξεγραφές και θα έλεγα

578
00:40:08,000 --> 00:40:10,000
και ως έναν βαθμό αφορούν και μαγειρέματα

579
00:40:10,000 --> 00:40:12,000
δηλαδή

580
00:40:12,000 --> 00:40:14,000
το πως αποτιμώνται

581
00:40:14,000 --> 00:40:16,000
τα δάνεια που έχει δώσει

582
00:40:16,000 --> 00:40:18,000
η υφερηγειότητα των

583
00:40:18,000 --> 00:40:20,000
δανειοληπτών μιας τράπεζας

584
00:40:20,000 --> 00:40:22,000
είναι κάτι το οποίο δεν μπορεί να το δει ένας ελεγκτικός

585
00:40:22,000 --> 00:40:24,000
μηχανισμός. Δεν μπορεί δηλαδή να υπάρχει

586
00:40:24,000 --> 00:40:26,000
κάποιος από την Ευρώπη που θα έρθει

587
00:40:26,000 --> 00:40:28,000
και θα δει έναν έναν πως λειτουργεί

588
00:40:28,000 --> 00:40:30,000
στην επιχείρησή του και πόσο πιθανό είναι η τράπεζα

589
00:40:30,000 --> 00:40:32,000
να πάρει πίσω τα λεφτά που έδωσε

590
00:40:32,000 --> 00:40:36,000
Επομένως λέγαμε ότι θα πρέπει να φαίνεται ότι τα δάνεια εξυπηρετούνται

591
00:40:36,000 --> 00:40:38,000
και ως έναν βαθμό θα έπρεπε να εξυπηρετούνται

592
00:40:38,000 --> 00:40:40,000
ώστε να φύγουμε

593
00:40:40,000 --> 00:40:42,000
από τη στενοπόδη, δηλαδή να περάσουμε

594
00:40:42,000 --> 00:40:44,000
την κρίση και μετά

595
00:40:44,000 --> 00:40:46,000
να ξανά ανέβουν οι δουλειές, να ξανά

596
00:40:46,000 --> 00:40:48,000
πέσουν μισθοί

597
00:40:48,000 --> 00:40:50,000
να γίνουν επενδύσεις
598
00:40:50,000 --> 00:40:52,000
όλα είναι αλληλένδετα

599
00:40:52,000 --> 00:40:54,000
Λέγαμε λοιπόν ότι πόσα

600
00:40:54,000 --> 00:40:56,000
τι δάνειο πήρες ας πούμε ξέρω εγώ

601
00:40:56,000 --> 00:40:58,000
ένα στεγαστικό για 30 χρόνια

602
00:40:58,000 --> 00:41:00,000
πόσα έδινες το χρόνο

603
00:41:00,000 --> 00:41:02,000
700 ευρώ

604
00:41:02,000 --> 00:41:04,000
τώρα πόσα μπορείς να δώσεις

605
00:41:04,000 --> 00:41:06,000
200 ευρώ θα τα δώσεις όμως

606
00:41:06,000 --> 00:41:08,000
200 ευρώ θα τα δώσεις

607
00:41:08,000 --> 00:41:10,000
αλλά το δάνειό σου

608
00:41:10,000 --> 00:41:12,000
θα πάει για 90 χρόνια

609
00:41:12,000 --> 00:41:14,000
μα 90 χρόνια δεν θα ζεις

610
00:41:14,000 --> 00:41:16,000
αν δεν θα ζουν τα παιδιά σου

611
00:41:16,000 --> 00:41:18,000
ούτε εσύ θα ξεσπιτωθείς

612
00:41:18,000 --> 00:41:20,000
τα παιδιά σου δεν θα χάσουν
613
00:41:20,000 --> 00:41:22,000
το περιβάλλον στο οποίο ζουν που και αυτό είναι

614
00:41:22,000 --> 00:41:24,000
τραυματικό για τον

615
00:41:24,000 --> 00:41:26,000
ψυχισμό των παιδιών

616
00:41:26,000 --> 00:41:28,000
και όταν χτύπα ξύλο

617
00:41:28,000 --> 00:41:30,000
από δημίσεις ισκύριων

618
00:41:30,000 --> 00:41:32,000
τα παιδιά σου θα δηλώσουν αν θέλουν να αποπληρώσουν

619
00:41:32,000 --> 00:41:34,000
το μέρος του δανείου

620
00:41:34,000 --> 00:41:36,000
που τους αντιστοιχεί

621
00:41:36,000 --> 00:41:38,000
για να γίνει το σπίτι δελώς δικό τους

622
00:41:38,000 --> 00:41:40,000
να πω ότι

623
00:41:40,000 --> 00:41:42,000
το σπίτι όταν είναι

624
00:41:42,000 --> 00:41:44,000
δεν έχει αποπληρωθεί

625
00:41:44,000 --> 00:41:46,000
δεν ανήκει όπως λένε κάποιοι στις τράπεζες

626
00:41:46,000 --> 00:41:48,000
γιατί οι τράπεζες δεν πληρώνουν έμφια

627
00:41:48,000 --> 00:41:50,000
το σπίτι είναι δικό σου

628
00:41:50,000 --> 00:41:52,000
δηλαδή εσύ δεν πήρες σπίτι από την τράπεζα

629
00:41:52,000 --> 00:41:54,000
πήρες χρήματα

630
00:41:54,000 --> 00:41:56,000
τα οποία τα κατέθεσε κάποιος

631
00:41:56,000 --> 00:41:58,000
η τράπεζα δώσ' τα μου

632
00:41:58,000 --> 00:42:00,000
η τράπεζα πρέπει να έχει να τα δώσει

633
00:42:00,000 --> 00:42:02,000
και για να έχει να τα δώσει

634
00:42:02,000 --> 00:42:04,000
πρέπει κάτι να της δίνεις

635
00:42:04,000 --> 00:42:06,000
ώστε ακόμα και αν της λείπει ένα ποσό

636
00:42:06,000 --> 00:42:08,000
μπορεί να το δανείζεται με χαμηλό επιτόκιο

637
00:42:08,000 --> 00:42:10,000
γιατί θα έχει δείξει

638
00:42:10,000 --> 00:42:12,000
υγιές χαρτοφυλάκιο

639
00:42:12,000 --> 00:42:14,000
αν όμως πεις

640
00:42:14,000 --> 00:42:16,000
ότι εγώ δεν δίνω τίποτα

641
00:42:16,000 --> 00:42:18,000
είτε επειδή τα στείλωσες

642
00:42:18,000 --> 00:42:20,000
είτε επειδή δεν έχεις

643
00:42:20,000 --> 00:42:22,000
δηλαδή κάποιοι άνθρωποι όντως δεν είχαν αυτή τη δυνατότητα

644
00:42:22,000 --> 00:42:24,000
τότε η μόνη υγιής

645
00:42:24,000 --> 00:42:26,000
λογική και ανθρωπιστική

646
00:42:26,000 --> 00:42:28,000
λύση για όλους

647
00:42:28,000 --> 00:42:30,000
είναι το σπίτι να εκπληστηριωστεί

648
00:42:30,000 --> 00:42:32,000
και λέω να εκπληστηριωστεί

649
00:42:32,000 --> 00:42:34,000
διότι η ζωή δεν σταματάει

650
00:42:34,000 --> 00:42:36,000
είτε ο σπίτι ας πούμε η πρώτη κατοικία

651
00:42:36,000 --> 00:42:38,000
δεν είναι το τέλος της οικονομικής δραστηριότητας ενός ανθρώπου

652
00:42:38,000 --> 00:42:40,000
θα πρέπει να μπορεί να ξαναμπεί

653
00:42:40,000 --> 00:42:42,000
στην οικονομία

654
00:42:42,000 --> 00:42:44,000
για να μπορεί να ξαναφτιάξει περιουσία

655
00:42:44,000 --> 00:42:46,000
και να πάρει σπίτι δηλαδή δεν παθαίνει τίποτα κάποιος

656
00:42:46,000 --> 00:42:48,000
εάν εκεί που είχε κάποια όνειρα
657
00:42:48,000 --> 00:42:55,440
για κάποιο σπίτι ξαφνικά δεν έχει να δώσει αυτά τα χρήματα ούτε μπορεί να ζητάει να
αποκτήσει περιουσιακά στοιχεία

658
00:42:56,120 --> 00:43:02,560
με χρήματα άλλων τα οποία είναι ουσιαστικά των του Έλληνα φορολογούμενο και των
μετόχων της τράπεζας.

659
00:43:02,920 --> 00:43:12,120
Αντί να γίνει αυτό είπαμε συνέβη το πάγωμα λόγω κατσέλι και το πάγωμα βγάζει στην
επιφάνεια όταν ξεπαγώσει τέρατα πτώματα.

660
00:43:12,120 --> 00:43:25,440
Διότι η ανάγκη που σε κάνει είναι να μην χάσεις το σπίτι σου και η ανάγκη της
τράπεζας να πάρει χρήματα γιατί η τράπεζα δεν θέλει ντουβάρια δηλαδή η τράπεζα δεν
είναι real estate.

661
00:43:25,440 --> 00:43:36,640
Δεν έχει κανένα νόημα να έχει ας πούμε στην ιδιοκτησία της 20.000 διαμερίσματα τι
να τα κάνει έχουν τεράστιο κόστος συντήρησης πρέπει να πληρώνει λογαριασμούς

662
00:43:36,640 --> 00:43:50,560
πρέπει να τα φυλάσει για να μην τα λαϊλατίσουν δεν είναι μόνο διαμερίσματα είναι
βιομηχανίες είναι μεγάλες εκαταστάσεις οι περισσότερες από αυτές γίνονται
αντικείμενο λαϊλασίας τις επόμενες μέρες

663
00:43:50,560 --> 00:44:05,640
και είναι τεράστιο το κόστος της φύλαξης αυτών των στοιχείων δεν θέλει λοιπόν αυτό
το πράγμα θέλει να μπορεί να πάρει λεφτά εάν εμφανίζεται λοιπόν ξαναλέω στον
ισολογισμό της ότι τα δάνεια εξυπηρετούνται έστω και σε ένα μικρό ποσοστό

664
00:44:05,640 --> 00:44:13,640
τότε εξηγαίνεται αλλά ναι αν δεν μπορεί κάποιος να πληρώσει καθόλου ή δεν θέλει να
πληρώσει το σπίτι πρέπει να εκπληστηριωστεί

665
00:44:13,640 --> 00:44:22,640
ο ρυθμός αυτός θα ήταν μικρός και θα έμπαιναν στην αγορά ομαλά διότι όταν είπε η
κατσέλη ότι εγώ τώρα τα παγώνω

666
00:44:22,640 --> 00:44:36,640
υπήρξαν και αρκετοί οι οποίοι άρχισαν να σκέφτονται ως παταξίδες ας πούμε
συστημικοί δηλαδή εντάξει τα παγώνει για μερικά χρόνια δεν θα το πληρώσω θα πάω στο
δικαστήριο θα κάνω ξανά εγώ θα διεκδικήσω

667
00:44:36,640 --> 00:44:45,640
και υπήρχαν και κάποιοι άνθρωποι οι οποίοι στην απελπισία τους απευθύνθηκαν σε
δικηγόρους που και πάλι τους είπαν εντάξει θα το τρανάρουμε αλλά θα το τρανάρεις
μέχρι πότε
668
00:44:45,640 --> 00:44:58,640
αντί λοιπόν να μπαίνει ένα 2% ας πούμε των σπιτιών που δεν θα μπορούσαν να
πληρωθούν στην αγορά δεν πήγε καθόλου κανένας αριθμός

669
00:44:58,640 --> 00:45:08,640
έπεσε η αξία των σπιτιών γιατί είπαμε ότι το τραπεζικό σύστημα κατέρευσε και όταν
ήρθε ο νόμος κατσέλη

670
00:45:08,640 --> 00:45:27,640
ξαφνικά άρχισαν οι πληστηριασμοί που πάλι γίναν με πολύ χαμηλή αξία σπιτιών γιατί
υπήρχε προσφορά αφιδώς σπιτιών προς εκπληστηρίαση

671
00:45:38,640 --> 00:45:46,640
αλλά δούμε λιγάκι πόσο ήταν το ύψος των μη εξυπηρετούμενων δανείων τον Ιούνιο το 16
ήταν 78,3 δις

672
00:45:46,640 --> 00:45:56,640
δηλαδή θυμηθείτε 39 δις έβαλε το ταμείο χρηματοπιστωτικής σταθερότητας για να σώσει
τις 4 μεγάλες τράπεζες

673
00:45:56,640 --> 00:46:02,640
οι οποίες είχαν απορροφήσει τις μικρότερες γιατί οι μικρότερες δεν βρήκαν κεφάλαια
άρα απορροφηθήκαν από τις μεγάλες

674
00:46:02,640 --> 00:46:14,640
και τα μη εξυπηρετούμενα δάνεια το 16 ήταν 78,3 δις δηλαδή σχεδόν δύο φορές αυτά τα
χρήματα που χρειάστηκαν οι τράπεζες για να μην χρειακοποιήσουν

675
00:46:14,640 --> 00:46:23,640
τότε που τα πλήρωσε τελικά ο ελληνικός λαός. Ποιος θα τα πλήρωνε αυτά, ποιος θα
μπορούσε να βάλει 78,3 δις ας πούμε στις τράπεζες

676
00:46:23,640 --> 00:46:36,640
από που θα ερχόταν αυτά τα λεφτά και υπάρχει και όρος τα μη εξυπηρετούμενα
ανοίγματα αυτά είναι δάνεια που εμφανίζονται ως εξυπηρετούμενα

677
00:46:36,640 --> 00:46:46,640
αλλά που έχουν ρυθμιστεί τους προηγούμενους 12 μήνες ήταν και αυτά και το συνολικό
ύψος μη εξυπηρετούμενων δανείων και μη εξυπηρετούμενων ανοίγματων

678
00:46:46,640 --> 00:47:03,640
δηλαδή ρυθμισμένων μεν αλλά μη εξυπηρετούμενων δε ήταν 106,9 δισεκατομμύρια ή το
51% των συνολικών δανείων 106,9 δισεκατομμύρια.

679
00:47:03,640 --> 00:47:15,640
Να δούμε πως χειρίστηκε αυτό το θέμα η Ιρλανδία.
680
00:47:15,640 --> 00:47:25,640
Η Ιρλανδία είχε μια σχεδόν παράλληλη πορεία με την Ελλάδα αλλά εκεί τα πράγματα
έγιναν ανάποδα

681
00:47:25,640 --> 00:47:34,640
δηλαδή η φούσκα του κατασκευαστικού τομέα ήταν αυτή η οποία παρέσυρει τις τράπεζες
σε χρεοκοπία

682
00:47:34,640 --> 00:47:41,640
και έτρεξε το κράτος να τη σώσει και χρεοκόπησε και το κράτος.

683
00:47:41,640 --> 00:47:45,640
Η Ελλάδα και η Ιρλανδία μπήκαν στον μηχανισμό επιτήρησης το 2010.

684
00:47:45,640 --> 00:47:55,640
Η Ελλάδα μπήκε πρώτη στο μνημόνιο τον Μάιο του 2010 και τα προγράμματα στήριξης και
για τις δύο χώρες περιλάμβαναν δανειακή σύμβαση

685
00:47:55,640 --> 00:48:01,640
και αποδοχή ενός οδηγού μεταρρυθμίσεων ώστε να απαληφθούν τα αίτια που προκάλεσαν
την κρίση.

686
00:48:01,640 --> 00:48:12,640
Θυμάστε ότι τότε εμείς λέγαμε ότι δεν είναι σκίζω το μνημόνιο γιατί σκίζοντας το
μνημόνιο σκίζεις και τα λεφτά που σου δίνει

687
00:48:12,640 --> 00:48:22,640
ο μηχανισμός στήριξης. Φαντάζεστε δηλαδή τι θα συνέβαινε στην Ελλάδα εάν ζούσαμε
την χρεοκοπία το κραχ της Αμερικής του 1929.

688
00:48:22,640 --> 00:48:29,640
Δηλαδή εάν ξαφνικά λέγανε οι τράπεζες Έλληνες καταθέτες χάσατε όλα σας τα χρήματα.

689
00:48:29,640 --> 00:48:35,640
Πόσα είχατε 190 δισεκατομμύρια τα χάσατε όλα. Φαντάζεστε τι θα συνέβαινε.

690
00:48:35,640 --> 00:48:41,640
Θα υπήρχε ανθρωπιστική κρίση τεκτονικών τερατοδών διαστάσεων.

691
00:48:41,640 --> 00:48:44,640
Στην Ιρλανδία λοιπόν συνέβη το εξής.

692
00:48:44,640 --> 00:48:48,640
Δεν ξέρω αν ξέρετε πόσα χρήματα πήρε η Ελλάδα.
693
00:48:48,640 --> 00:48:54,640
Το Eurogroup αρχικά είχε συμφωνήσει να δώσει στην Ελλάδα 80 δισεκατομμύρια

694
00:48:54,640 --> 00:48:58,640
και άλλα 30 ήταν το δάνειο από το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο.

695
00:48:58,640 --> 00:49:04,640
Δηλαδή συνολικά 110 δισεκατομμύρια που δεν εκταμιαύθηκαν όλα.

696
00:49:04,640 --> 00:49:10,640
Αλλά η Ελλάδα να ξέρουμε ότι έλαβε από τα τρία μνημονιακά προγράμματα της
Ευρωπαϊκής Ένωσης

697
00:49:10,640 --> 00:49:20,640
μεταξύ 2010 και 2018 το συνολικό ποσό των 241,6 δισεκατομμυρίων ευρώ.

698
00:49:20,640 --> 00:49:26,640
Τεράστιο ε, δεν το έχετε συνειδητοποιήσει αλλά έτσι είναι δυστυχώς.

699
00:49:26,640 --> 00:49:29,640
Η Ιρλανδία μπήκε στο μνημόνιο τον Νοέμβριο του 2010.

700
00:49:29,640 --> 00:49:34,640
Το πρόγραμμα στήριξης της Ιρλανδίας είχε 85 δισεκατομμύρια ευρώ

701
00:49:34,640 --> 00:49:38,640
που ήταν το 58% του ΑΕΠ της χώρας.

702
00:49:38,640 --> 00:49:44,640
Η Ιρλανδία αντιμετώπιζε τέσσερις αλληλοσυνδεόμενες κρίσεις.

703
00:49:44,640 --> 00:49:50,640
Ήταν η κρίση στη στεγαστική αγορά, οι τράπεζες δάνειζαν αβέρτα κουβέρτα

704
00:49:50,640 --> 00:49:56,640
και έφτασε ένα στρέμμα στο κέντρο του Δουβλίνου να κοστίζει 84 εκατομμύρια ευρώ.

705
00:49:56,640 --> 00:50:01,640
Ένα άλλο ήταν η κρίση στην αγορά εργασίας.

706
00:50:01,640 --> 00:50:08,640
Είχε ανεργία η οποία το 2012 έφτασε στο ψηλότερο σημείο 15,45 ευρώ,

707
00:50:08,640 --> 00:50:10,640
σήμερα είναι πολύ χαμηλά.

708
00:50:10,640 --> 00:50:16,640
Έφευγαν στο εξωτερικό και η Ιρλανδία τότε,

709
00:50:16,640 --> 00:50:21,640
μέσα στην ευωχεία του ευρώ και των χαμηλών επιτοκίων,

710
00:50:21,640 --> 00:50:25,640
δημιούργησε μια τεράστια φούσκα ακινήτων.

711
00:50:25,640 --> 00:50:29,640
Να φανταστείτε ότι το 2006 βρίσκονταν στην Ιρλανδία

712
00:50:29,640 --> 00:50:34,640
σε φάση αποπεράτωσης 93 χιλιάδες κατοικίες

713
00:50:34,640 --> 00:50:37,640
για έναν πληθυσμό 5 εκατομμυρίων ανθρώπων.

714
00:50:37,640 --> 00:50:43,640
Να το συγκρίνουμε με τις 160 χιλιάδες αποπερατώσεις το 2006

715
00:50:43,640 --> 00:50:47,640
που είχε το Ηνωμένο Βασίλειο για έναν πληθυσμό 61 εκατομμυρίων.

716
00:50:47,640 --> 00:50:54,640
Δηλαδή τα 5 εκατομμύρια Ιρλανδοί φτιάχναν 93 χιλιάδες σπίτια το χρόνο,

717
00:50:54,640 --> 00:50:58,640
το 6 που ήταν στο πικ αυτή η φρενίδιδα,

718
00:50:58,640 --> 00:51:04,640
ενώ τα 61 εκατομμύρια Βρετανοί του Ηνωμένου Βασιλείου

719
00:51:06,640 --> 00:51:09,640
φτιάχναν ούτε καν τα διπλάσια.

720
00:51:11,640 --> 00:51:13,640
Οι Ιρλανδικές τράπεζες μέχρι το τέλος του 2009

721
00:51:13,640 --> 00:51:16,640
είχαν δανειστεί 150 δισεκατομμύρια από Ευρωπαϊκές,

722
00:51:16,640 --> 00:51:21,640
κατά κύριο λόγο Γερμανικές και δευτερευόντως Γαλλικές και Βρετανικές τράπεζες,

723
00:51:21,640 --> 00:51:25,640
με τα οποία χρηματοδοτούσαν τη φούσκα των ακινήτων.

724
00:51:25,640 --> 00:51:28,640
Αν λοιπόν κατέρευσε η Lehman Brothers

725
00:51:28,640 --> 00:51:35,640
και έρθε το tsunami και χτύπησε τις Ευρωπαϊκές τράπεζες,

726
00:51:35,640 --> 00:51:40,640
αλλά ξαφνικά και η οικονομική δραστηριότητα στην Ιρλανδία,

727
00:51:40,640 --> 00:51:42,640
η κατασκευαστική δραστηριότητα εκκάνθη,

728
00:51:42,640 --> 00:51:45,640
γιατί ο κατασκευαστικός νομέας έχει αυτό το πρόβλημα,

729
00:51:45,640 --> 00:51:50,640
ότι δεν μπορεί να παρακολουθήσει πολύ γρήγορα το τι γίνεται στην οικονομία.

730
00:51:50,640 --> 00:51:52,640
Γιατί όταν ξεκινάς να χτίσεις ένα σπίτι,

731
00:51:52,640 --> 00:51:54,640
το σπίτι θα ολοκληρωθεί σε δύο χρόνια.

732
00:51:54,640 --> 00:51:57,640
Αν λοιπόν εσείς είστε στα πετά ή στα σκαψίματα,

733
00:51:57,640 --> 00:52:00,640
ας πούμε, ή ξέρω εγώ το ολοκληρώνεις

734
00:52:00,640 --> 00:52:06,640
και η οικονομία φάει ένα χτύπημα σαν το σεισμό της Τουρκίας,

735
00:52:06,640 --> 00:52:08,640
εσύ δεν μπορεί να κάνεις πίσω.

736
00:52:08,640 --> 00:52:13,640
Ήδη το έχεις φτιάξει και θα μένει εκεί μέχρι να επανακάμψει η οικονομία.
737
00:52:13,640 --> 00:52:21,640
Τότε λοιπόν η ερλανδική κυβέρνηση βρέθηκε στο εξής δίλημα.

738
00:52:21,640 --> 00:52:29,640
Οι ερλανδοί απέσσεραν τις καταθέσεις τους ομαδικά από τις ερλανδικές τράπεζες.

739
00:52:29,640 --> 00:52:32,640
Και σου λέει τώρα τι να κάνω.

740
00:52:32,640 --> 00:52:36,640
Η Anglo Irish Bank ήταν η μεγαλύτερη τράπεζα που είχε το μεγαλύτερο πρόβλημα

741
00:52:36,640 --> 00:52:42,640
και σκεφτήκαν να πούμε ότι εγκοιόμαστε τις καταθέσεις.

742
00:52:42,640 --> 00:52:45,640
Πώς εγκοιάται ένα κράτος καταθέσεις.

743
00:52:45,640 --> 00:52:46,640
Δεν έχει λεφτά το κράτος.

744
00:52:46,640 --> 00:52:49,640
Το κράτος παίρνει χρήματα από το φορολογούμενο ή δανείζεται.

745
00:52:49,640 --> 00:52:53,640
Δεν μπορεί να εγκοιηθεί καταθέσεις.

746
00:52:53,640 --> 00:52:58,640
Αποφάσισαν λοιπόν μια ωραία πρωία η κυβέρνηση της Ειρλανδίας

747
00:52:58,640 --> 00:53:05,640
στο τέλος του επιτενθυρίου το 8 αυτό, 15 μέρες μετά την κατάρρευση της Lehman
Brothers

748
00:53:05,640 --> 00:53:11,640
βγήκε και είπε ότι εγκοιόμαστε τις καταθέσεις όλων των ερλανδικών τραπεζών.

749
00:53:11,640 --> 00:53:12,640
Όλων.

750
00:53:12,640 --> 00:53:16,640
Διότι σκέφτηκε ότι άμα εγκοιηθώ τις καταθέσεις στη Μία τι θα συμβεί

751
00:53:16,640 --> 00:53:19,640
και καταρρεύουν οι άλλες γιατί όλοι οι καταθέτες θα παίρνουν τα λεφτά

752
00:53:19,640 --> 00:53:23,640
από τις τράπεζες και θα τα καταθέτουν σε αυτοί που εγκοιήθηκαν.

753
00:53:23,640 --> 00:53:25,640
Αλλά πρέπει να εγκοιηθώ τις καταθέσεις όλων.

754
00:53:25,640 --> 00:53:33,640
Αυτό ισοδυναμούσε με κρατική εγκοίηση άνω των 440 δισεκατομμυρίων ευρώ.

755
00:53:33,640 --> 00:53:36,640
Καταλαβαίνετε ότι αυτό ήταν ένα τερατώδες ποσό

756
00:53:36,640 --> 00:53:45,640
και αρκετοί σκεφτήκαν και πώς η ειρλανδική κυβέρνηση θα αποπληρώσει αυτό το ποσό.

757
00:53:45,640 --> 00:53:49,640
Όμως, επειδή στην οικονομία όλα είναι και η ψυχολογία,

758
00:53:49,640 --> 00:53:53,640
όταν ακούς ότι η κυβέρνηση εγκιάται τις καταθέσεις και κανένας δεν θα χάσει,

759
00:53:53,640 --> 00:53:56,640
λες οκ, ήρθε ότι εγκοιήθηκε, μου το υποσχέθηκε αυτό,

760
00:53:56,640 --> 00:53:58,640
άρα δεν πάω να τις αποσύρω.

761
00:53:58,640 --> 00:54:03,640
Διότι η απόσύρση των καταθέσεων που οφείλεται σε πανικό

762
00:54:03,640 --> 00:54:05,640
προκαλεί αυτό το οποίο φοβάσαι.

763
00:54:05,640 --> 00:54:09,640
Δηλαδή φοβάσαι μην καταρρεύσουν οι τράπεζες, πας παίρνεις τα λεφτά σου και
καταραίω.

764
00:54:09,640 --> 00:54:18,640
Είπε λοιπόν ότι τις εγκοιόμαστε. Και τότε πήγε το δόνου του

765
00:54:18,640 --> 00:54:21,640
και ο Ευρωπαϊκός Μηχανισμός Στήριξης και είπαν,
766
00:54:21,640 --> 00:54:27,640
οκ, θα σας δώσουμε κάποια ποσά για να σταθούν όπως κάναν και σε εμάς

767
00:54:27,640 --> 00:54:33,640
με το Τραμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας, για να σταθούν στα πόδια τους οι
τράπεζες,

768
00:54:33,640 --> 00:54:38,640
αλλά δυστυχώς αυτό πρέπει να χρηματοδοθεί από τον Ιρλανδό φορολογούμενο.

769
00:54:38,640 --> 00:54:46,640
Διότι η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα είχε χορογήσει πάνω από 130 δις στις Ιρλανδικές
Τράπεζες.

770
00:54:46,640 --> 00:54:51,640
Είχαν όμως το πρόβλημα και εκεί των μη εξυπηρετούμενων δανείων.

771
00:54:51,640 --> 00:54:57,640
Κοίταξτε τι κάνανε. Και να το συγκρίνουμε με τον τρόπο που το διαχειρίστηκε αυτό το
κράτος,

772
00:54:57,640 --> 00:55:05,640
κάνοντας όλα τα χειρότερα. Δηλαδή, τι είναι χειρότερο, τι είναι κραυγαλέα
χειρότερο.

773
00:55:05,640 --> 00:55:14,640
Ενώ εμπόδιζε τις τράπεζες να διαχειριστούν οι ίδιες τα εξυπηρετούμενα ή τα μη
εξυπηρετούμενα δάνεια

774
00:55:14,640 --> 00:55:22,640
όλο αυτό το διάστημα με νόμους και με τεράστια έξοδα και πολύ χρόνο προσφυγών στα
δικαστήρια,

775
00:55:22,640 --> 00:55:25,640
τελικά πλούτησαν πολλοί δικηγόροι από αυτή την ιστορία.

776
00:55:25,640 --> 00:55:30,640
Δεν ξέρω αν πλούτησαν και κάποιοι πολιτικοί που το εμπνεύστηκαν αυτό το πράγμα.

777
00:55:30,640 --> 00:55:36,640
Ενώ λοιπόν τα πάγωσε τώρα ξαφνικά τα δίνει στα funds.

778
00:55:38,640 --> 00:55:46,640
Και τα funds αγοράζουν τα δάνεια των τραπεζών σε ένα πολύ μικρό ποσοστό της αρχικής
αξίας
779
00:55:46,640 --> 00:55:51,640
ενώ δεν ξέρουμε, προσέχετε και εκεί είναι μια παρανόηση, δεν ξέρουμε πόσα λεφτά θα
εισπράξουν.

780
00:55:51,640 --> 00:56:01,640
Δηλαδή όταν αγοράζει το fund ένα πακέτο ας πούμε που αντιστοιχεί σε δάνεια δέκαδις,

781
00:56:03,640 --> 00:56:08,640
αυτό το πακέτο θα γίνει δέκαδις εάν αποπληρωθούν τα δάνεια μέχρι τελευταία δεκάρα.

782
00:56:08,640 --> 00:56:10,640
Δεν γίνεται αυτό όμως.

783
00:56:10,640 --> 00:56:13,640
Δεν ξέρουμε πότε θα αποπληρωθούν και πόσα θα εισπράξει το fund.

784
00:56:13,640 --> 00:56:15,640
Μπορεί να μην εισπράξει τίποτα.

785
00:56:15,640 --> 00:56:22,640
Αλλά η κυβέρνηση και οι μηχανισμοί του κράτους προστρέχουν σε βοήθεια του fund

786
00:56:22,640 --> 00:56:24,640
κάτι το οποίο δεν το κάνανε στις τράπεζες.

787
00:56:24,640 --> 00:56:30,640
Δηλαδή ενώ μπλοκάρισαν τις τράπεζες και δεν τις άφησαν να εκπληστηριάσουν

788
00:56:30,640 --> 00:56:37,640
με τον τρόπο που ήταν προς το συμφέρον ξαναλέω και της τράπεζας και των δανειλητών
και της οικονομίας,

789
00:56:37,640 --> 00:56:42,640
ξαφνικά έλεγαν fund κοράκι, ό,τι και να κάνεις εμείς σε στηρίζουμε.

790
00:56:42,640 --> 00:56:48,640
Δεν πειράζει, εμείς θέλουμε να πουλήσουμε τα δάνεια, να πάρουν οι τράπεζες κάποια
χρήματα,

791
00:56:48,640 --> 00:56:55,640
όσα ας πούμε, να εφανίσουν υγιές χαρτοφυλάκια και να μην υπάρχει καινούργια τρύπα

792
00:56:55,640 --> 00:56:59,640
για να ανοιβεί η μετοχή και από εκεί να πάμε σε μια καινούργια φούσκα,
793
00:56:59,640 --> 00:57:05,640
γιατί ουσιαστικά πάλι οι τράπεζες οι ελληνικές είναι κρατικές,

794
00:57:05,640 --> 00:57:09,640
γιατί το Ταμείο Χρηματοποιητικής Σταθερότητας έχει πολύ μεγάλα ποσοστά,

795
00:57:09,640 --> 00:57:11,640
τουλάχιστον στις δύο από αυτές.

796
00:57:11,640 --> 00:57:17,640
Επομένως το ερώτημα είναι γιατί κράτος μπλοκάρισες τις τράπεζες,

797
00:57:17,640 --> 00:57:23,640
μπλοκάρισες τη δυνατότητα των δανειοληπτών να διαπραγματευτούν με τις τράπεζες,

798
00:57:23,640 --> 00:57:27,640
μπλοκάρισες την οικονομία γιατί οι τράπεζες είναι ζόμπι δέκα χρόνια τώρα,

799
00:57:27,640 --> 00:57:32,640
δεν δανείζουν τίποτα και ξαφνικά τα δένεις όλα ας πούμε στα φαντς,

800
00:57:32,640 --> 00:57:39,640
τα οποία να πω ότι πάλι δυσκολεύονται, γιατί διάβασα ότι ένα φαντ πουλάει το πακέτο
του σε άλλο

801
00:57:39,640 --> 00:57:45,640
και εκεί ξαφνικά, εκεί που είχες ρε παιδί μου έναν Έλληνα τραπεζικό υπάλληλο,

802
00:57:45,640 --> 00:57:48,640
ο οποίος καταλάβαινε και το πρόβλημά σου και το τρόπο πρόβλημα της τράπεζας

803
00:57:48,640 --> 00:57:54,640
και θα βρίσκανται μια λύση, ξαναλέω η λύση η μοναδική, η τίμια και δίκαιη λύση,

804
00:57:54,640 --> 00:58:00,640
είναι αυτή της αποπληρωμής του χρόνου, της παράθασης του χρόνου αποπληρωμής

805
00:58:00,640 --> 00:58:04,640
μέχρι κάποιος να αποκτήσει οικονομική δύναμη και μετά να πει στην τράπεζα

806
00:58:04,640 --> 00:58:10,640
το κάναμε στα 90 χρόνια, τώρα μπορώ να δίνω 700 ευρώ ξανά, όπως το κάνανε οι
Ιρλανδοί.

807
00:58:10,640 --> 00:58:14,640
Μπορώ να δίνω, επομένως ας τα 90 χρόνια, να μην φεσώσω τα παιδιά μου,

808
00:58:14,640 --> 00:58:18,640
ας πούμε, να μην τα αναγκάσω να πληρώνω, θα μειώσουμε το χρόνο αποπληρωμής,

809
00:58:18,640 --> 00:58:20,640
τώρα μπορώ να σου δίνω περισσότερα.

810
00:58:20,640 --> 00:58:27,640
Ξαφνικά, ξαναλέω, η κυβέρνηση λέει φάντς εγώ μαζί σας, ξεσχίστε τους, είμαι μαζί
σας.

811
00:58:27,640 --> 00:58:34,640
Στην Ερλανδία κάνανε το εξής και σας το λέω με αριθμούς, όταν αναλύθηκαν όλα τα
δάνεια,

812
00:58:34,640 --> 00:58:38,640
η ονομαστική αξία των δανείων υπολογίστηκε στα 74 δισεκατομμύρια.

813
00:58:38,640 --> 00:58:45,640
Τότε έφτιαξε η κυβέρνηση μια κακή τράπεζα, μια bad bank,

814
00:58:45,640 --> 00:58:51,640
την οποία ονόμασε Εθνική Υπηρεσία Διαχείρισης Περουσιακών Στοιχείων, NAMA,

815
00:58:51,640 --> 00:58:57,640
National Asset Management Agency, NAMA.

816
00:58:57,640 --> 00:59:06,640
Και αυτή η εταιρεία έδωσε στις τράπεζες ομόλογα.

817
00:59:06,640 --> 00:59:16,640
Δηλαδή, πήρε 74 δις ονομαστική αξία, ανέθεσε σε κάποιους εκτιμητές να θρήσουν την
αγορέα αξία,

818
00:59:16,640 --> 00:59:22,640
γιατί είπαμε όταν σκάει φούσκα, τότε όλες οι τιμές πέφτουν, όλες οι αξίες πέφτουν.

819
00:59:22,640 --> 00:59:27,640
Και διαπιστώθηκε ότι η αγορέα αξία ήταν 29 δισεκατομμύρια περίπου.

820
00:59:27,640 --> 00:59:37,640
Δηλαδή, αν τα πουλούσε όλα αυτά τα στοιχεία η NAMA, θα έβαζε 29 δισεκατομμύρια στο
ταμείο,
821
00:59:37,640 --> 00:59:40,640
το οποίο θα απέδιδε στην ελληνική κυβέρνηση.

822
00:59:40,640 --> 00:59:48,640
Ναι, αλλά από τα 29 δισεκατομμύρια μέχρι τα 74 υπάρχει μια τρύπα 35 δισεκατομμύρια.

823
00:59:48,640 --> 00:59:54,640
Αυτά ποιος θα τα πληρώσει? Συγγνώμη, ο Ιρλανδός φορολογούμενος.

824
00:59:54,640 --> 00:59:58,640
Θα τα πληρώσει ο Ιρλανδός φορολογούμενος, ο οποίος εξέλεγε τις κυβερνήσεις που
εξέλεγε,

825
00:59:58,640 --> 01:00:03,640
να πω ότι στην Ιρλανδία δεν υπάρχουν αριστεροί, στην πραγματικότητα είναι ένα
κέντρο,

826
01:00:03,640 --> 01:00:06,640
ένα κόμμα κέντρο δεξιό και ένα άλλο κάπως κέντρο αριστερό,

827
01:00:06,640 --> 01:00:10,640
που πολύ συχνά αυτά προλήφθαν τη διάσπαση του Sinn Fein,

828
01:00:10,640 --> 01:00:16,640
μετά την συμφωνία που έγινε με τη Μεγάλη Βρετανία.

829
01:00:16,640 --> 01:00:22,640
Και αυτά τα δύο κόμματα συνήθως θα βρίσκουν και δημιουργούν κυβερνήσεις ενεργασίας

830
01:00:22,640 --> 01:00:28,640
και με κάποιους άλλους, αλλά όταν υπάρχει μια τρύπα θα την πληρώσει ο
φορολογούμενος.

831
01:00:28,640 --> 01:00:35,640
Όμως τα 35 δις που πλήρωσε ο φορολογούμενος, που τελικά θα δείτε ήταν λιγότερα,

832
01:00:35,640 --> 01:00:39,640
το έλυσαν το πρόβλημα μια κι έξω, δεν πλήρωσε άλλα.

833
01:00:39,640 --> 01:00:44,640
Εμείς πληρώσαμε 39 δις για την πρώτη ανακεφαλιοποίηση,

834
01:00:44,640 --> 01:00:51,640
υπήρξαν ιδιώτες μέτοχοι οι οποίοι πλήρωσαν 8 δις την πρώτη φορά,
835
01:00:51,640 --> 01:00:57,640
14,4 την τρίτη και είδαν όλα τους τα χρήματα να χάνονται

836
01:00:57,640 --> 01:01:00,640
και το πρόβλημα εξακολουθεί να παραμένει, δεν λύθηκε.

837
01:01:00,640 --> 01:01:04,640
Εκεί το λύσαν με αυτά 35 διότι κάποιος έπρεπε να πληρώσει τη χασούρα.

838
01:01:04,640 --> 01:01:09,640
Η ΝΑΜΑ λοιπόν άρχισε να διαχειρίζεται αυτά τα δάνεια

839
01:01:09,640 --> 01:01:13,640
και τα διαχειρίστηκε αρκετά σκληρά κατά την άποψή μου δίκαια,

840
01:01:13,640 --> 01:01:16,640
διότι έλεγες στον καταθέτη, στον δανειολήπτη,

841
01:01:16,640 --> 01:01:21,640
δεν μπορείς να δώσεις χρήματα για να αποπληρώσεις το δανειό σου,

842
01:01:21,640 --> 01:01:29,640
ναι αλλά έχεις ελικόπτερο, έχεις διαμάντια, έχεις πίνακες,

843
01:01:29,640 --> 01:01:37,640
έχεις χρυσαφικά. Συγγνώμη αλλά αυτά δεν θα τα πληρώσει ο Ιρλανδικός λαός

844
01:01:37,640 --> 01:01:43,640
με αποτέλεσμα να πάρει περιουσιακά στοιχεία σκληρό με δίκιο δε

845
01:01:43,640 --> 01:01:50,640
και επίσης να συνδυάσει τα ακίνητα με ένα τέτοιο τρόπο

846
01:01:50,640 --> 01:01:52,640
ώστε να δημιουργήσει προστιθέμενη αξία.

847
01:01:52,640 --> 01:01:55,640
Δηλαδή σε ένα συγκρότημα ας πούμε γραφείων

848
01:01:55,640 --> 01:02:00,640
διαπίστονε ότι το γραφείο 1 το είχε ο Χ, το γραφείο 2 το είχε ο Ψ

849
01:02:00,640 --> 01:02:03,640
και οι δύο δεν μπορούσαν να το εξυπηρετήσουν,
850
01:02:03,640 --> 01:02:08,640
συνένωνε την περιουσία αυτή και το πουλούσε ως πακέτο,

851
01:02:08,640 --> 01:02:13,640
ως ενιαία ιδιοκτησία με τιμή παραπάνω από ότι άξιζε

852
01:02:13,640 --> 01:02:18,640
στην αγορά εκείνη τη στιγμή το 1, 2, 3 ξεχωριστά δηλαδή

853
01:02:18,640 --> 01:02:20,640
αυτά τα περιουσιακά στοιχεία.

854
01:02:20,640 --> 01:02:25,640
Για να μην σας ζαλίζω με τη διαχείριση της Ιρλανδίας,

855
01:02:25,640 --> 01:02:30,640
αυτή ήταν η ιδέα, ήταν ότι τα παίρνει μια κρατική υπηρεσία

856
01:02:30,640 --> 01:02:34,640
η οποία όμως δεν κοιτάει πονηρά το μάτι,

857
01:02:34,640 --> 01:02:37,640
δεν κλείνει πονηρά το μάτι στους δανειολήπτες λέγοντας τους

858
01:02:37,640 --> 01:02:40,640
ότι εγώ θα σας εξασφαλίσω να πληρώσετε φράγκο

859
01:02:40,640 --> 01:02:44,640
ή στην τράπεζα λέγοντας ότι με ένα μαγικό τρόπο

860
01:02:44,640 --> 01:02:48,640
ας πούμε θα σας δώσω κεφάλαια, γιατί είπαμε ότι δεν γίνεται,

861
01:02:48,640 --> 01:02:50,640
τα πράγματα είναι αντιφατικά ζητούμενα.

862
01:02:50,640 --> 01:02:58,640
Τελικά και με άλλες μεταρρυθμίσεις,

863
01:02:58,640 --> 01:03:00,640
μεταρρύθμιση στο συνταξιοδοτικό σύστημα,

864
01:03:00,640 --> 01:03:04,640
είναι σημαντικό αυτό, κάπου στιγμή θα αναφερθούμε σε αυτό,

865
01:03:04,640 --> 01:03:09,640
αυτά τα 15 χρόνια της κρίσης οι Ιρλανδοί εκμεταλλεύτηκαν

866
01:03:09,640 --> 01:03:12,640
το χρόνο για να περάσουν από ένα κλεπτοκρατικό

867
01:03:12,640 --> 01:03:16,640
σαν το δικό μας αναδιανεμητικό δίθεν σύστημα

868
01:03:16,640 --> 01:03:22,640
σχεδόν πλήρως ανταπόδοτικο, οπότε ο καθένας βάζει χρήματα

869
01:03:22,640 --> 01:03:24,640
και από αυτά παίρνει, από αυτά έχει λαμβάνει,

870
01:03:24,640 --> 01:03:26,640
δεν κλέβει από τις επόμενες γενιές,

871
01:03:26,640 --> 01:03:29,640
ούτε από κάποιους άλλους που είναι τα κορόιδα ας πούμε,

872
01:03:29,640 --> 01:03:33,640
και αυτό επίσης ανακούφισε την πίεση του προϋπολογισμού

873
01:03:33,640 --> 01:03:36,640
γιατί δεν χρειάζεται να καλύπτει συνέχεια όπως ήταν στο παρελθόν

874
01:03:36,640 --> 01:03:38,640
τις τρύπες του ασφαλισκού συστήματος

875
01:03:38,640 --> 01:03:42,640
και επίσης δεν δημιουργεί ιδιαίτερη πίεση

876
01:03:42,640 --> 01:03:48,640
στους υπόλοιπους δείκτες της Ιρλανδικής οικονομίας,

877
01:03:48,640 --> 01:03:53,640
που έχει φέρει υψηλού επίπεδου μετανάστες

878
01:03:53,640 --> 01:03:55,640
που ασχολούνται με την υψηλή τεχνολογία

879
01:03:55,640 --> 01:03:58,640
και ξέρουν ότι τα χρήματα που δίνουν ας πούμε για την ασφάλισή τους

880
01:03:58,640 --> 01:04:00,640
θα τα πάρουν πίσω και δεν πάρουν σε μια μαύρη τρύπα,

881
01:04:00,640 --> 01:04:04,640
όλα αυτά μαζί, επίσης επέκτεινε την εργάσιμη εβδομάδα

882
01:04:04,640 --> 01:04:08,640
η Ιρλανδία από 37,5 σε 39 ώρες.

883
01:04:08,640 --> 01:04:11,640
Θα μου πεις, ναι, αλλά ήταν 37,5.

884
01:04:11,640 --> 01:04:13,640
Ναι, αλλά την επέκτηνε στις 39.

885
01:04:13,640 --> 01:04:17,640
Δηλαδή, πράγματα τα οποία οι Ιρλανδοί τα δέχθηκαν

886
01:04:17,640 --> 01:04:20,640
χωρίς να βγουν στους δρόμους, χωρίς να κάνουν φασαρίες,

887
01:04:20,640 --> 01:04:24,640
διότι κατάλαβαν ότι κάπως έπρεπε αυτή η κρίση

888
01:04:24,640 --> 01:04:26,640
να επιμεριστεί σε πολλούς ώμους,

889
01:04:26,640 --> 01:04:29,640
γιατί αν την φορτώναμε σε έναν ώμο,

890
01:04:29,640 --> 01:04:33,640
τον τραπεζικό ή τον δανειολεπτικό, θα κατέρεε.

891
01:04:33,640 --> 01:04:40,640
Και έτσι η ΝΑΜΑ κατάφερε όχι απλώς

892
01:04:40,640 --> 01:04:44,640
να πουλήσει τα περιουσιακά στοιχεία

893
01:04:44,640 --> 01:04:49,640
στην τιμή στόχο που είχε δοθεί από την κυβέρνηση,
894
01:04:49,640 --> 01:04:52,640
αλλά έβγαλε και κέρδος.

895
01:04:52,640 --> 01:04:57,640
Δηλαδή, μέχρι το τέλος της παράδοσης

896
01:04:57,640 --> 01:05:01,640
του project, ότι το καταφέραμε,

897
01:05:01,640 --> 01:05:06,640
θα έχει 4,5 δις επιπλέον,

898
01:05:06,640 --> 01:05:11,640
τα οποία θα αφαιρεθούν από αυτά

899
01:05:11,640 --> 01:05:14,640
που θα πληρώσει ο Ιρλανδός φορολογόμενος.

900
01:05:14,640 --> 01:05:17,640
Άρα έβγαλε και κέρδος με αυτά που σας είπα.

901
01:05:17,640 --> 01:05:20,640
Φανταστείτε τώρα τι θα συνέβαινε στην Ελλάδα

902
01:05:20,640 --> 01:05:22,640
αν εμείς φτιάχναμε κάτι τέτοιο,

903
01:05:22,640 --> 01:05:25,640
για να δούμε και ότι αυτό που λέμε σοβαρό κράτος

904
01:05:25,640 --> 01:05:29,640
είναι ένα ευρύτερο θέμα και αφορά

905
01:05:29,640 --> 01:05:32,640
και τη δημόσια διοίκηση και τους δημόσιους λειτουργούς.

906
01:05:32,640 --> 01:05:35,640
Δηλαδή, ο έντα Κέννη, ο πρωθυπουργός

907
01:05:35,640 --> 01:05:38,640
ο οποίος έβγαλε την Ιρλανδία από την κρίση,

908
01:05:38,640 --> 01:05:40,640
δεν τον ξέρουμε στην Ελλάδα,
909
01:05:40,640 --> 01:05:42,640
είναι σαν τον Μάρτ Λάρ της Αστονίας

910
01:05:42,640 --> 01:05:44,640
και αυτό δεν τον ξέρουμε στην Ελλάδα.

911
01:05:44,640 --> 01:05:47,640
Ήταν αυτός ο οποίος τους είπε,

912
01:05:47,640 --> 01:05:49,640
κοιτάξτε, ξανά δουλειά.

913
01:05:49,640 --> 01:05:51,640
Ιρλανδοί, γυρίστε στη δουλειά.

914
01:05:51,640 --> 01:05:54,640
Εγώ αναλαμβάνω και γυρίστε στη δουλειά.

915
01:05:54,640 --> 01:05:59,640
Και διάφορα τρελά που είχατε στο παρελθόν από το κράτος, ξεχάστε τα.

916
01:05:59,640 --> 01:06:01,640
Διότι αυτά στην πραγματικότητα δεν είναι δωρεάν,

917
01:06:01,640 --> 01:06:03,640
τα πληρώνει ο φορολογούμενος

918
01:06:03,640 --> 01:06:05,640
και δεν μπορεί ο φορολογούμενος να πληρώσει άλλο,

919
01:06:05,640 --> 01:06:07,640
διότι μέσα στους φορολογούμενους

920
01:06:07,640 --> 01:06:09,640
είδαν και άνθρωποι οι οποίοι δεν είστηκαν.

921
01:06:09,640 --> 01:06:13,640
Δηλαδή, έχουμε τρεις κατηγορίες, ας πούμε, ανθρώπων.

922
01:06:13,640 --> 01:06:17,640
Είναι οι δανειολήπτες οι οποίοι είναι συνεπίσεις στις υποχρεώσεις τους.

923
01:06:17,640 --> 01:06:24,640
Είναι οι δανειολήπτες οι οποίοι για διαφόρους λόγους δεν μπορούν να ανταποκριθούν,
δεν χρησιμοποιώ το ρήμα το επίθετο ασυνεπίς,

924
01:06:24,640 --> 01:06:28,640
διότι αυτό περιέχει και μια πρόθεση.

925
01:06:28,640 --> 01:06:32,640
Για διαφόρους λόγους, πρακτικούς, αντικειμενικούς,

926
01:06:32,640 --> 01:06:35,640
δεν μπορούν να ανταποκριθούν στις υποχρεώσεις τους.

927
01:06:35,640 --> 01:06:37,640
Και είναι και αυτοί οι οποίοι δεν πήραν καν ένα δάνειο.

928
01:06:37,640 --> 01:06:41,640
Δηλαδή, κάποιος ο οποίος είπε, κοίταξα, για 30 χρόνια τώρα μπορώ να πάρω δάνειο ρε
παιδί μου,

929
01:06:41,640 --> 01:06:48,640
αλλά θα πάνε τα πράγματα καλά, μήπως συμβεί καμιά στραβή, κάτσε να είμαι, ξέρω εγώ,

930
01:06:48,640 --> 01:06:51,640
λίγο πιο συνετά, πιο σεμνά.

931
01:06:51,640 --> 01:06:59,640
Αυτός στην πραγματικότητα πλήρωσε μέσω των φόρων του τις άλλες δύο κατηγορίες.

932
01:06:59,640 --> 01:07:03,640
Άρα θα πρέπει να υπάρχει μια κοινωνική δικαιοσύνη, έτσι,

933
01:07:03,640 --> 01:07:09,640
βλέποντας και τους ανθρώπους οποίους δεν δανείστηκαν και αυτούς οι οποίοι
αποπληρώνουν τα δάνειά τους με κόπο,

934
01:07:09,640 --> 01:07:11,640
αλλά τα αποπληρώνουν.

935
01:07:11,640 --> 01:07:18,640
Και ξαναλέω ότι αν αυτό το κάναμε στην Ελλάδα, θα συνέβαιναν πολλά περίεργα που
συμβαίνουν περίεργα τώρα.

936
01:07:18,640 --> 01:07:24,640
Δηλαδή, όταν ξέρει ένα τραπεζικός τέλεχος ότι το πακέτο θα φύγει από την τράπεζα,

937
01:07:24,640 --> 01:07:26,640
δεν θα το διαχειριστεί ο ίδιος.

938
01:07:26,640 --> 01:07:35,640
Ενδεχομένως, κανένας δεν θα του ζητήσει πίσω τα bonus που πήρε την ωραία εποχή όταν
έδινε δάνεια

939
01:07:35,640 --> 01:07:40,640
σε ό,τι πετούσε και σε ό,τι κολυμπούσε. Πολλά δάνεια από αυτά έχουν δοθεί σε
αλλοδαπούς,

940
01:07:40,640 --> 01:07:43,640
οι οποίοι με την κρίση σκόφηκαν και έφυγαν και άντε να τους βρει η τράπεζα.

941
01:07:43,640 --> 01:07:48,640
Ή σε εντελώς αφαιρέγγιους δανειολήπτες, καταναλωτικά δάνεια, ας πούμε.

942
01:07:48,640 --> 01:07:55,640
Αυτός, λοιπόν, ξέροντας ότι κανένας δεν θα τον ελέγξει, κανένας δεν θα του ζητήσει
τα χρωστούμενα,

943
01:07:55,640 --> 01:08:02,640
δεν είναι πιθανό να σκεφτεί από μόνος του ή σε συνεργασία με κάποιον δανειολήπτη

944
01:08:02,640 --> 01:08:10,640
έναν τρόπο διαχείρισης, ας πούμε, των δανείων, ο οποίος να είναι ύποπτος.

945
01:08:10,640 --> 01:08:17,640
Δηλαδή, οκ, εγώ θέλω αυτό το περιουσιακό στοιχείο να το αγοράσω κοψοχρονιά,

946
01:08:17,640 --> 01:08:24,640
το δίνω στο ΦΑΝΤ ή και συνενώνω με το ΦΑΝΤ, διότι όταν γίνονται συνενοήσεις αυτού
του τύπου,

947
01:08:24,640 --> 01:08:30,640
χωρίς διαφάνεια και χωρίς να δίνεται η δυνατότητα, ξαναλέω, στο δανειολήπτη

948
01:08:30,640 --> 01:08:39,640
να βλέπει φάτσα πρόσωπο με πρόσωπο τον άνθρωπο ή το ίδρυμα που του πούλησε ένα
περιουσιακό στοιχείο

949
01:08:39,640 --> 01:08:43,640
και το οποίο έχει ανάγκη τα χρήματά του, τότε ο ένας το πουλάει στον άλλον,

950
01:08:43,640 --> 01:08:47,640
ο άλλος στον παράλληλο και μπορεί να βρεθεί ξαφνικά να σε παίρνουν τηλέφωνο
951
01:08:47,640 --> 01:08:51,640
από τα νησιά Κέιμαν, ας πούμε, ή, ξέρω εγώ, από την άλλη άκρη του κόσμου

952
01:08:51,640 --> 01:08:58,640
και να σου λένε, γεια σου, είμαι ο Τάδε, ο Ρικάρντο, ας πούμε, ο οποίος αγόρασε το
δάνειό σου

953
01:08:58,640 --> 01:09:04,640
και μαζί μου θα έχεις να κάνεις μίσεις τώρα και αν δεν αυτό, ξέρω εγώ, σε απειλώ

954
01:09:04,640 --> 01:09:12,640
και με τρόπους οι οποίοι ενδεχομένως να ξεφεύγουν και από την νόμιμη χωρία,

955
01:09:12,640 --> 01:09:17,640
διότι αν δυσκολεύεται κάποιος να τα εισπράξει μπορεί να τα δώσει σε έναν άλλον

956
01:09:17,640 --> 01:09:22,640
που μπορεί να χρησιμοποιήσει δεν ξέρω τι μηχανισμούς για να τα εισπράξει.

957
01:09:22,640 --> 01:09:28,640
Δεν είναι τυχαίο ότι τις εταιρείες εισπρακτόρων ο λαός τις αποκαλεί κοράκια

958
01:09:28,640 --> 01:09:35,640
διότι με αυτόν τον τρόπο φέρονται και τα πράγματα, ξαναλέω, έχουν ξεφύγει

959
01:09:35,640 --> 01:09:39,640
από το πλαίσιο στο οποίο θα έπρεπε να βρίσκονται.

960
01:09:39,640 --> 01:09:42,640
Δεν ξέρω ότι θα μπορούσε να κάνει μια κυβέρνηση, δηλαδή αν ήμασταν εμείς κυβέρνηση

961
01:09:42,640 --> 01:09:45,640
δεν θα αφήναμε να γίνει αυτό το πράγμα, δεν θα αφήναμε από την αρχή.

962
01:09:45,640 --> 01:09:50,640
Αλλά τότε όταν λέγαμε ότι, παιδιά, μόνο έτσι μπορεί να λυθεί και κάποια σπίτια

963
01:09:50,640 --> 01:09:56,640
θα εκπληστηραστούν, δεν γίνεται αλλιώς διότι ο ηθικός κίνδυνος,

964
01:09:56,640 --> 01:10:03,640
ο moral hazard σε μια οικονομία είναι βόμβα στα θεμέλια της εμπιστοσύνης

965
01:10:03,640 --> 01:10:06,640
και άμα χαθεί η εμπιστοσύνη τέλειωσαν όλα, δεν υπάρχει οικονομία,

966
01:10:06,640 --> 01:10:10,640
δεν υπάρχει τραπεζικό σύστημα, δεν υπάρχουν καταθέσεις, δεν υπάρχει τίποτα.

967
01:10:10,640 --> 01:10:13,640
Ετότε εμείς ήμασταν οι ανάλγετοι, οι νοφιλελεύθεροι, ας πούμε,

968
01:10:13,640 --> 01:10:16,640
που ήθελα να χάσει ο κοσμάκης τα σπίτια του.

969
01:10:16,640 --> 01:10:23,640
Τελικά, φαίνεται ότι με τους χειρισμούς των φιλανθρώπων κυβερνήσεων

970
01:10:23,640 --> 01:10:27,640
που ψηφίζατε, αγαπητοί ακροατές και θεατές,

971
01:10:27,640 --> 01:10:30,640
το πρόβλημα θα είναι πολύ μεγαλύτερο.

972
01:10:30,640 --> 01:10:35,640
Ενδεχομένως, να μπορούσε να δημιουργηθεί ένας τέτοιος μηχανισμός

973
01:10:35,640 --> 01:10:40,640
όπως της Ιρλανδίας, μια, ας πούμε, κακή τράπεζα, μια bad bank,

974
01:10:40,640 --> 01:10:45,640
η οποία θα έπρεπε να μπορεί να διαχειριστεί τα θέματα των δανείων

975
01:10:45,640 --> 01:10:49,640
χωρίς όμως την συμμετοχή των δικαστηρίων.

976
01:10:49,640 --> 01:10:52,640
Διότι αυτό, ξέρετε, αν το δούμε στη βάση του,

977
01:10:52,640 --> 01:10:55,640
είναι και παράλογο, απολύτως, απίστευτο.

978
01:10:55,640 --> 01:11:01,640
Όταν δύο πλευρές ιδιωτικού χαρακτήρα, δηλαδή ένα νομικό πρόσωπο

979
01:11:01,640 --> 01:11:04,640
ιδιωτικού δικαίου, όπως είναι η τράπεζα,
980
01:11:04,640 --> 01:11:07,640
και ένα φυσικό πρόσωπο που διέπεται από το ιδιωτικό δικαίου

981
01:11:07,640 --> 01:11:11,640
κάνουν μια συμφωνία, δεν μπορεί ένας τρίτος να έρθει

982
01:11:11,640 --> 01:11:14,640
και να πάρει το μέρος ενός από τους δύο.

983
01:11:14,640 --> 01:11:18,640
Δηλαδή, όσο λογικό θα ήταν να πει η τράπεζα,

984
01:11:18,640 --> 01:11:21,640
ας πούμε, να πει το κράτος στην τράπεζα,

985
01:11:21,640 --> 01:11:26,640
κοίταξε να δεις, τράπεζα, πόσα έδωσες,

986
01:11:26,640 --> 01:11:30,640
λέμε, για την περίοδο που ανέβαιναν οι τιμές των ακινήτων.

987
01:11:30,640 --> 01:11:34,640
Αυτό το σπίτι το αγόρασε ο ΧΗ, ας πούμε,

988
01:11:34,640 --> 01:11:37,640
με 150.000 ευρώ δάνειο.

989
01:11:37,640 --> 01:11:42,640
Ναι, αλλά τώρα αξίζει 250.000, γιατί ανέβηκαν οι τιμές.

990
01:11:42,640 --> 01:11:47,640
Λοιπόν, να σου πω, Δανιολύπτη, δεν δίνεις 250.000,

991
01:11:47,640 --> 01:11:51,640
δίνεις 200.000 για να μοιραστείτε το κέρδος με την τράπεζα,

992
01:11:51,640 --> 01:11:52,640
δεν θα κερδίσεις εσύ μόνο.

993
01:11:52,640 --> 01:11:55,640
Αυτό δεν θα ήταν απολύτως παράλογο να το έκανε το κράτος.

994
01:11:55,640 --> 01:11:58,640
Γιατί θεωρούμε λογικό να λέει το κράτος ότι
995
01:11:58,640 --> 01:12:01,640
«Ααα, μη σ' όλο αυτό, δεν θες να πληρώσεις, δεν έχεις να πληρώσεις,

996
01:12:01,640 --> 01:12:04,640
οκ, δεν θα πληρώσεις, τράπεζα, κόψε το λαιμό σου, δεν με ενδιαφέρει,

997
01:12:04,640 --> 01:12:12,640
δεν θα πληρώσει γιατί χρειάζομαι τις ψήφους του». Αυτό γιατί το θεωρούμε λογικό.

998
01:12:12,640 --> 01:12:15,640
Βεβαίως, οι τράπεζες δεν εξηγέρθηκαν, να σπούμε, εναντίον αυτού του μηχανισμού,

999
01:12:15,640 --> 01:12:21,640
διότι πάντα ήταν με το κράτος αυτό που λέμε κόλος σκευράκι.

1000
01:12:21,640 --> 01:12:27,640
Το κράτος είχε τις τράπεζες δικά του μαγαζιά και έτσι λούστηκαν και το PSI,

1001
01:12:27,640 --> 01:12:34,640
λούστηκαν και τις επόμενες ανακεφαλαιοποίησεις με αποτέλεσμα,

1002
01:12:34,640 --> 01:12:39,640
οι κλασικές οικογένειες που κάποτε είχαν κάποιο ποσοστό, να μην έχουν τίποτα.

1003
01:12:39,640 --> 01:12:43,640
Δηλαδή, η οικογένεια Κωστόπουλου, ας πούμε, του Γιάννη Κωστόπουλου,

1004
01:12:43,640 --> 01:12:48,640
του Αίμιστου, ενός ευπατρίδη, ο οποίος ήταν ο πρόεδρος της Αλφαμπάνκ,

1005
01:12:48,640 --> 01:12:52,640
είχε 12,5% του μετοχικού κεφαλαίου υπό την κατοχή της.

1006
01:12:52,640 --> 01:12:57,640
Μετά από τις συνεχείς ανακεφαλαιοποίησεις έφτασε να έχει το 0,6%.

1007
01:12:57,640 --> 01:12:59,640
Χάθηκαν τις εκατομμύρια.

1008
01:12:59,640 --> 01:13:04,640
Ή η εκκλησία είχε μεγάλο ποσοστό στην Εθνική Τράπεζα.

1009
01:13:04,640 --> 01:13:11,640
Δεν έχουν στην Εθνική Τράπεζα, δεν υπάρχουν μεγάλοι ιδιοκτήτες

1010
01:13:11,640 --> 01:13:14,640
ή δεν υπήρχαν. Δηλαδή, κανένας δεν είχε πάνω από 5%.

1011
01:13:14,640 --> 01:13:17,640
Ήταν οι μικρομέτωχοι οι οποίοι έχασαν την περιουσία τους.

1012
01:13:17,640 --> 01:13:23,640
Και τώρα να δούμε την τελευταία κάρτα για να δούμε σήμερα οι τράπεζες

1013
01:13:23,640 --> 01:13:27,640
τι μετοχική σύνθεση έχουν, για να καταλάβουμε και τι γίνεται

1014
01:13:27,640 --> 01:13:36,640
με την διαφαινόμενη αποχώρηση του ΤΚΣ από το κεφαλαιοχικό σχήμα των τραπεζών.

1015
01:13:36,640 --> 01:13:45,640
Λοιπόν, στην Εθνική το ΤΚΣ κατέχει το 40,39% των μετοχών.

1016
01:13:45,640 --> 01:13:47,640
Πραγματικότητα είναι κρατική τράπεζα.

1017
01:13:47,640 --> 01:13:51,640
Γιατί αυτά τα χρήματα, ξαναλέω, θα τα βάλει εντελώς ο φορλογομένος.

1018
01:13:51,640 --> 01:13:55,640
Τα πρώτα χαθήκαν με την ανακεφαλαιοποίηση του ΣΥΡΙΖΑ.

1019
01:13:55,640 --> 01:14:00,640
Αλλά ακόμα έχει ένα ποσοστό που μπορεί να φύγει το ταμείο

1020
01:14:00,640 --> 01:14:04,640
να πουλήσει τις μετοχές ως πακέτο, όχι όμως μέσα στο χρηματιστήριο.

1021
01:14:04,640 --> 01:14:08,640
Γιατί όταν πας να πουλήσεις ένα μεγάλο πακέτο μετοχών στο χρηματιστήριο

1022
01:14:08,640 --> 01:14:10,640
τι συμβαίνει, πέφτει η τιμή.

1023
01:14:10,640 --> 01:14:15,640
Αλλά μόνο ως πακέτο μπορεί να την πουλήσει, γιατί είδα μια διαμαρτυρία του
Σκουρλέτη,
1024
01:14:15,640 --> 01:14:18,640
του ΣΥΡΙΖΑ και λέει να μην το κάνετε αυτό, είναι τόσο ηλίθιοι.

1025
01:14:18,640 --> 01:14:23,640
Δεν είδαν την τεράστια τραγωδία που προκάλεσαν στην οικονομία

1026
01:14:23,640 --> 01:14:24,640
και στο τραπεζικό σύστημα.

1027
01:14:24,640 --> 01:14:28,640
Μην το κάνετε αυτό λέει, το κράτος όταν ελέγχει τις τράπεζες

1028
01:14:28,640 --> 01:14:30,640
μπορεί να ρυθμίσει την πολιτική.

1029
01:14:30,640 --> 01:14:31,640
Τι σημαίνει αυτό.

1030
01:14:31,640 --> 01:14:34,640
Ότι οι τράπεζες με την κρατική διαχείριση,

1031
01:14:34,640 --> 01:14:40,640
εάν η διοίκησή τους γίνεται με πολιτικά κριτήρια, θα ξαναχαιροκοπήσουν,

1032
01:14:40,640 --> 01:14:43,640
θα τις ξαναπληρώσει ο φορολογούμενος για να πάρει ψήφο στους Σκουρλέτης.

1033
01:14:43,640 --> 01:14:50,640
Η Εθνική Τράπεζα λοιπόν έχει 40,39%.

1034
01:14:50,640 --> 01:14:53,640
Η χρηματιστριακή αξία είναι 1,7 δις

1035
01:14:53,640 --> 01:14:57,640
και η μεταβολή της μετοχής της μέσα στο 23 είναι σύν 24%.

1036
01:14:57,640 --> 01:15:01,640
Στην Τράπεζα περιόριστο του ΧΟΣΟΥ είναι 27%.

1037
01:15:01,640 --> 01:15:06,640
729 εκατομμύρια. Τόσο αξίζει το μερίδιο η χρηματιστριακή αξία του μεριδίου,

1038
01:15:06,640 --> 01:15:10,640
όχι της τράπεζας συνολικά.
1039
01:15:10,640 --> 01:15:13,640
729 εκατομμύρια. Στην ΑΛΦΑΜΠΑΝΚ είναι 9%.

1040
01:15:13,640 --> 01:15:16,640
286 εκατομμύρια αξίζει.

1041
01:15:16,640 --> 01:15:21,640
Η Πειραιώς να πω ότι έκανε ένα ράλι μέσα στο 2023 που έφτασε στο 50%

1042
01:15:21,640 --> 01:15:27,640
και αν το δείτε από το καλοκαίρι του 2021 είναι πολύ παραπάνω,

1043
01:15:27,640 --> 01:15:29,640
είναι σχεδόν 200%.

1044
01:15:29,640 --> 01:15:33,640
Και η Eurobank είναι αυτή που έχει την μικρότερη συμμετοχή του του ΧΟΣΟΥ,

1045
01:15:33,640 --> 01:15:37,640
είναι μόνο 1,4%, δηλαδή 68 εκατομμύρια

1046
01:15:37,640 --> 01:15:41,640
και αυτή έχει κάνει ένα ράλι 23,9%.

1047
01:15:41,640 --> 01:15:47,640
Επομένως, όλοι οι λαϊκιστές, οι οποίοι αναφέρονται

1048
01:15:47,640 --> 01:15:54,640
σε απαράδεκτη, ας πούμε, πρόταση του Αριουπάκου,

1049
01:15:54,640 --> 01:16:00,640
θα πρέπει αυτό να το συνδυάσουν, διότι η απόφαση του Αριουπάκου

1050
01:16:00,640 --> 01:16:05,640
είναι απαράδεκτη ως προς τα φαντς, δηλαδή εκείνο το πρόβλημα στην Ελλάδα,

1051
01:16:05,640 --> 01:16:10,640
ότι τίποτα δεν είναι εντελώς υγιές και θα πρέπει αυτό να το συνδυάσουν

1052
01:16:10,640 --> 01:16:14,640
με τις απαράδεκτες αποφάσεις των ελληνικών κυβερνήσεων μέχρι τώρα

1053
01:16:14,640 --> 01:16:16,640
που το πρόβλημα το όξιναν.

1054
01:16:16,640 --> 01:16:17,640
Δεν ξέρω που θα καταλήξει.

1055
01:16:17,640 --> 01:16:22,640
Σας είπα ότι αν ήμασταν εμείς κυβέρνηση θα προσπαθούσαμε να ξανααγοράσουμε

1056
01:16:22,640 --> 01:16:28,640
τα φαντς όλο αυτό το κεφάλαιο για να το διαχειριστεί μια ελληνική τράπεζα

1057
01:16:28,640 --> 01:16:31,640
με τους δανειολήπτες, οι οποίοι όμως θα έπρεπε με κάποιο τρόπο

1058
01:16:31,640 --> 01:16:38,640
να αρχίσουν να αποπληρώνουν τις δόσεις τους, ακόμα και με το ξαναλέω

1059
01:16:38,640 --> 01:16:41,640
για να το εμπεδώσουμε, και με περίοδο αποπληρωμής

1060
01:16:41,640 --> 01:16:45,640
μεγαλύτερο του προσδόκιμου ζωής του δανειολήπτη.

1061
01:16:45,640 --> 01:16:50,640
Πάω στις ερωτήσεις σας.

1062
01:17:00,640 --> 01:17:03,640
Τράπεζες λέει ως όλωτος νομοθετική εξουσία, δικαστική εξουσία,

1063
01:17:03,640 --> 01:17:05,640
εκτελεστική εξουσία, πότε μπορεί να αρχίσουν να αισθάνονται

1064
01:17:05,640 --> 01:17:06,640
ότι πρέπει να ζητήσουν μια συγγνώμη.

1065
01:17:06,640 --> 01:17:08,640
Ποτέ φίλε μου. Ποτέ.

1066
01:17:08,640 --> 01:17:13,640
Και δεν θα ζητήσουν ποτέ, γιατί οι πολίτες τους επιβραβεύουν.

1067
01:17:13,640 --> 01:17:16,640
Δηλαδή όταν βλέπεις ότι τα κόμματα που χρεοκόπησαν τη χώρα,

1068
01:17:16,640 --> 01:17:20,640
η Νέα Δημοκρατία και το Πασόκ, στο Πασόκ περιλαμβάνουν και το ΣΥΡΙΖΑ,

1069
01:17:20,640 --> 01:17:25,640
ο ΣΥΡΙΖΑ τι είναι, είναι το βαθύ Πασόκ ας πούμε,

1070
01:17:25,640 --> 01:17:29,640
το οποίο πήδηξε από το πλοίο όταν είδε ότι βουλιάζει.

1071
01:17:29,640 --> 01:17:36,640
Όταν αυτά παίρνουν, πόσο αθρίζουν, 35 και 25 και 10,

1072
01:17:36,640 --> 01:17:42,640
δηλαδή ο πολίτης λέει εσείς, εσείς, που χρωστάτε και από 400 ευρώ.

1073
01:17:42,640 --> 01:17:46,640
Δηλαδή τώρα βλέπεις ένα κόμμα το οποίο χρωστάει 400 ευρώ

1074
01:17:46,640 --> 01:17:50,640
και σου λέει εσένα που χρωστάς 150 χιλιάδες ότι το σπίτι το έχω δώσει στα κοράκια.

1075
01:17:50,640 --> 01:17:54,640
Και λες λέει κάτσε ρε φίλε, να το εξηγιάνουμε το σύστημα.

1076
01:17:54,640 --> 01:17:57,640
Για να το εξηγιάνουμε πρέπει να αρχίσω από σένα κράτος,

1077
01:17:57,640 --> 01:18:00,640
από σένα κόμμα που χρωστάς αυτά τα λεφτά.

1078
01:18:00,640 --> 01:18:04,640
Αλλά βγαίνει ο Άδωνης και λέει σιγά τώρα αυτά δεν μπορούν να πληρωθούν,

1079
01:18:04,640 --> 01:18:12,640
ξεχάσετε και στην πραγματικότητα αυτό είναι. Αλλά μπουκώνει όλα τα μιμιέ ψιλούν η
νέα δημοκρατία λέγοντας τι φοβερά,

1080
01:18:12,640 --> 01:18:19,640
τι τρομερά πράγματα κάναμε. Ενώ εξακολουθεί η χώρα να έχει μεγάλο πρόβλημα

1081
01:18:19,640 --> 01:18:23,640
και το τραπεζικό της σύστημα, εντάξει, το ράλτον με το χώρο θα γίνει στο
χρηματιστήριο,

1082
01:18:23,640 --> 01:18:26,640
κάποια στιγμή θα σκάσει το καινούριο, η καινούρια φούσκα,

1083
01:18:26,640 --> 01:18:32,640
αλλά μπας περίπτωση έτσι γίνεται όταν κάποιος δεν διδάσκεται από τα λάθη του.

1084
01:18:32,640 --> 01:18:39,640
Και πρέπει ένα κράτος που είναι βουτυγμένο με τα μπούνια μέσα στη φαυλότητα

1085
01:18:39,640 --> 01:18:44,640
και στους εγκληματικούς χειρισμούς να σε πεί σε εσένα ότι εγώ τώρα σωστά το κάνω

1086
01:18:44,640 --> 01:18:49,640
και τα δίνω στο κοράκι. Ο Νικόλαος Παναγιώτου λέει δεν θα ήταν δίκαιο

1087
01:18:49,640 --> 01:18:52,640
αν μπορούσε ο συνεπής δανειολήτης να αγοράσει το υπόλοιπο του δανείου του συστημή

1088
01:18:52,640 --> 01:18:55,640
που θα το αγόρασε το ΦΑΝ με ένα λογικό ποσοστό κέρδους.

1089
01:18:55,640 --> 01:19:02,640
Δεν θα ήταν δίκαιο γιατί την ίδια στιγμή θα σταματούσε να πληρώνει ο άλλος.

1090
01:19:02,640 --> 01:19:10,640
Δηλαδή ο συνεπής δανειολήπτης είναι αυτός ο οποίος πληρώνει το ποσό που συμφώνησε

1091
01:19:10,640 --> 01:19:14,640
είτε αρχικά είτε μετά από διαπραγμάτευση αλλά μέχρι να αποπληρούμε το δανείο.

1092
01:19:14,640 --> 01:19:20,640
Γιατί όταν πουλάει ένα πακέτο ας πούμε η τράπεζα σε ένα φάντυπα δεν συμφωνώ

1093
01:19:20,640 --> 01:19:26,640
με αυτή τη λογική αλλά όταν πουλάει δυνατότητα εκεί μέσα υπάρχουν δάνεια

1094
01:19:26,640 --> 01:19:29,640
που τελικά κάποιος θα υποχρεωθεί να τα δώσει.

1095
01:19:29,640 --> 01:19:36,640
Υπάρχουν δάνεια τα οποία δεν θα τα πάρει ποτέ, θα ξορέψει χρήματα

1096
01:19:36,640 --> 01:19:41,640
γιατί όλοι αυτοί που τηλεφωνούν και κάνουν και δικηγόροι και όσοι ας πούμε

1097
01:19:41,640 --> 01:19:46,640
διαχειρίζονται αυτά τα περιουσιακά στοιχεία που μπορεί να τα βρουν λέει λατημένα

1098
01:19:46,640 --> 01:19:50,640
ο άλλος παραδίδει το σπίτι και το ξυλώνει, κουφώματα μέσα ξέρω εγώ,

1099
01:19:50,640 --> 01:19:56,640
λεκάνες, τουαλέτες, δουλάπια τα πάντα και σου λέει πάρε αυτό το κουφάρι ας πούμε.

1100
01:19:56,640 --> 01:20:01,640
Δηλαδή δεν ξέρουμε τι θα πάρει το φάντυ, γι' αυτό τα παίρνεις σε χαμηλή τιμή.

1101
01:20:01,640 --> 01:20:05,640
Εάν έλεγε η τράπεζα τα δίνω στο φάντυ θα σου πούμε 30% ή ξέρω εγώ 5%.

1102
01:20:05,640 --> 01:20:09,640
Ε δώσ' εσύ 6% και πάρ' το μετά πάλι θα κατέρει το τραπεζικό σύστημα

1103
01:20:09,640 --> 01:20:11,640
γιατί όλοι θα σταματούσαν να πληρώνουν.

1104
01:20:11,640 --> 01:20:16,640
Δεν λύνεται τόσο απλά αυτό το πράγμα.

1105
01:20:16,640 --> 01:20:19,640
Έχουν διασωθεί τρεις φορές, σου εξήγησαν Νίκο Παπαναγιώτη,

1106
01:20:19,640 --> 01:20:24,640
είσαι από τους πρώτους που ρώτησαν άρα ίσως καλύφθηκες από την κουβέντα που κάναμε.

1107
01:20:24,640 --> 01:20:29,640
Δηλαδή ο βολός του Ευρωπαίου πολίτη είναι αυτός που δεν θέλουμε τελικά να πληρωθεί

1108
01:20:29,640 --> 01:20:38,640
από το τούχο σου. Δεν θέλουμε δηλαδή να αυξηθεί το χρέος μας εάν η συμμετοχή του
τούχου σου

1109
01:20:38,640 --> 01:20:43,640
στις τράπεζες παραμείνει και προσθεθεί στα δάνεια που πήραν.

1110
01:20:43,640 --> 01:20:47,640
Και τα ποσά είναι τόσο μεγάλα που δεν υπάρχει αυτή η δυνατότητα.

1111
01:20:47,640 --> 01:20:52,640
Δηλαδή 100 δις τώρα είναι λιγότερα, αλλά και πάλι είναι 70 τόσα δις.
1112
01:20:52,640 --> 01:20:57,640
Γιατί διαβάζω κάτι, διάφορες αναλύσεις. Ποιος θα τα πληρώσει αυτά.

1113
01:20:59,640 --> 01:21:04,640
Κάποιος μου δίνει συγχαρητήρια, είναι πολύ σημαντικό, κανένας δεν μιλάει για αυτό.

1114
01:21:04,640 --> 01:21:07,640
Ο Ανδρουλάκης θα ζητήσει να κάνει κυβέρνηση με ΣΥΡΙΖΑ και με R25.

1115
01:21:07,640 --> 01:21:10,640
Όχι, δεν θα εξαφανιστεί ο Ανδρουλάκης. Δεν υπάρχει περίπτωση.

1116
01:21:10,640 --> 01:21:16,640
Σας το υπογράφω. Δεν υπάρχει περίπτωση ο Ανδρουλάκης να κάνει κυβέρνηση με τον
ΣΥΡΙΖΑ.

1117
01:21:16,640 --> 01:21:20,640
Μπορεί να κάνει με τη Νέα Δημοκρατία με κάποιες εγγυήσεις, ας πούμε,

1118
01:21:20,640 --> 01:21:24,640
που θα εξασφαλίζουν την επιβίωσή του. Γιατί, όπως έχω πει πολλές φορές,

1119
01:21:24,640 --> 01:21:28,640
ο Ανδρουλάκης ηγείται ενός κόμματος μνήμης.

1120
01:21:28,640 --> 01:21:37,640
Ο νόμος για το ποιος είναι ο πραγματικός ηγέτης και ποιος ο εικονικός έπρεπε να
εφαρμοστεί στον Ανδρουλάκη.

1121
01:21:37,640 --> 01:21:41,640
Ο πραγματικός αρχηγός του ΠΑΣΟΚ είναι ο Ανδρέας.

1122
01:21:41,640 --> 01:21:45,640
Πεθαμένος, πεθαμένος αυτός είναι. Ο Ανδρουλάκης διαχειρίζεται τα σύμβολα.

1123
01:21:45,640 --> 01:21:48,640
Ένα πράσινο ήλιο, για αυτό το ξανά κάνει ΠΑΣΟΚ, ξανά ο πράσινος ήλιος,

1124
01:21:48,640 --> 01:21:58,640
άλλαξε και αφημεί, βέβαια το ΠΑΣΟΚ συμμετέχει μέσα στο καινούριο ΠΑΣΟΚ, άρα τα
δάνεια κατά μια έννοια μεταφέρονται,

1125
01:21:58,640 --> 01:22:05,640
αλλά δεν υπάρχει περίπτωση ο Ανδρουλάκης να συνεργαστεί με τον ΣΥΡΙΖΑ.
1126
01:22:05,640 --> 01:22:09,640
Ότι η Ν.Δ. θα πάει με ελληνική λύση δεν νομίζω, δεν νομίζω.

1127
01:22:09,640 --> 01:22:17,640
Περισσότερο ξαναλέω βλέπω πιθανή τη συνεργασία με το ΠΑΣΟΚ του Ανδρουλάκη.

1128
01:22:17,640 --> 01:22:21,640
Μπορεί και να πάμε και σε τρίτης εκλογές, χουνός.

1129
01:22:21,640 --> 01:22:25,640
Ο Φίβος Βασαλιώς λέει τα δεγόνουμενα δάνεια με τα κόμματα, ναι,

1130
01:22:25,640 --> 01:22:28,640
ακριβώς είναι δωρές προς τα κόμματα, υλείψει νομικό πλαίσιο.

1131
01:22:28,640 --> 01:22:33,640
Κοιτάξτε, το νομικό πλαίσιο σε αυτή την περίπτωση θα ήταν τα κόμματα να κλείσουν.

1132
01:22:33,640 --> 01:22:38,640
Αλλά όταν τα κόμματα είναι αυτά τα οποία έχουν την εξουσία και ορίζουν όλα,

1133
01:22:38,640 --> 01:22:47,640
ποιος δικαστής θα διέτασε την δίμευση των περιουσιακών στοιχείων της Νέας
Δημοκρατίας

1134
01:22:47,640 --> 01:22:53,640
και του ΠΑΣΟΚ και αυτό το απίστευτο που λέει ότι είναι σε ρύθμιση και τα
εξυπηρετούμε,

1135
01:22:53,640 --> 01:22:59,640
πώς είναι σε ρύθμιση, τετρακόσια εκατομμύρια, πώς τα εξυπηρετείς.

1136
01:22:59,640 --> 01:23:06,640
Τι πληρώνεις, τι τόκο πληρώνεις κάθε χρόνο που μόνο ο τόκος και με ένα χαμηλό
επιτόκιο,

1137
01:23:06,640 --> 01:23:10,640
μόνο ο τόκος είναι πολύ περισσότερος από το ποσό της επιχορήγησης της αιτήσειας

1138
01:23:10,640 --> 01:23:13,640
που δίνεται στη Νέα Δημοκρατία. Άρα πώς το εξυπηρετήσεις.

1139
01:23:13,640 --> 01:23:17,640
Εξήγησέ το μας να εξυπηρετήσουμε και εμείς κάτι με αυτόν τον τρόπο.
1140
01:23:17,640 --> 01:23:21,640
Να πάρω και εγώ τετρακόσια εκατομμύρια και να τα εξυπηρετήσω έτσι όπως τα
εξυπηρετεί η Νέα Δημοκρατία.

1141
01:23:21,640 --> 01:23:39,640
Άρα βλέπετε την ουσία του προβλήματος. Είναι έλλειψη ήθους και έλλειψη
εμπιστοσύνης. Ποιος από εσάς έχει εμπιστοσύνη σε έναν κλέφτη να δημιουργήσει ένα
ηθικό πλαίσιο, ας πούμε, με το οποίο θα απονέμετε δικαιοσύνη ή θα διθετούνται
θέματα οικονομίας. Κανένας.

1142
01:23:39,640 --> 01:23:45,640
Και όλοι λένε εσείς γιατί χρωστάτε. Έτσι χάνετε. Αλλά αυτούς ψηφίζετε. Χάνετε
εμπιστοσύνη.

1143
01:23:45,640 --> 01:23:54,640
Αυτή η εμπιστοσύνη διαρριγνύεται αυτή η σχέση πολίτη και πολιτείας που έχει μαλλιά
στο στόμα μου να λέω από το 11 ότι είναι το υπόβαθρο μιας κοινωνίας.

1144
01:23:54,640 --> 01:24:04,640
Δεν πρέπει ο πολίτης να λέει ότι εμπιστεύομαι τους ηγέτες μου και οι ηγέτες να μην
λένε ότι κοίταξε ο πολίτης αντιμετωπίζω σαν απατεώνα και πρέπει να αποδείξω ότι δεν
είσαι.

1145
01:24:04,640 --> 01:24:10,640
Εσύ η Ελλάδα έχει μια διαχρονική κρίση εμπιστοσύνης αλλά ο πολίτης εξακολουθεί να
ψηφίζει για αυτούς.

1146
01:24:10,640 --> 01:24:16,640
Ενώ την Εθνική Δημιουργία, η οποία σας τα εξηγεί με τέτοιον τρόπο που κανένας
πολιτικός δεν το έκανε μέχρι τώρα,

1147
01:24:16,640 --> 01:24:26,640
την καταγράφουν οι δημοσκοπίες, ας πούμε στο ξέρω γώ στο 1,6, είμαστε αρκετά
παραπάνω, τουλάχιστον 2,6, τουλάχιστον μια μονάδα.

1148
01:24:26,640 --> 01:24:32,640
Ξέρετε ότι πάντα υπάρχει πίεση στα μικρά κόμματα γιατί θέλει ο Κυριάκος να υπάρχουν
πολλοί που να μην μπουν στη Βουλή,

1149
01:24:32,640 --> 01:24:40,640
ώστε να πέσει το εκλογικό μέτρο, για να έχει περισσότερους βουλευτές μπας και
αποκτήσει αυτοδυναμία. Αυτός ο μπαμπούλας της αυτοδυναμίας, να το παράδειγμα
ξαναλέω,

1150
01:24:40,640 --> 01:24:46,640
της Ιρλανδίας. Δεν βγήκαν στους δρόμους, δεν διαδήλωσαν, δεν υπήρξαν λαϊκιστές
πολιτικοί οι οποίοι να κατηγορούν τους άλλους
1151
01:24:46,640 --> 01:25:04,640
και να λένε ότι εγώ θα σας τα χαρίσω τα δάνεια, θα σκίσω τα μνημόνια. Βάλαν το
κεφάλι κάτω, λύσαν τα προβλήματά τους, δούλεψαν και η Ιρλανδία πετάει ξανά. Κάποιες
ερωτήσεις. Είναι σωστό οι πολίτες να φορολογούνται και να τα δίνουν στις τράπεζες
για να τις σώσουν.

1152
01:25:04,640 --> 01:25:16,640
Ξαναλέμε ότι πρέπει να το δούμε ως αρρώστια. Ουσιαστικά δεν είναι σωστό. Αλλά το
αντίθετο, η κατάρρευση, δηλαδή αν δεν γινόταν αυτό, τι θα συνέβαινε, θα μπαίναν οι
τράπεζες σε καθάριση.

1153
01:25:16,640 --> 01:25:29,640
Μπαίνουν τράπεζες σε καθάριση, σημαίνει ότι δεν έχεις να πάρεις μία. Πόσο έχεις
καταθέσει, ξέρω εγώ, μπορεί να σου επιδικαστεί μετά από 10 χρόνια, ακόμα η Lehman
Brothers είναι υποκαθάριστη, δεν έχει τελειώσει αυτό και θα κρατήσει άλλα πόσα
χρόνια.

1154
01:25:29,640 --> 01:25:40,640
Τι θα σου επιδικαστεί, ξέρω εγώ, το ένα κοστό, το ένα εκατοστό του κεφαλαίου.
Είχες, ας πούμε, 10.000 ευρώ, πάρε ένα κατοστάρικο, τελείωσε, έχεις ο υπόλοιπος
σου.

1155
01:25:40,640 --> 01:25:52,640
Εκεί είναι το πρόβλημα με τις τράπεζες, εκεί είναι το πρόβλημα με την εσφαλμένη και
στρευλή συστημική διαχείριση.

1156
01:25:52,640 --> 01:26:02,640
Να πω ότι όταν ο Αράπογλου είχε αρνηθεί να πάρει, ήταν αυτός ο οποίος είχε αγοράσει
την finance bank στην Τουρκία και σώθηκε ουσιαστικά η εθνική,

1157
01:26:02,640 --> 01:26:12,640
όταν πούλησε την finance bank και με τα λεφτά που πήρε κάπως, ας πούμε, εξηγήανε το
κεφαλαίο της.

1158
01:26:12,640 --> 01:26:18,640
Αλλά όταν είχε αρνηθεί να πάρει ομόλογα του ελληνικού κράτους, ο Καραμανίς τον
ξύλωσε.

1159
01:26:18,640 --> 01:26:22,640
Δηλαδή, είναι όλο το σύστημα φαύλο.

1160
01:26:22,640 --> 01:26:28,640
Μήπως είναι καλύτερα να συμψηφιστούν οι extra φόροι που πλήρωσαν οι πολίτες που
ήταν για να σώσουν τράπεζες με τα δάνεια.

1161
01:26:28,640 --> 01:26:34,640
Δεν μπορούν να συμψηφιστούν, αγαπητέ MKB, τώρα δεν ξέρω ποιος είσαι, διότι είδες τα
ποσά.

1162
01:26:34,640 --> 01:26:42,640
Δεν συμψηφίζονται, δηλαδή δάνεια 70 δισεκατομμυρίων δεν καλύπτονται από κανένα
φόρο.

1163
01:26:42,640 --> 01:26:49,640
Υπάρχουν καμιά δεκαδιά άλλες τράπεζες έτοιμες να λάβουν δουλειά και δεν τις
αφήνουν. Πόσο αθέμητο είναι να στηρίζουμε τις τέσσερις συστημικές.

1164
01:26:49,640 --> 01:26:56,640
Οι τέσσερις συστημικές τράπεζες έχουν απορροφήσει όλες τις μικρότερες και είναι
αυτές οι οποίες έχουν την κεφαλαιοχική επάρκεια

1165
01:26:56,640 --> 01:27:04,640
για να μπορέσουν να στηρίξουν αυτήν την, ας πούμε, και την περίπτωση του να
δημιουργηθεί μια καινούργια τρύπα.

1166
01:27:04,640 --> 01:27:13,640
Οι άλλες τράπεζες είναι πολύ μικρές, είναι συνεταιριστικές, είναι τοπικές, δεν
έχουν κεφάλαια και επίσης έχουν τεράστια κακοδιαχείρηση. Δηλαδή δεν υπάρχει υγιής
τράπεζα στην Ελλάδα

1167
01:27:13,640 --> 01:27:18,640
που να πεις είναι μια μικρή ρε παιδί μου αλλά διαμάντι. Δεν υπάρχει αυτό στην
Ελλάδα δυστυχώς.

1168
01:27:18,640 --> 01:27:29,640
Και όπου ανακατεύεται το κράτος ή κρατική ή μη κρατική φορής όπως Attica Bank, εκεί
λέει λατείται η τράπεζα και λέει λατούνται και τα χρήματα των φορολογουμένων.

1169
01:27:29,640 --> 01:27:38,640
Δηλαδή δεν ξέρω αν θυμάστε όταν έγινε άφηση συμμετοχικού κεφαλαίου στην Attica
Bank, το 16, 15, 16, εγώ ήμουν στο περιφερειακό συμβούλιο

1170
01:27:38,640 --> 01:27:50,640
και είχα πει μη τυχόν, το έλεγα στη Δούρου που ο δικός της ήταν διοικητής στην
ΕΙΔΑΠ. Συμμετείχε η ΕΙΔΑΠ με ένα ποσό 30 εκατομμύρια νομίζω, δεν θυμάμαι ακριβώς
πόσο τότε.

1171
01:27:50,640 --> 01:28:00,640
Αυτά τα λεφτά θα τα χάσει οπωσδήποτε. Τα έχασε άρα τα χάνει ουσιαστικά ο
φορολογόμενος γιατί όλα αυτά τσοντάρονται ας πούμε από τον κρατικό προϋπολογισμό.

1172
01:28:00,640 --> 01:28:11,640
Πρόσφατα πέρασε μια τροπολογία που τα φάντασαν να παίρνουν κοψοχρονιά τα κόκκινα
δάνεια και μετά τα ίδια ορίζουν ναι ο χρέος, δηλαδή όσο κεφάλαιο και αν πληρώθηκε
ναι γιατί παίρνουν και τους στόκους.
1173
01:28:11,640 --> 01:28:26,640
Για παράδειγμα θα μπορούσαν οι τράπεζες να μηδενίσουν τους στόκους ή να τους
μειώσουν πάρα πολύ διότι ξαναλέω στην τράπεζα συνέφερε να πάρει κάποια λεφτά όσο το
δυνατόν περισσότερα.

1174
01:28:26,640 --> 01:28:36,640
Απτολότελα καλήν και παναγιότενα. Άρα έδωσα ένα δάνειο εκατό χιλιάδες ευρώ ας πούμε
ή ένα εκατομμύριο ευρώ δεν θα το πάρω όλο τι μπορώ να πάρω.

1175
01:28:36,640 --> 01:28:46,640
Αν το δώσω στο ΦΑΝ θα πάρω τίποτα. Αν όμως μπορώ να πω στον δανειολήπτη ότι κοίτα
ξαναλέεις τι τόκο σου είχα πει τόσο. Οκ το μειώνω.

1176
01:28:46,640 --> 01:28:59,640
Και αυτό αφορά και τα δάνεια που ελήφθησαν σε ελβετικό φράγκο και αυτό είναι μια
μεγάλη κατηγορία δανειοληπτών οι οποίοι βεβαίως ανέλαβαν τον κίνδυνο αυτόν,

1177
01:28:59,640 --> 01:29:10,640
τον συναλλαγματικό κίνδυνο. Ωστόσο θα μπορούσαν οι τράπεζες αν είχαν μια εγρήγορση
σε αυτό το θέμα, μόλις φαινόταν, μόλις άρχιζε η ισοτιμία να ξηφεύγει

1178
01:29:10,640 --> 01:29:21,640
και φαινόταν ότι το ευρώ παίρνει την κάτω βόλτα και το ελβετικό φράγκο ανεβαίνει
άρα θα ήταν δυσβάσταχτο το κόστος εξυπηρέτησης του δανείου,

1179
01:29:21,640 --> 01:29:34,640
να το μετατρέψουν αυτομάτως σε ευρώ και να το κλειδώσουν εκεί. Δηλαδή, όταν η
λογική είναι και της αγοράς, αλλά της αγοράς χωρίς την κρατική εποπτεία

1180
01:29:34,640 --> 01:29:44,640
του να σωθώ κι εγώ να σωθείς κι εσύ, γιατί ξαναλέω, πες ότι εσύ δανείζεις χρήματα
σε κάποιον και αυτός δυσκολεύεται να τα αποπληρώσει,

1181
01:29:44,640 --> 01:29:53,640
δε θες να πάει καλά η δουλειά του για να έχει λεφτά να σου τα αποπληρώσει. Το θες,
προφανώς. Δε θες να χρηκοποιείς γιατί άμα χρηκοποιήσει θα τα χάσεις όλα.

1182
01:29:53,640 --> 01:30:04,640
Το έχω ζήσει αυτό το πράγμα και ευχόμουν, ας πούμε, και προσπαθούσα να βοηθήσω
αυτόν ο οποίος μου χρωστούσε να πάει καλά η δουλειά του για να μπορέσω να τα πάρω
πίσω.

1183
01:30:04,640 --> 01:30:14,640
Και οι δύο είναι στην ίδια βάρκα. Επομένως, θα μπορούσαν να χειριστούν το θέμα του
επιτοκίου. Ούτε αυτό το κάνουν.

1184
01:30:14,640 --> 01:30:21,640
10% του σωθήματος δώσει λέει πληρώνω με το δάνειο στη δημή που αγόρασε το φάντο,
όσο πάει μέχρι τους κληρονόμους.

1185
01:30:21,640 --> 01:30:31,640
Και αυτό είναι κάτι το οποίο θέλει κουβέντα, γιατί θα πρέπει τα χρήματα, ξαναλέω,
που μπαίνουν στα ταμεία της τράπεζας, να ανταποκρίνονται στον δείκτη κεφαλιακής
επάρκειας.

1186
01:30:31,640 --> 01:30:36,640
Δηλαδή, ο δείκτης κεφαλιακής επάρκειας, να φανταστείτε, είναι 8% και για τις
τιμικές είναι 12%.

1187
01:30:36,640 --> 01:30:43,640
Δηλαδή, από τα 100 ευρώ, ρε παιδί μου, που έχεις δανείσει, πρέπει να έχεις τα 8, ας
πούμε, γιατί τα υπόλοιπα μπορεί να σκάσουν.

1188
01:30:43,640 --> 01:30:51,640
Πρέπει να μπορείς να τα καλύψεις. Κανένας... Καμιά τράπεζα δεν, ας πούμε,
αντιμετωπίζει το σενάριο

1189
01:30:51,640 --> 01:31:02,640
ότι θα πάνε ξαφνικά όλοι οι καταθέτες να ζητήσουν τα λεφτά τους και ότι όλοι οι
δανειολήπτες θα σταματήσουν να πληρώνουν. Αυτό είναι ένα ακραίο σενάριο, δεν
συμβαίνει στην πραγματική ζωή.

1190
01:31:02,640 --> 01:31:11,640
Γι' αυτό έχουν δει ότι αν έχεις το 8%, ας πούμε, και το 12% για τις συστημικές που
πρέπει να είναι λίγο περισσότερο γυρές, εντάξει.

1191
01:31:11,640 --> 01:31:22,640
Τα πράγματα, ας πούμε, μπορεί να τα διαχειριζείς. Να αντιμετωπίσεις και αυτούς που
ζητάνε λεφτά, να αντιμετωπίσεις και τα δάνεια που θα χάσεις.

1192
01:31:22,640 --> 01:31:28,640
Και να πω ότι όσο περισσότερο ηλεκτρονικό γίνεται το χρήμα, τόσο περισσότερο
ασφαλές είναι το περιβάλλον.

1193
01:31:28,640 --> 01:31:37,640
Διότι εάν θες να πάρεις 50.000 σε μια τράπεζα, δεν θα τα πάρεις για να αγοράσεις
σουβλάκια, ας πούμε. Θα τα πάρεις για να αγοράσεις ένα αυτοκίνητο, ένα κάτι.

1194
01:31:37,640 --> 01:31:46,640
Που σημαίνει ότι στην πραγματικότητα θα δώσεις εντολή σε αυτήν την τράπεζα να τα
βάλεις σε έναν άλλο λογαριασμό που θα είναι ενδεχομένως και στην ίδια τράπεζα.

1195
01:31:46,640 --> 01:31:51,640
Πολύ συχνά δεν κάνουμε μεταφορές μέσα στην ίδια τράπεζα. Λέμε έχεις λογαριασμό στην
τράπεζα πυρός, ας πούμε.

1196
01:31:51,640 --> 01:32:10,640
Τα βάζω εκεί ή σε μια άλλη τράπεζα που πάλι θα είναι μια εγγραφή. Δηλαδή δεν θα
πάει κάποιος να ζητήσει λεφτά λεφτένια από το ταμείο ώστε να χρειαστεί το ταμείο να
του δώσει. Μια εγγραφή γίνεται και το σύστημα το διατραπεζικό της Ευρώπης στο τέλος
της χρονιάς κάνει τον εισολογισμό.

1197
01:32:10,640 --> 01:32:29,640
Τι μου χρωστάς, τι σου χρωστάω. Τέλος πάντων όσο περισσότερο ηλεκτρονικά
διευθετούνται ας πούμε τα θέματα της τραπεζικής αγοράς τόσο μικραίνει η ανάγκη του
συνόλου των τραπεζών να έχουν ένα κεφάλαιο για να διαχειρίζονται ξαφνικές ανάγκες.

1198
01:32:29,640 --> 01:32:41,640
Όμως το πρόβλημα του κακοπληρωτή ανάληψης χρημάτων έτσι όπως το πρόβλημα του
κακοπληρωτή δεν μπορούν να το διαχειριστούν διότι όταν κάποιος σταματήσει να
πληρώνει σταματάει να πληρώνει τέλος.

1199
01:32:41,640 --> 01:32:52,640
Ο Λάζουμ λέει το ίδιο πράγμα πως γίνεται ένα κόμμα να δανείζεται υπέροχα ποσά και
να μην υπάρχει νομική διαδικασία εναντίον τους διότι το κόμμα είναι αυτό που
φτιάχνει τους νόμους.

1200
01:32:52,640 --> 01:33:03,640
Όταν το κόμμα λέει ότι ένα κόμμα είναι στην πραγματικότητα ένας μηχανισμός που δεν
τον ελέγχει κανένας και τον ελέγχουν οι πολίτες και αυτοί τον επικυρώνουν

1201
01:33:03,640 --> 01:33:20,640
να σας δω στις επόμενες εκλογές θα δίνατε στη Νέα Δημοκρατία 3% ας πούμε 5% ή να
κατέγραφε μια πτώση 70% όπως συνέβη στο κόμμα που ήταν στην εξουσία στην Ιρλανδία
την περίοδο της κρίσης.

1202
01:33:20,640 --> 01:33:35,640
Δηλαδή εκεί βλέπετε ότι οι πολίτες φέρθηκαν πιο υπεύθυνα εδώ για λίγο κάπως τα
κόμματα ταρακουνήθηκαν αλλά συνεχίζουν να λένε δεν βαριέσαι εγώ ας χρωστάω είμαι
στην εξουσία

1203
01:33:35,640 --> 01:33:45,640
και επίσης ο πολίτης λέει Νέα Δημοκρατία γιατί θα έρθει ο ΣΥΡΙΖΑ εκεί Νέα
Δημοκρατία και ο ΣΥΡΙΖΑ έχουν είπαμε στιλιστικές διαφορές στην ουσία την ίδια
πολιτική εξυπηρετούν.

1204
01:33:45,640 --> 01:33:57,640
Πώς πιστεύετε λέει ο Ρίγος ότι θα πρέπει να γίνει τη διευθύνηση οικογένειων δανείων
σας είπα σας το έχω εξηγήσει φαντάζομαι ότι το έχετε καταλάβει.

1205
01:33:57,640 --> 01:34:14,640
Όσον αφορά τη διαχείριση απ' τα φάντς δεν υπάρχει κίνδυνος να προκύψει μια
αντίστροφη κατάσταση με κίνη των δανείων το subprime δηλαδή που ήταν δάνεια χαμηλής
εξασφάλισης που οδήγησε στην κρίση το 8

1206
01:34:14,640 --> 01:34:18,640
χρόνο όχι διότι αυτά έχουν φύγει πια από τον εισολογισμό της τράπεζας.

1207
01:34:18,640 --> 01:34:25,640
Δηλαδή οι τράπεζες πήραν κάποια λεφτά εξηγιάθηκαν με τις συνεχείς
ανακεφαλιοποίησεις και τώρα δεν έχουν τρύπα εκτός να δημιουργήσουν καινούρια.

1208
01:34:25,640 --> 01:34:34,640
Αυτή η διαχείριση πιθανό να δημιουργήσει καινούρια τρύπα γιατί μπορεί να σκεφτεί
κάποιος ότι ξέρεις τελικά τι κάνει το πολιτικό σύστημα.

1209
01:34:34,640 --> 01:34:44,640
Αν ας πούμε δεν πληρώσω τα δάνεια δεν θα μου τα πάρει, θα με καλύψει, θα δεν παίρνω
ένα δάνειο και βλέπουμε ρε παιδί μου μπορεί να μην το ξεπληρώσω ποτέ

1210
01:34:44,640 --> 01:34:52,640
πάλι κάποιος πολιτικός θα έρθει πάλι θα τον ψηφίσουμε δηλαδή όταν κάποιοι βλέπουν
ότι αυτό γίνεται και ότι τρενάρεται επί χρόνια

1211
01:34:52,640 --> 01:34:59,640
μπορεί στο τέλος να καταντήσει γάγκραν να είπα χειρότερη αλλά τους μπαίνουν σκέψεις
στο μυαλό.

1212
01:34:59,640 --> 01:35:14,640
Επομένως αυτό δεν υπάρχει φόβος πια για τις τράπεζες γιατί αυτά τα δάνεια, τα
χαμηλείς εξασφάλισεις που είχαν τότε οι αμερικανικές τράπεζες

1213
01:35:14,640 --> 01:35:24,640
σε Ισπανόφωνος, ξέρω εγώ, σε Μαύρους, σε ανθρώπους χαμηλού ισοδήματος στην
πραγματικότητα ήταν μέρος του assets τους.

1214
01:35:24,640 --> 01:35:35,640
Ήταν ανήκαν στο ενεργητικό της τράπεζας και όταν αυτοί σταμάτησαν να τα πληρώνουν ή
όταν έπεσαν οι τιμές της κτήματα αγοράς

1215
01:35:35,640 --> 01:35:37,640
ξαφνικά βρεθήκαν με τεράστια τρύπα.

1216
01:35:37,640 --> 01:35:43,640
Τώρα η τρύπα αυτή τιμώρησε τις τράπεζες γιατί κάποιοι λένε και δεν θα τιμωρηθούν,
βεβαίως τιμωρηθούν.

1217
01:35:43,640 --> 01:35:50,640
Τιμώρησε τις τράπεζες όλα αυτά τα χρόνια με το να εξανεμιστεί η περιουσία τους
ουσιαστικά δύο φορές.
1218
01:35:50,640 --> 01:35:54,640
Βλέπουμε ότι η τρίτη κάπως διασώθηκε.

1219
01:35:56,640 --> 01:36:01,640
Η Ισλανδία επανακεφαλαίωσε τους πολίτες όχι τις τράπεζες.

1220
01:36:01,640 --> 01:36:08,640
Η Ισλανδία είναι μία άλλη περίπτωση, φαίνεται δύσκολο, μας έπαιρνε πολύ χρόνο να
την εξετάσουμε.

1221
01:36:08,640 --> 01:36:11,640
Εκεί μπήκαν στη θυλακή οι τραπεζίτες.

1222
01:36:11,640 --> 01:36:16,640
Αλλά όταν υπάρχει μια τραπεζική κρίση δεν υπάρχει κανένας να βγει αλόβητος από
αυτή.

1223
01:36:16,640 --> 01:36:23,640
Λέει και αυτός που θα χάσει τις καταθέσεις του θα τις χάσει και ο φορολογούμενος
που θα στηρίξει τον αδύναμο

1224
01:36:23,640 --> 01:36:30,640
ακόμα και στην περίπτωση που δεν πληρώνει τίποτα ο φορολογούμενος για να σωθεί η
τράπεζα

1225
01:36:30,640 --> 01:36:34,640
θα υπάρχει τεράστια, ξαναλέω, ανθρωπιστική και επισητιστική κρίση.

1226
01:36:34,640 --> 01:36:43,640
Δηλαδή υπάρχουν άνθρωποι οι οποίοι δεν θα έχουν φαγητό, θα πρέπει οι δαπάνες της
κοινωνικής πρόνοιας

1227
01:36:43,640 --> 01:36:47,640
και των προνοιακών μηχανισμών να τερειάστει και αυτές πάλι θα τις πληρώσει ο
φορολογούμενος.

1228
01:36:47,640 --> 01:36:50,640
Δεν κλειτώνει κανένας από έναν μετεωρήτη όταν πέφτει.

1229
01:36:50,640 --> 01:36:52,640
Και η τραπεζική κρίση είναι ένας μετεωρήτης.

1230
01:36:52,640 --> 01:36:54,640
Αυτό να έχετε στο μυαλό σας.
1231
01:36:56,640 --> 01:36:59,640
Ο Κρίστος Μαμάτσιος λέει μπήκε καινούριος παίκτης στο παιχνίδι.

1232
01:36:59,640 --> 01:37:02,640
Τα κρύπτο που στην ουσία είναι μετοχές με αντίκρισμα στην πραγματική οικονομία.

1233
01:37:02,640 --> 01:37:16,640
Το Euro από το 2015 μέχρι σήμερα έχασε τους 47% της αξίας του περαστικά μας. Τα
κρύπτο μέχρι να αρχίσουν να έχουν μεγαλύτερη αποδοχή από την οικονομία

1234
01:37:16,640 --> 01:37:24,640
θα εξακολουθήσουν να λειτουργούν εν κρυπτό και θα βασίζεται η αξία τους στο ποιοι
θέλουν να τα αγοράσουν

1235
01:37:24,640 --> 01:37:27,640
και όχι στο ποια είναι η πραγματική τους χρησιμότητα.

1236
01:37:27,640 --> 01:37:33,640
Και ξέρετε ότι αυτοί που θέλουν να τα αγοράσουν μπορεί να θέλουν και να
κερδοσκοπήσουν όπως έγινε και με τις μετοχές.

1237
01:37:33,640 --> 01:37:37,640
Πολλοί παίρναν δάνεια για να αγοράσουν μετοχές ας πούμε.

1238
01:37:37,640 --> 01:37:39,640
Μετά χάσανε και τις μετοχές, χάσανε και τα δάνεια.

1239
01:37:39,640 --> 01:37:45,640
Θα έλεγα ότι ας είμαστε προσεκτικοί γενικά σε κερδοσκοπικές κινήσεις.

1240
01:37:45,640 --> 01:37:52,640
Οι άνθρωποι τοποθετούνται πρώτον με κερδοσκοπικό χαρακτήρα και μετά με ένα
χαρακτήρα αποταμίευσης.

1241
01:37:52,640 --> 01:37:59,640
Δηλαδή αυτός που αγοράζει μετοχές αγοράζει για να ανέβει η τιμή των μετοχών και να
διπλασιάσει ή να αβγατέψει το κεφάλαιό του.

1242
01:37:59,640 --> 01:38:02,640
Δεν αγοράζει για να έχει αναμέρισμα από μια υγιή επιχείρηση.

1243
01:38:02,640 --> 01:38:07,640
Άρα αρκετές κινήσεις στα κρύπτο γίνονται με αυτή τη λογική.

1244
01:38:07,640 --> 01:38:14,640
Εκεί αυτό έφτασε, ας πούμε, το bitcoin ξεπέρασε 60 χιλιάδες, μετά έκανε βουτιά και
τώρα δεν ξέρω πώς πηγαίνει κι είναι στις 20 τόσο.

1245
01:38:14,640 --> 01:38:16,640
Έχω μερικές μέρες να το παρακολουθήσω.

1246
01:38:16,640 --> 01:38:21,640
Ο Γιώργος Αναγνωθαράς λέει δεν καταλαβαίνω τι κάνουμε.

1247
01:38:21,640 --> 01:38:26,640
Πήραμε στεγαστικό σε τραγμές το 1999 και η δόση ήταν 20% του ισοδήματος.

1248
01:38:26,640 --> 01:38:28,640
Εργαζόμασταν σαν σκοίρις στο δυτικό τομέα.

1249
01:38:28,640 --> 01:38:30,640
Ήρθε η κρίση για την οποία δεν φταίμε ξανά το φταίμε.

1250
01:38:30,640 --> 01:38:35,640
Γιώργο μου ξαναλέω, η λέξη φταίμε δεν μπορεί να εξυπηρετείς κανέναν.

1251
01:38:35,640 --> 01:38:38,640
Φαίνεται να δικαιολογείς τις τράπεζες.

1252
01:38:38,640 --> 01:38:40,640
Το περίμενα ότι κάποιος θα το πει αυτό.

1253
01:38:40,640 --> 01:38:46,640
Τι θα πει ο δικοληγότης της τράπεζας. Οι τράπεζες είναι σαν ένα μαγαζί το οποίο
έχει αλλάξει ιδιοκτήτη τρεις φορές.

1254
01:38:46,640 --> 01:38:55,640
Δηλαδή αν ο προηγούμενος ιδιοκτήτης είχε ας πούμε εστιατόρας, έβαζε σάπια φαγητά,

1255
01:38:55,640 --> 01:38:59,640
ο τρίτος στη σειρά ιδιοκτήτης δεν έχει καμία σχέση με τον προηγούμενο,

1256
01:38:59,640 --> 01:39:02,640
τιμωρήθηκε, εκείνος τόκλισε το μαγαζί του, τέλειωσε.

1257
01:39:02,640 --> 01:39:06,640
Και μάλιστα τιμωρήθηκε ξαναλέω περισσότερο από ότι τιμωρήθηκαν όλοι οι άλλοι.

1258
01:39:06,640 --> 01:39:11,640
Δηλαδή οι μέτοχοι των τραπεζών χάσαν όλοι τους την περιοσία. Τελεία και παύλα.
1259
01:39:11,640 --> 01:39:16,640
Πόσοι είναι αυτοί. 300 χιλιάδες περίπου μικρομέτοχοι και μεγαλομέτοχοι.

1260
01:39:16,640 --> 01:39:24,640
Μεγαλομέτοχοι του 1% έτσι του 1,5% του 0,8% αλλά στο σύνολο του μετοχικού κεφαλαίου
της Εθνικής

1261
01:39:24,640 --> 01:39:26,640
ας πούμε αυτό είναι ένα μεγάλο ποσό.

1262
01:39:26,640 --> 01:39:31,640
Και αυτό το βλέπουμε δηλαδή το Ίδρυμα Μίζωνος Ελληνισμού του Εφραίμ Ογούλου.

1263
01:39:31,640 --> 01:39:35,640
Τροφοδοτούνταν από τις μετοχίες που είχε στην Εθνική Τράπεζα.

1264
01:39:35,640 --> 01:39:37,640
Και γι' αυτό και έκανε ένα σωρό πράγματα.

1265
01:39:37,640 --> 01:39:44,640
Ξαφνικά χαθήκαν οι μετοχές, χαθήκαν τα έσοδα και αρκετοί πολύ σοβαροί επιστήμονες

1266
01:39:44,640 --> 01:39:48,640
οποίοι δούλευαν σε αυτό έμειναν άνεργοι.

1267
01:39:48,640 --> 01:39:52,640
Να μια επίπτωση και έκαναν και πολύ σοβαρή δουλειά εκείνη την εποχή.

1268
01:39:52,640 --> 01:39:58,640
Επομένως το φταίμαι είναι το λάθος ρήμα για να χρησιμοποιήσουμε στις κρίσεις αυτού
του τύπου.

1269
01:39:58,640 --> 01:40:00,640
Ποιος φταίει ο πολίτης φταίει.

1270
01:40:00,640 --> 01:40:06,640
Τι ψήφιζες Γιώργο Αναγνωσταρά το 12, το 9, τί ψήφιζες.

1271
01:40:06,640 --> 01:40:09,640
Ψήφιζες κάποιον που σου έλεγε ότι είμαι μια γραπάμε ας πούμε.

1272
01:40:09,640 --> 01:40:13,640
Διάβαζες οικονομικό ταχυδρόμο τότε.
1273
01:40:13,640 --> 01:40:20,640
Όταν έγραφε ο Γιάννης Μαρίνος ότι θα σκάσουμε που να είναι στα βράχια.

1274
01:40:20,640 --> 01:40:22,640
Δεν διάβαζες.

1275
01:40:22,640 --> 01:40:31,640
Επομένως φταίς και εσύ λιγάκι αδερφέ μου που λέμε και κάτι αριστερά ποιήματα.

1276
01:40:31,640 --> 01:40:35,640
Ο Μιλκούσης λέει πως εξηγεί το φαινόμενο του να έχουμε τόσους οικονομολόγους

1277
01:40:35,640 --> 01:40:38,640
με ανώτατες εξαιρετικές σπουδές στους υπουργούς οικονομίας

1278
01:40:38,640 --> 01:40:41,640
στα τελευταία 40 χρόνια και να έχουν πάει τόσο εξαιρετικά.

1279
01:40:41,640 --> 01:40:46,640
Το εξηγώ με τις εξής παραμέτρους.

1280
01:40:46,640 --> 01:40:50,640
Οι οικονομολόγοι με ανώτατες εξαιρετικές σπουδές

1281
01:40:50,640 --> 01:40:52,640
δεν σημαίνει ότι ξέρουν και οικονομικά.

1282
01:40:52,640 --> 01:40:55,640
Διότι το κύκλωμα των οικονομολόγων

1283
01:40:55,640 --> 01:41:01,640
είναι ένα αναεπανατροφοδοτούμενο κλειστό κύκλωμα ανθρώπων

1284
01:41:01,640 --> 01:41:04,640
οι οποίοι χτυπάν παλαμάκια ο ένας στον άλλον

1285
01:41:04,640 --> 01:41:09,640
και πολύ συχνά το τι ξέρει κάποιος από πλευράς θεωρητικής ας πούμε

1286
01:41:09,640 --> 01:41:12,640
δεν έχει καμιά σχέση με τον τρόπο με τον οποίο το εφαρμόζει αυτό

1287
01:41:12,640 --> 01:41:16,640
ειδικά αν γίνει πολιτικός βλέπει και Ανδρέα Παπανδρέου.
1288
01:41:16,640 --> 01:41:20,640
Δηλαδή ο Ανδρέας Παπανδρέου ήξερε ότι πάει τη χώρα κατά διαόλου

1289
01:41:20,640 --> 01:41:24,640
και έλεγε σε στενό κύκλο ότι εγώ θα έχω πεθάνει μέχρι τότε

1290
01:41:24,640 --> 01:41:27,640
άρα καλά θα περάσουμε όλοι εμείς και η παρέα μας

1291
01:41:27,640 --> 01:41:28,640
μετά να σκόψουν το λαιμό τους.

1292
01:41:28,640 --> 01:41:33,640
Δηλαδή όταν ένας οικονομολόγος γνώστης συνδυάζεται

1293
01:41:33,640 --> 01:41:38,640
οι γνώσεις συνδυάζονται με μια τόσο μεγάλη αμοραλιστική

1294
01:41:38,640 --> 01:41:43,640
ας πούμε στάση ζωής και πολιτικής διαχείρισης

1295
01:41:43,640 --> 01:41:45,640
τότε τα πράγματα είναι τραγικά.

1296
01:41:45,640 --> 01:41:48,640
Επίσης πολλοί οικονομολόγοι με δήθεν προγραμματικές

1297
01:41:48,640 --> 01:41:49,640
είναι οι λήθοι.

1298
01:41:49,640 --> 01:41:53,640
Δηλαδή πού θα πάνε θα τελειώσουν την ΑΣΟΕ ας πούμε.

1299
01:41:53,640 --> 01:41:58,640
Εγώ ήξερα πολλούς συμμαθητές μου, συμφοιτητές τότε

1300
01:41:58,640 --> 01:42:02,640
τους οποίους θεωρούσα επίικους βλάκες

1301
01:42:02,640 --> 01:42:06,640
οι οποίοι τέλειωσαν με τα πτυχιακά, κάναν διδακτορικά

1302
01:42:06,640 --> 01:42:08,640
διότι θα μπεις αυτός στο κύκλωμα, θα κολλήσεις σε κάποιον

1303
01:42:08,640 --> 01:42:13,640
ο οποίος είναι της δικής σου ας πούμε το δικό σου επίπεδο

1304
01:42:13,640 --> 01:42:16,640
ο οποίος θέλει να έχει διδάκτορες που να δημιουργούν την κλίκα του

1305
01:42:16,640 --> 01:42:19,640
αυτοί θα βγουν κάποια στιγμή στην πιάτσα θα λένε

1306
01:42:19,640 --> 01:42:22,640
έτσι αν όλοι εσείς σκεφτείτε ότι υπάρχουν μαρξιστές οικονομολόγοι.

1307
01:42:22,640 --> 01:42:25,640
Δηλαδή και μόνο αυτό κάποιος να πει ότι εγώ είμαι

1308
01:42:25,640 --> 01:42:26,640
μαρξιστής οικονομολόγος.

1309
01:42:26,640 --> 01:42:30,640
Άρα τι πιστεύεις αγόρι μου πιστεύεις ότι πρέπει οι άνθρωποι

1310
01:42:30,640 --> 01:42:33,640
να εργάζονται επειδή το αποφασίζει ας πούμε ο μεγάλος πατερούλης

1311
01:42:33,640 --> 01:42:43,640
και το τι θα διοχητεύεται τι θα παράγει από την οικονομία θα το αποφασίζει στο
πολυτεμπυρό.

1312
01:42:43,640 --> 01:42:45,640
Αυτό και μόνο θα έπρεπε να το αφαιρεθούν όλα τα πτυχία ας πούμε

1313
01:42:45,640 --> 01:42:47,640
και να πάει ξανά στο δημοτικό για να μάθει βασικές έννοιες

1314
01:42:47,640 --> 01:42:48,640
αν μαθαίνονται στο δημοτικό.

1315
01:42:48,640 --> 01:42:50,640
Αλλά υπάρχουν μαρξιστές οικονομολόγοι.

1316
01:42:50,640 --> 01:42:56,640
Η κατσέλη η οποία είχε του κόσμου τις περιγραμμίνες ήταν
1317
01:42:56,640 --> 01:43:01,640
αν δεις την παρακολουθείς σε κάποιες ομιλίες ή σε κάποιες συζητήσεις

1318
01:43:01,640 --> 01:43:08,640
είχε άνθρωπο νοημοσύνης μονοψήφιου αϊκίου.

1319
01:43:08,640 --> 01:43:12,640
Αλλά ανέλαβε κάποια στιγμή πήγε χώθηκε μάμε πλάτες μάμε δώμα

1320
01:43:12,640 --> 01:43:15,640
με τον ένα με τον άλλο χώθηκε βρέθηκε και επινόησε αυτό το νόμο

1321
01:43:15,640 --> 01:43:17,640
ο οποίος είπε θα τα παγώσω.

1322
01:43:17,640 --> 01:43:20,640
Δεν είπε θα δώσω λύση θα τα παγώσω.

1323
01:43:20,640 --> 01:43:24,640
Γιατί έρχονται εκλογές τώρα και δεν θέλουμε να χάσουμε εκλογές

1324
01:43:24,640 --> 01:43:27,640
ας τις πάρουμε τις εκλογές με αυτούς οι οποίοι νομίζουν ότι σωθήκαν

1325
01:43:27,640 --> 01:43:32,640
και μετά βλέπουμε εγώ θα έχω κάνει την καριέρα θα έχω οικονομήσει

1326
01:43:32,640 --> 01:43:35,640
ας πούμε θα είμαι σε καμιά θέση γιατί μετά όλοι αυτοί πηγαίνουν

1327
01:43:35,640 --> 01:43:41,640
σε κάποιες θέσεις ας πούμε έτσι περιόπτες που δεν είναι τόσο πολιτικές

1328
01:43:41,640 --> 01:43:45,640
είναι λίγο πολιτικές λίγο έτσι γενικότερης γκλαμμουριάς.

1329
01:43:45,640 --> 01:43:50,640
Εγώ στην ΑΣΟΕ είχα καθηγητές οι οποίοι ήταν λήθοι

1330
01:43:50,640 --> 01:43:55,640
ήταν αδύνατο να συζητήσεις μαζί τους

1331
01:43:55,640 --> 01:44:00,640
και αυτοί υπήρχαν βέβαια και κεφάλαια
1332
01:44:00,640 --> 01:44:04,640
οι οποίοι έχουν πει πολλές φορές ότι ήταν τα μαύρα πρόβατα

1333
01:44:04,640 --> 01:44:06,640
του όλου αριστερίστικου κυκλώματος.

1334
01:44:06,640 --> 01:44:10,640
Αν δείτε πόσοι διδάσκουν σήμερα οικονομικά στα ελληνικά πανεπιστήμια

1335
01:44:10,640 --> 01:44:16,640
τι σπουδές έχουν και τι λένε, τι θεωρίες αρλουμπίζουν

1336
01:44:16,640 --> 01:44:21,640
είναι καινούριο ρήμα αυτό αλλά χρειάζεται θα εκπλαγείτε.

1337
01:44:21,640 --> 01:44:26,640
Τέλος όλο αυτό το κύκλο είναι άνθρωποι οι οποίοι και δεν γνωρίζουν

1338
01:44:26,640 --> 01:44:28,640
πώς λειτουργεί η πραγματική οικονομία

1339
01:44:28,640 --> 01:44:32,640
διότι έχουν μάθει την μαρξιστική οπτική των πραγμάτων

1340
01:44:32,640 --> 01:44:38,640
ή την κενσιανή όταν μαθαίνεις μια φόρμουλα συγκεκριμένη

1341
01:44:38,640 --> 01:44:42,640
ένα manual το πιθανότερο είναι να πέσεις έξω.

1342
01:44:42,640 --> 01:44:46,640
Οι οποίοι απαναλαμβάνουν μια θέση εξουσίας και μας πάνε κατά διαόλου.

1343
01:44:46,640 --> 01:44:51,640
Ο Γκίκας Χαρδούβελης για παράδειγμα, ένας σοβαρός οικονομολόγος

1344
01:44:51,640 --> 01:44:53,640
είναι ένας πολύ σοβαρός οικονομολόγος.

1345
01:44:53,640 --> 01:44:57,640
Οι Ουλκάς Παπαδήμους δεν τους αφήσαμε αυτούς αρκετά

1346
01:44:57,640 --> 01:45:01,640
φροντίσαμε αμέσως να δώσουμε την εξουσία σε πολιτικούς

1347
01:45:01,640 --> 01:45:06,640
ενώ θα μπορούσαν σοβαροί οικονομολόγοι να εξηγειάνουν την οικονομία

1348
01:45:06,640 --> 01:45:11,640
να το διαχειριστούν το θέμα και ας πούμε να γλιτώσουν τα κόμματα

1349
01:45:11,640 --> 01:45:17,640
από την μουμφή του, κοίταξε να δεις τώρα, αφήσατε τον Κοσμάκι να χρεοκοπήσει

1350
01:45:17,640 --> 01:45:19,640
ή φεσώσατε τόσο.

1351
01:45:19,640 --> 01:45:23,640
Αν ήταν κάποιοι, αν την περίοδο της κρίσης αναθέταμε τη δουλειά

1352
01:45:23,640 --> 01:45:27,640
σε σοβαρούς οικονομολόγους θα ήμασταν πολύ καλύτερα.

1353
01:45:28,640 --> 01:45:31,640
Ο Χρήστος Μαμάτσιος λέει όλοι οι απόφοιτοι του Χάρβαρντ

1354
01:45:31,640 --> 01:45:35,640
όρμησαν στους συνταξιούχους για να λύσουν το οικονομικό.

1355
01:45:35,640 --> 01:45:40,640
Όχι δεν όρμησε κανέναν σε κανέναν και πρέπει αγαπητέ Χρήστο

1356
01:45:40,640 --> 01:45:44,640
να αποδεχθείς και εσύ ότι η λύση του συνταξιοδοτικού,

1357
01:45:44,640 --> 01:45:48,640
η πιο δίκαιη λύση είναι να παίρνεις χρήματα

1358
01:45:48,640 --> 01:45:52,640
από αυτά που μπήκαν στον κουμπαρά σου και το κυζόντουσαν

1359
01:45:52,640 --> 01:45:54,640
και υπολογίζονται με ένα λογιστικό τρόπο.

1360
01:45:54,640 --> 01:45:58,640
Στον προσωπικό σου κουμπαρά όμως αυτό που έκανε τελικά η Ιρλανδία.

1361
01:45:58,640 --> 01:46:01,640
Διότι αν δεν είναι τα χρήματα από τον προσωπικό σου κουμπαρά

1362
01:46:01,640 --> 01:46:06,640
θα είναι από κάποιου άλλου ή ο άλλος θα παίρνει από τον δικό σου.

1363
01:46:06,640 --> 01:46:10,640
Δηλαδή αν δεν παίρνεις από αυτά που έδωσες τότε κάποιος άλλος

1364
01:46:10,640 --> 01:46:14,640
ή θα σε πληρώνει άρα τον κλέβεις ή θα παίρνει εκείνος άρα σε κλέβει

1365
01:46:14,640 --> 01:46:17,640
γιατί μπορεί να παίρνεις λιγότερα από αυτά που έδωσες.

1366
01:46:17,640 --> 01:46:21,640
Επομένως έτσι λύνεται το συνταξιοδοτικό

1367
01:46:21,640 --> 01:46:24,640
και κανένας δεν θα ορμάει σε κανέναν

1368
01:46:24,640 --> 01:46:27,640
αλλά θα ψηφίσετε την Εθνική Δημιουργία που λέει

1369
01:46:27,640 --> 01:46:30,640
ότι θα πρέπει να μιμηθούμε το παράδειγμα της Ιρλανδίας

1370
01:46:30,640 --> 01:46:38,640
και να μετατρέψουμε το αναδιανεμητικό, το κλεπτοκρατικό σύστημα

1371
01:46:38,640 --> 01:46:42,640
σε ανταποδοτικό κεφαλαιοποιητικό.

1372
01:46:42,640 --> 01:46:44,640
Έχω κάνει ολόκληρη ομιλία πάνω σε αυτό.

1373
01:46:44,640 --> 01:46:47,640
Δείτε τι είναι η μεγάλη απάτη του ασφαλιστικού

1374
01:46:47,640 --> 01:46:51,640
στη Θεσσαλονίκη πριν από 5-6 χρόνια.

1375
01:46:51,640 --> 01:46:55,640
Μάλιστα 14 Φεβρουαρίου έγινε αυτή η ομιλία.
1376
01:46:55,640 --> 01:46:57,640
Το ξέρω γιατί είχα τα γυναιθλιά μου τότε

1377
01:46:57,640 --> 01:47:00,640
αλλά ξέρετε εμείς δεν έχουμε τη δυνατότητα

1378
01:47:00,640 --> 01:47:02,640
να γιορτάζουμε και να κάνουμε πάρτι.

1379
01:47:02,640 --> 01:47:06,640
Πρέπει να τρέχουμε να μιλάμε για τα στοιχειώδη.

1380
01:47:06,640 --> 01:47:09,640
Ο Λάζιουμ λέει η αποπληρωμή 90 χρόνια δεν έχει

1381
01:47:09,640 --> 01:47:10,640
πολύ παραπάνω τόκο.

1382
01:47:10,640 --> 01:47:11,640
Βεβαίως έχει.

1383
01:47:11,640 --> 01:47:12,640
Βεβαίως έχει.

1384
01:47:12,640 --> 01:47:16,640
Αλλά έχει πολύ μικρότερο μηνιαίο ποσό που καταβάλεις.

1385
01:47:16,640 --> 01:47:19,640
Βεβαίως έχει παραπάνω τόκο.

1386
01:47:19,640 --> 01:47:21,640
Αλλά δεν γίνεται αλλιώς.

1387
01:47:21,640 --> 01:47:23,640
Δηλαδή δεν μπορεί να γίνει αλλιώς.

1388
01:47:23,640 --> 01:47:25,640
Το ότι δεν μπορεί να γίνει αλλιώς αποδεικνύεται

1389
01:47:25,640 --> 01:47:28,640
ότι κανένας δεν κατάφερε να το κάνει διαφορετικά

1390
01:47:28,640 --> 01:47:30,640
στον κόσμο και στην Ελλάδα.
1391
01:47:30,640 --> 01:47:33,640
Τώρα το ότι οι πολιτικοί σου λένε ότι ναι υπάρχει τρόπος

1392
01:47:33,640 --> 01:47:37,640
που και οι φορολογούμενοι να μην πληρώσουν

1393
01:47:37,640 --> 01:47:39,640
και οι τράπεζες να μην χάσουν τα λεφτά τους

1394
01:47:39,640 --> 01:47:41,640
και οι δανειολήπτες να μην χάσουν τα σπίτια τους

1395
01:47:41,640 --> 01:47:43,640
αυτόν τον τρόπο θα ήθελα να τον δω.

1396
01:47:43,640 --> 01:47:45,640
Γιατί όλοι λένε έχουμε τρόπο.

1397
01:47:45,640 --> 01:47:46,640
Πούντος.

1398
01:47:46,640 --> 01:47:48,640
Κυβέρνεις η Νέα Δημοκρατία, κυβέρνεις το Πασόκ,

1399
01:47:48,640 --> 01:47:55,640
κυβέρνεις ο ΣΥΡΙΖΑ, τρόπος δεν βρέθηκε γιατί δεν υπάρχει.

1400
01:47:55,640 --> 01:47:58,640
Είναι χρήματα που θα είναι ή στη μία τσέπη ή στην άλλη.

1401
01:47:58,640 --> 01:48:03,640
Δεν μπορεί να είναι κάπου αλλού.

1402
01:48:03,640 --> 01:48:07,640
Οι τράπεζες πήραν 120-250 δις διδανικά για γύριστα.

1403
01:48:07,640 --> 01:48:09,640
Χρήστο Μαμάτσιο σου εξήγησα.

1404
01:48:09,640 --> 01:48:11,640
Αν δεν θέλεις να καταλάβεις είναι δικό σου θέμα.

1405
01:48:11,640 --> 01:48:14,640
Λοιπόν αν μπορεί να πτωχεύσει ιδιότης

1406
01:48:14,640 --> 01:48:16,640
μπορεί να πτωχεύσει και τράπεζα.

1407
01:48:16,640 --> 01:48:20,640
Πτωχεύει τράπεζα. Πτωχεύει τράπεζα σημαίνει χάνεις της καταθέσεις.

1408
01:48:20,640 --> 01:48:25,640
Δηλαδή και οι τέσσερις συστημικές θα πτώχευαν το 2012.

1409
01:48:25,640 --> 01:48:29,640
Που σημαίνει ότι όλοι οι Έλληνες, όλοι, θα έχαναν όλα τους τα λεφτά.

1410
01:48:29,640 --> 01:48:33,640
Δεν ξέρω αν το συνειδητοποιείτε αυτό το πράγμα.

1411
01:48:33,640 --> 01:48:35,640
Ο Ζαχαρίας Συνσίδης λέει για να καταλάβεις τη φύση των τραπεζών

1412
01:48:35,640 --> 01:48:39,640
απλά δείτε το γεγονός ότι έχουν τα στιλώ με σχοινάκι στα κησέ.

1413
01:48:39,640 --> 01:48:46,640
Οι τράπεζες κινούνται πάντα με το χρέος. Ναι γιατί κάποιος μπορεί να πάρει το στιλώ
από το κησέ και να φύγει.

1414
01:48:46,640 --> 01:48:50,640
Όσο υπάρχουν ακόμα στιλώ και τέτοιες διαδικασίες.

1415
01:48:50,640 --> 01:48:56,640
Δεν μπορεί λοιπόν οι τράπεζες να πληρώνουν συνέχεια να αγοράζουν στιλώ που εσύ θα
λες να το παίρνουν για σουβενήριο.

1416
01:48:56,640 --> 01:49:01,640
Ασχετώ θα βρούμε ψηφοδέλα της δημιουργίας στα προξενείς στη Γερμανία ή να μην
κάνουμε τον κόπο να προσέλθουμε.

1417
01:49:01,640 --> 01:49:09,640
Βεβαίως θα βρούμε αγαπητέ Άλεξ Ρέτζ και θα βρούμε σε όλο τον κόσμο και να πω επί τη
ευκαιρία ότι η συμμετοχή στις εκλογές

1418
01:49:09,640 --> 01:49:13,640
είναι ένα τεράστιο πρότζεκτ που χρειάζεται πολλά χέρια εθελοντών.

1419
01:49:13,640 --> 01:49:23,640
Άρα χρειαζόμαστε πολλούς οι οποίοι πρέπει να μπουν στο site www.δημιουργίαξανα.gr

1420
01:49:23,640 --> 01:49:33,640
να πάνε στο Συμμετοχή, να κλικάρουν το Συμμετοχή και να δηλώσουν διαθεσιμότητα για
ένα σωρά από αυτά γιατί για να βρείτε ψηφοδέλτια

1421
01:49:33,640 --> 01:49:41,640
στο προξενείο της Ελλάδας στη Γερμανία και να βρει και ο άλλος στην Αυστραλία και
στο Κονγκό και ξέρω δεν ξέρω που αλλού

1422
01:49:41,640 --> 01:49:49,640
θα πρέπει αυτά να τυπωθούν, να συσκευαστούν, να αποσταλούν, να πληρωθούν όλα αυτά
τα έξοδα για να μπορείτε να τα βρείτε.

1423
01:49:49,640 --> 01:49:52,640
Όλα αυτά χρειάζονται ανθρώπους και χρειάζονται χρήματα.

1424
01:49:52,640 --> 01:50:02,640
Δυστυχώς έτσι όπως είναι στημένο το πολιτικό παιχνίδι αναγκάζεται τα μικρά κόμματα
να έχουν έναν γολγοθά μπροστά τους

1425
01:50:02,640 --> 01:50:05,640
κάθε φορά που συμμετέχουν στις εκλογές.

1426
01:50:05,640 --> 01:50:12,640
Εμείς συμμετείχαμε σε οκτώ εκλογικές αναμετρήσεις, τέσσερις εθνικές, δύο
ευρωεκλογές και δύο για την περιφέρεια Αττικής

1427
01:50:12,640 --> 01:50:17,640
και επειδή έζησα και τους οκτώ στο πετσί μου και οι συνεργάτες μου από εκείνη την
εποχή

1428
01:50:17,640 --> 01:50:22,640
ο Γιάννης ο Σαρής που είναι ο στρατηγός αυτής της προσπάθειας

1429
01:50:22,640 --> 01:50:28,640
και οι εξαιρετικοί συνεργάτες του, δεν να μην αναφέρομαι σε ονόματα και ξεχάσω
κάποιους

1430
01:50:28,640 --> 01:50:34,640
μπορώ να σας εξηγήσω και μπορώ να σας εξηγήσω τι τεράστια προσπάθεια έχει αυτό το
πράγμα

1431
01:50:34,640 --> 01:50:39,640
δεδομένου ότι τα περισσότερα γίνονται με τον κλασσικό γραφειοκρατικό τρόπο
1432
01:50:39,640 --> 01:50:44,640
και το διαδίκτυο και τα ηλεκτρονικά δεν τα έχει ανακαλύψει ακόμα το ελληνικό
κράτος.

1433
01:50:44,640 --> 01:50:49,640
Λοιπόν, ως καταθέτης με μεγάλο ποσό σε ελληνικές τράπεζες προτιμώ να χάσω τις
καταθέσεις μου

1434
01:50:49,640 --> 01:50:52,640
παρά να πληρώνω 60% φορολογία, λες και είμαι δούλος.

1435
01:50:52,640 --> 01:50:58,640
Δεν ξέρω αν έχεις 500.000 και προτιμάς να τις χάσεις γιατί είπαμε το 24% των
ελλήνων

1436
01:50:58,640 --> 01:51:00,640
εκεί είναι από 100-500.000.

1437
01:51:00,640 --> 01:51:05,640
Αν προτιμάς να χάσεις 500.000 παρά να φορολογείσαι για ένα διάστημα

1438
01:51:05,640 --> 01:51:08,640
γιατί είδατε τι κάνουν οι Ιρλανδοί.

1439
01:51:08,640 --> 01:51:10,640
One off έγινε αυτό.

1440
01:51:10,640 --> 01:51:12,640
Μια φορά πλήρωσαν οι πολίτες, τελειώσαμε.

1441
01:51:12,640 --> 01:51:16,640
Μάλιστα όσο αναπτύσσεται η οικονομία της Ιρλανδίας,

1442
01:51:16,640 --> 01:51:21,640
το κατακεφαλήν ΑΕΠ της Ιρλανδίας είναι 85.000 δολάρια,

1443
01:51:21,640 --> 01:51:25,640
σήμερα ενώ της Ελλάδας είναι 17 αν σας λέει κάτι αυτό.

1444
01:51:25,640 --> 01:51:34,640
Άρα να καταλάβουμε ότι συνφέρει σε όλους να υποστούν μια μικρή ταλαιπωρία

1445
01:51:34,640 --> 01:51:39,640
ή μια μικρή χασούρα, σχετικά, αναλογικά μικρή χασούρα
1446
01:51:39,640 --> 01:51:44,640
για να μπορέσει να ξαναρολάρει η οικονομία

1447
01:51:44,640 --> 01:51:47,640
και να έχουν από εκεί και μπρος κέρδος

1448
01:51:47,640 --> 01:51:50,640
και να ξανασταθούν οικονομικά στα πόδια τους

1449
01:51:50,640 --> 01:51:54,640
απ' το να είναι μόνιμα σε μια κατάσταση παρακμής και ζόμπι

1450
01:51:54,640 --> 01:51:59,640
όπως είναι και η Ελλάδα και πολλοί πολίτες σήμερα και οι τράπεζες επίσης.

1451
01:51:59,640 --> 01:52:01,640
Χωρίς μνημόνια όπως έλεγε ο Χώς Καραμαλής,

1452
01:52:01,640 --> 01:52:03,640
με σκληρά μέτρα δεν σωζόταν το παιχνίδι.

1453
01:52:03,640 --> 01:52:05,640
Με τα λεφτά υπάρχουν και κάτι τέτοιο δεν καταλάβαμε.

1454
01:52:05,640 --> 01:52:09,640
Όλοι από πλούσιους έχοντες και τα λοιπά έτσι δεν είναι.

1455
01:52:09,640 --> 01:52:13,640
Αγαπητέ Σταύρω, σωζόταν το παιχνίδι χωρίς μνημόνια βεβαίως.

1456
01:52:13,640 --> 01:52:16,640
Αλλά θα έπρεπε να υπάρξουν πολιτικοί

1457
01:52:16,640 --> 01:52:18,640
οι οποίοι να κάνουν αυτό που κάνω εγώ τώρα.

1458
01:52:18,640 --> 01:52:21,640
Δηλαδή να σου εξηγήσουν με κάθε λεπτομέρεια

1459
01:52:21,640 --> 01:52:25,640
και βέβαια να αναλάβουν και το μέρος των ευθυνών που τους αναλογεί.

1460
01:52:25,640 --> 01:52:28,640
Δηλαδή αυτοί οι πολιτικοί αν προερχόντουσαν
1461
01:52:28,640 --> 01:52:35,640
στα κόμματα εξουσίας, ΠΑΣΟΚ, Νέα Δημοκρατία εκείνη την εποχή,

1462
01:52:35,640 --> 01:52:37,640
θα έπρεπε να καταγγείλουν τα ίδια τους στα κόμματα

1463
01:52:37,640 --> 01:52:39,640
για την διαχείριση της ελληνικής οικονομίας

1464
01:52:39,640 --> 01:52:42,640
και του ελληνικού χρέους και για όλα τα όργια που έκαναν

1465
01:52:42,640 --> 01:52:45,640
και με τους δικούς τους και με τις κρατικοποιήσεις

1466
01:52:45,640 --> 01:52:49,640
των προβληματικών επιχειρήσεων τις οποίες τις ανέθεταν

1467
01:52:49,640 --> 01:52:53,640
σε συνδικαλιστές και τις χρεοκοπούσαν ακόμα περισσότερο.

1468
01:52:53,640 --> 01:52:55,640
Ποιος θα τα έκανε αυτά.

1469
01:52:55,640 --> 01:52:58,640
Φαντάζεσαι ένα κόμμα που να αναλάμβανε και να λένε

1470
01:52:58,640 --> 01:53:01,640
κοίταξε να δεις μέχρι τώρα τα κάναμε όλα λάθος.

1471
01:53:01,640 --> 01:53:03,640
Γι' αυτό και γι' αυτόν τον λόγο.

1472
01:53:03,640 --> 01:53:08,640
Εδώ τον έρμο τον Γεωργίου, ο οποίος είπε πόσο λάθη,

1473
01:53:08,640 --> 01:53:14,640
πόσο εσφαλμένες, πόσο παραπλανητικές ήταν οι στατιστικές

1474
01:53:14,640 --> 01:53:19,640
που δίναμε στους κουτόφραγγους και καθιερώσαμε τον όρο Greek Statistics,

1475
01:53:19,640 --> 01:53:23,640
τον τρέχουν ακόμα με τα δικαστήρια γιατί έκανε σωστά τη δουλειά του.

1476
01:53:23,640 --> 01:53:27,640
Άρα όταν ψηφίζουμε αυτά τα κόμματα και αυτούς τους πολιτικούς

1477
01:53:27,640 --> 01:53:29,640
μην περιμένετε ειλικρινείς κουβέντες.

1478
01:53:29,640 --> 01:53:33,640
Ο Τέντι Βάνις λέει ποια είναι η νομική δικαστική πλευρά των δανείων

1479
01:53:33,640 --> 01:53:35,640
πολλών εκατοντάδων κατομμυρών των δύο κομμάτων.

1480
01:53:35,640 --> 01:53:37,640
Καμία. Καμία απολύτως.

1481
01:53:37,640 --> 01:53:40,640
Δικαστική πλευρά σημαίνει ότι ένα δικαστήριο θα πει έλα εδώ,

1482
01:53:40,640 --> 01:53:44,640
γιατί χρωστάς αυτά και θα αποφασίσει μια ποινή,

1483
01:53:44,640 --> 01:53:53,640
η οποία ποινή θα έπρεπε να είναι η ίδια που αποφασίζουμε για σένα και για μένα, αν
δεν πληρώσουμε. Δηλαδή Λουκέτο. Λουκέτο.

1484
01:53:53,640 --> 01:53:57,640
Φαντάζεσαι ένας δικαστής να πει Λουκέτο στη Νέα Δημοκρατία, Λουκέτο στο Πασόκ.

1485
01:53:57,640 --> 01:54:02,640
Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν χρωστάει αλλά έχει αυτή την ιστορία με το ακίνητο της Κουμουνδούρου

1486
01:54:02,640 --> 01:54:07,640
το οποίο ξαφνικά του έκανε ένα κούρευμα, του έκανε ένα αμαλείοι τράπεζα.

1487
01:54:07,640 --> 01:54:14,640
Και κούρεψε τόσο το εκείνο του ΣΥΡΙΖΑ αλλά όχι το δικό σου και αυτό είναι ένα θέμα,
δεν μας το έχει εξηγήσει.

1488
01:54:14,640 --> 01:54:18,640
Ποιος δικαστής θα το έκανε αυτό, πού θα βρισκόταν την επαύριο.

1489
01:54:18,640 --> 01:54:23,640
Ο Σάμπσον, Σάμπσον λέει, ξανασκεφτείτε καλά και πάλι το να αποσκεφθείτε από την
πολιτική γενικά

1490
01:54:23,640 --> 01:54:26,640
αν δεν μπει το κόμμα στη Βουλή, έχετε αλλάξει την αντίληψη αλλά και την
χρησιμοθεωρία πολλών

1491
01:54:26,640 --> 01:54:37,640
με την προεμβολή σας στο διαδίκτυο. Σε ευχαριστώ πολύ αγαπητέ, Σάμπσον, Σάμπσον,
δεν ξέρω πώς είναι. Σε ευχαριστώ πολύ που εκτιμάς αυτή την προσπάθεια που κάνουν οι
συνεργάτες μου και εγώ έντεκα χρόνια.

1492
01:54:37,640 --> 01:54:46,640
Αλλά το σκέφτηκα πάρα πολύ αυτό και θα δώσω τη σκητάλη σε εσάς να το κάνετε εσείς
αυτό το πράγμα γιατί αντιλαμβάνεστε

1493
01:54:46,640 --> 01:54:55,640
ότι δεν είναι δυνατόν ένας άνθρωπος να εξηγεί τα αυτονόητα, να βρίζεσαι, να
καθιβρίζεται από ανθρώπους που δεν το ξέρουν.

1494
01:54:55,640 --> 01:55:02,640
Έτσι όταν περπατούσα στο δρόμο, ευτυχώς πολλοί άνθρωποι τρέχουν να μου σφίξουν το
χέρι για να μου πούν πόσο εκτιμούν την προσπάθεια της συνεργικής δημιουργίας,

1495
01:55:02,640 --> 01:55:09,640
αλλά πέρασε ένας με ένα αυτοκίνητο και επειδή με αναγνώρισε, ας πούμε, έτσι σε έναν
δρόμο μόνο εγώ, στο σπιτιό μου,

1496
01:55:09,640 --> 01:55:16,640
μου απήθυνε ένα χιδαίο χαρακτηριστημό, με πολύ μίσος, ένας άνθρωπος που δεν με
ξέρει, δεν μιλήσαμε ποτέ,

1497
01:55:16,640 --> 01:55:25,640
που ποτέ, ας πούμε, δεν πήρα κάποια απόφαση γιατί ποτέ δεν είχα μια θέση εξουσίας
για να πάρω μια απόφαση που τον έβλαψε, απλώς λέω μερικά πράγματα τα οποία

1498
01:55:25,640 --> 01:55:31,640
σε κάποια αυτιά δεν ακούγονται τόσο ευχάριστα. Αυτός κάτι θα ψηφίσει από τα κόμματα
που χρεοκόπησαν τη χώρα.

1499
01:55:31,640 --> 01:55:44,640
Σε ευχαριστώ λοιπόν για την παράκλησή σου αυτή, αλλά εάν δεν μπούμε στην Βουλή στις
πρώτες εκλογές και με 2,99

1500
01:55:44,640 --> 01:55:49,640
να έχουμε τζίμερος τέλος από την πολιτική οριστικά.

1501
01:55:49,640 --> 01:55:57,640
Ο Δημήτρος Βεργίνης λέει καλημέρα σας κύριε πρόεδρε, επειδή το έχει χοντρύνει η
σταλινοφασιστοφρένεια, να ξεπλένει το ντεμπελχανάτο κοκοέκι να σας κράζει,

1502
01:55:57,640 --> 01:56:00,640
θα τους πάρω αύριο τηλέφωνο να τους πω ένα χεράκι, θα το ανεβάσουν.

1503
01:56:00,640 --> 01:56:07,640
Όχι βέβαια δεν θα το ανεβάσουν, διότι η σταλινοφασιστοφρένεια είναι ο
μεροκαματιάρης κλόουν,

1504
01:56:07,640 --> 01:56:15,640
ο οποίος παίρνει εντολές από το Αλαφουζέικο, το οποίο παίρνει εντολές από το
Μητσοτακέικο, πάρα πολύ απλά τα πράγματα.

1505
01:56:15,640 --> 01:56:25,640
Και η εντολή είναι να αποδομηθεί η δημιουργία και πως θα αποδομηθεί η εθνική
δημιουργία, αποδομώντας τον πρόεδρο της.

1506
01:56:25,640 --> 01:56:31,640
Δεν υπάρχουν επιχειρήματα, δεν υπάρχει τίποτα, υπάρχουν μόνο λάσπες, οι οποίες
πετιούνται από όλους αυτούς,

1507
01:56:31,640 --> 01:56:35,640
χωρίς να μου δίνουν τη δυνατότητα ούτε καν να απαντήσω σε κάτι.

1508
01:56:35,640 --> 01:56:40,640
Δηλαδή στον ΣΚΑΙ δεν έχω εμφανιστεί από τις προηγούμενες εκλογές.

1509
01:56:40,640 --> 01:56:45,640
Μία φορά μνόνο μου με κάλεσαν για πέντε λεπτά ας πούμε και είπα κάτι και
εξαφανίστηκε αυτό.

1510
01:56:45,640 --> 01:56:55,640
Επομένως, δεν πρόκειται να τους σηκώσουν και να τους πείσουν, ξέρω δοκίμασέ το να
δούμε τι θα γίνει.

1511
01:56:55,640 --> 01:57:00,640
Παναγιώτης Φωκάς ένα γρήγορο σχόλιο, αν είστε υπέρ της προστασίας της πρώτης
κατοικίας.

1512
01:57:00,640 --> 01:57:03,640
Νομίζω το απάντησα αυτό, δεν υπάρχει προστασία.

1513
01:57:03,640 --> 01:57:06,640
Η πρώτη κατοικία είναι μια κατοικία, είναι ένα περιουσιακό στοιχείο.

1514
01:57:06,640 --> 01:57:09,640
Ένα περιουσιακό στοιχείο δεν μπορεί να το έχεις με λεφτά άλλα.

1515
01:57:09,640 --> 01:57:12,640
Άρα θα πρέπει με κάποιο τρόπο να το πληρώσεις.

1516
01:57:12,640 --> 01:57:16,640
Είπαμε αργά, ναι, σε βάθος χρόνου, ναι, αλλά να πεις δεν πληρώνω,

1517
01:57:16,640 --> 01:57:20,640
αλλά θέλω να έχω την κατοικία δεν το καταλαβαίνω και επίσης έχουμε κάνει το εξής
λάθος.

1518
01:57:20,640 --> 01:57:23,640
Η κατοικία είναι δυνατότητα, δεν είναι δικαίωμα.

1519
01:57:23,640 --> 01:57:27,640
Δηλαδή δεν έχει δικαίωμα κάποιος να έχει σπίτι.

1520
01:57:27,640 --> 01:57:33,640
Θα έχει σπίτι εάν δουλέψει, αν βγάλει λεφτά και φτιάξει ένα σπίτι

1521
01:57:33,640 --> 01:57:36,640
ανάλογο με την οικονομική του δυνατότητα.

1522
01:57:36,640 --> 01:57:41,640
Μπορεί να είναι πρώτη, μπορεί να είναι όγδοη, αλλά είναι δυνατότητα, δεν είναι
δικαίωμα.

1523
01:57:41,640 --> 01:57:45,640
Η Γεωργία Αγγελοπούλ λέει με τα λεβετικά τι νομίζω ότι πρέπει να γίνει.

1524
01:57:45,640 --> 01:57:48,640
Το απάντησα εμέσως.

1525
01:57:48,640 --> 01:57:56,640
Εκεί όλα τα δικαστήρια έχουν πάρει ίξις-αφίξις αποφάσεις.

1526
01:57:56,640 --> 01:58:02,640
Δηλαδή ναι μεν οι τράπεζες δεν θα πρέπει να πουλάνε δάνεια σε ελβετικά.

1527
01:58:02,640 --> 01:58:09,640
Να πω ότι οι δανειολήπτες σε ελβετικό φράγκο έχουν και δίκιο και άδικο.

1528
01:58:09,640 --> 01:58:13,640
Δηλαδή πήραν αυτό το δάνειο γιατί είχε χαμηλότερο επιτόκιο.

1529
01:58:13,640 --> 01:58:16,640
Και μάλιστα πήραν κυμενόμενο γιατί το κυμενόμενο είχε ακόμα χαμηλότερο.

1530
01:58:16,640 --> 01:58:19,640
Θα μπορούσαν να πάρουν ας πούμε σταθερό.

1531
01:58:19,640 --> 01:58:24,640
Αυτό ισχύει και με τους δανειολήπτες σε ευρώ με κυμενόμενο και σταθερό.

1532
01:58:24,640 --> 01:58:31,640
Δηλαδή η τράπεζα σου λέει ότι θες να πάρεις σταθερό επιτόκιο θα είναι 4-4,25%.

1533
01:58:31,640 --> 01:58:35,640
Θες κυμενόμενο θα είναι 1,5-2% αλλά αύριο μπορεί να ανέβει.

1534
01:58:35,640 --> 01:58:40,640
Και με το ελβετικό φράγκο επίσης αυτό συνέβη όμως.

1535
01:58:40,640 --> 01:58:45,640
Αυτή η ιστορία ξεκίνησε από την Αυστρία που πολλοί Αυστριακοί

1536
01:58:45,640 --> 01:58:49,640
επειδή ζούσαν να δούλευαν στην Ελβετία μπορούσαν να παρουν να μένουν στην Αυστρία

1537
01:58:49,640 --> 01:58:52,640
και να δουλεύουν να έχουν εισοδήματα στην Ελβετία

1538
01:58:52,640 --> 01:59:00,640
και θα μπορούσαν να μην τους φανεί τόσο βαρύ το ελβετικό φράγκο.

1539
01:59:00,640 --> 01:59:06,640
Άρα το δίκιο από την πλευρά των δανειοληπτών είναι ότι στην πραγματικότητα

1540
01:59:06,640 --> 01:59:11,640
τους μεταχειρίστηκαν οι τράπεζες ως traders σε συνάλλαγμα.

1541
01:59:11,640 --> 01:59:16,640
Το δίκιο από την πλευρά των τραπεζών είναι ότι είχαν ενημερώσει για τους κινδύνους.

1542
01:59:16,640 --> 01:59:20,640
Δηλαδή ένας δανειολήπτης έπαιρνε ένα έντυπο που το εξηγούσε ότι κοίτα ξαναδείς

1543
01:59:20,640 --> 01:59:28,640
τι θα συμβεί αν πέσει η αξία του φράγκου σε σχέση με το ευρώ θα κερδίσεις

1544
01:59:28,640 --> 01:59:31,640
όπως συνέβη με δανειολήπτες με ρήτρα δολαρίου.

1545
01:59:31,640 --> 01:59:32,640
Είχε συμβεί και αυτό.

1546
01:59:32,640 --> 01:59:37,640
Την εποχή που το δολάριο έπεφτε υπήρξαν πολλοί δανειολήπτες με ρήτρα δολαρίου

1547
01:59:37,640 --> 01:59:42,640
οι οποίοι κέρδισαν και εκεί που είχαν πάρει 100.000 ευρώ με ρήτρα δολαρίου

1548
01:59:42,640 --> 01:59:46,640
αποπλήρωσαν 60.000, 70.000.

1549
01:59:46,640 --> 01:59:49,640
Εκεί δεν είπε κάποιος να δώσει κάτι παραπάνω.

1550
01:59:49,640 --> 01:59:54,640
Στην περίπτωση όμως αυτή οι τράπεζες επίσης ελέγχονται.

1551
01:59:54,640 --> 01:59:58,640
Η άποψή μου είναι ότι θα έπρεπε να μοιραστεί ας πούμε η χασούρα

1552
01:59:58,640 --> 02:00:03,640
με την πρωτοβουλία των τραπεζών που δεν ελήφθη

1553
02:00:03,640 --> 02:00:09,640
να μετατρέψουν τα δάνεια σε ευρώ αμέσως μόλις φαινόταν ότι το ευρώ πέφτει

1554
02:00:09,640 --> 02:00:12,640
και το ελβετικό φράγκο ανηβαίνει.

1555
02:00:12,640 --> 02:00:14,640
Αυτό δεν έγινε.

1556
02:00:14,640 --> 02:00:17,640
Η άποψή μου είναι ότι πρέπει κάπου στη μέση να είναι

1557
02:00:17,640 --> 02:00:22,640
κάποιο κόστος υπάρχει για τις τράπεζες γιατί είναι μία διαχείριση
1558
02:00:22,640 --> 02:00:25,640
η οποία προέκυψε όχι από τους σημερνούς ιδιοκτήτες της τράπεζας

1559
02:00:25,640 --> 02:00:29,640
αλλά από ανθρώπους που διαχειρίστηκαν αυτό το θέμα.

1560
02:00:29,640 --> 02:00:34,640
Αλλά το να χαριστεί το δάνειο και να πληρώσουμε όσο έκανε τότε

1561
02:00:34,640 --> 02:00:37,640
όσο το πήραμε αυτό καταλαβαίνετε ότι δεν μπορεί να γίνει

1562
02:00:37,640 --> 02:00:38,640
διότι είναι και ανήθικο.

1563
02:00:38,640 --> 02:00:43,640
Διότι στο φινάλι ο άλλος πήρε με ευρώ, δάνειο σε ευρώ

1564
02:00:43,640 --> 02:00:51,640
χωρίς ρήτρα ελβετικού φράγκου γιατί φοβόταν ότι η ισοδημία θα αλλάξει.

1565
02:00:51,640 --> 02:00:54,640
Δηλαδή έβλεπε κάποιος αν το ψάχνει λίγο περισσότερο

1566
02:00:54,640 --> 02:00:58,640
και θεωρώ ότι ο πολίτης δεν πρέπει να είναι με τη συμπεριφορά

1567
02:00:58,640 --> 02:00:59,640
ενός ανώριμου εφήβου.

1568
02:00:59,640 --> 02:01:02,640
Δηλαδή όταν παίρνεις ένα δάνειο αναλαμβάνεις μια υποχρέωση

1569
02:01:02,640 --> 02:01:04,640
και την αναλαμβάνεις για πολλά χρόνια.

1570
02:01:04,640 --> 02:01:07,640
Δες λίγο πώς πάνε τα μακροοικονομικά στοιχεία

1571
02:01:07,640 --> 02:01:09,640
στην Ελβετία και στην Ελλάδα.

1572
02:01:09,640 --> 02:01:13,640
Αλλά ότι τότε οι τράπεζες πουλούσαν πολλά δάνεια
1573
02:01:13,640 --> 02:01:16,640
και μάλιστα η Eurobank ήταν πρωτοθλητής.

1574
02:01:16,640 --> 02:01:20,640
Μικρότερη έκθεση σε αυτά τα δάνεια έχει η Alphabank νομίζω είναι 1,6

1575
02:01:20,640 --> 02:01:24,640
ενώ η Eurobank είναι 47% των δανείων της ήταν σε ελβετικό φράγκο.

1576
02:01:24,640 --> 02:01:28,640
Γιατί ήθελαν τα στελέχη των τραπεζών να δώσουν πολλά δάνεια

1577
02:01:28,640 --> 02:01:29,640
και να πάρουν πόνους.

1578
02:01:29,640 --> 02:01:30,640
Άρα σε καλούσαν και σου λέγανε,

1579
02:01:30,640 --> 02:01:37,640
«Ω, κοίταξε, λίγα λεφτά θα πληρώσεις, η ισοδημία θα είναι η ίδια,

1580
02:01:37,640 --> 02:01:40,640
εδώ και καιρό, πέντε χρόνια δεν έχει αλλάξει,

1581
02:01:40,640 --> 02:01:43,640
δεν βλέπουμε για ποιο λόγο να αλλάξει το μέλλον, σε έπιθαν».

1582
02:01:43,640 --> 02:01:47,640
Σου βάζανε να υπογράψεις και διάφορα εκεί που δεν τα πολύ διάβαζες.

1583
02:01:47,640 --> 02:01:55,640
Πρέπει ο πολίτης που έχει οικονομικές ευθύνες να μελετάει κιόλας.

1584
02:01:55,640 --> 02:02:00,640
Και εκεί υπήρξε ένα θέμα το οποίο αν το δεις νομικά είναι μπλοκαρισμένο

1585
02:02:00,640 --> 02:02:03,640
και ο άλλος έχει πληρώσει τα μαλλιουκέφαλά του ας πούμε

1586
02:02:03,640 --> 02:02:06,640
και όχι μόνο δεν έχει απομειωθεί το δάνειο

1587
02:02:06,640 --> 02:02:10,640
αλλά το βλέπει να αυξάνεται επειδή αλλάζει η ισοδημία.

1588
02:02:10,640 --> 02:02:14,640
Νομίζω ότι την τοποθέτησή μου την αντιλαμβάνεστε.

1589
02:02:14,640 --> 02:02:23,640
Θα έπρεπε να αλλάξει σε ευρώ και να γίνει μια αμοιβαία ανάλυψη των ευθυνών.

1590
02:02:23,640 --> 02:02:26,640
Ο Αντρέας Κινηγός λέει «Οκ όλα αυτά,

1591
02:02:26,640 --> 02:02:28,640
αλλά τι σχέση έχουν πλέον οι τράπεζες με την απόφαση

1592
02:02:28,640 --> 02:02:31,640
του αριουπάγου και του σπιτιστεριασμούς».

1593
02:02:31,640 --> 02:02:33,640
Δεν έχουν καμία σχέση οι τράπεζες.

1594
02:02:33,640 --> 02:02:37,640
Όμως εμπλέκεται το δικαστικό σύστημα το οποίο ξαφνικά λέει

1595
02:02:37,640 --> 02:02:41,640
ναι φαντς ξεσκίστε τους δανειολίτες ενώ αυτό δεν το είχε πει νωρίτερα.

1596
02:02:41,640 --> 02:02:44,640
Δηλαδή δεν βρέθηκε κάποιος ας πούμε στον αριουπάγο

1597
02:02:44,640 --> 02:02:48,640
να βγάλει αντισυνταγματικό το νόμο Κατσέλη για παράδειγμα.

1598
02:02:48,640 --> 02:02:54,640
Πώς ξαφνικά η πολιτεία, ένας πολιτικός με νόμο ανακατεύεται

1599
02:02:54,640 --> 02:02:56,640
σε μια σύμβαση που κάναν δυο ιδιώτες.

1600
02:02:56,640 --> 02:02:59,640
Από πού και ως πού. Με ποια λογική.

1601
02:02:59,640 --> 02:03:05,640
Τώρα ξαφνικά πήραν γραμμή ότι δώστε το ελεύθερο στα φαντς

1602
02:03:05,640 --> 02:03:09,640
να κάνουν ό,τι γουστάρουν. Είναι θέματα έτσι και λειτουργίας

1603
02:03:09,640 --> 02:03:14,640
της δικαστικής εξουσίας και ανεξαρτησίας της από την πολιτική εξουσία

1604
02:03:14,640 --> 02:03:18,640
και όλα αυτά που τα έχουμε κουβεντιάσει ένα σωρό φορές.

1605
02:03:18,640 --> 02:03:21,640
Ο κυρίακος Νοσημερινιώτης λέει ότι τα ΕΣΠΑ έχουν κάνει

1606
02:03:21,640 --> 02:03:25,640
τις εταιρείες νέων τεχνολογικών υποχρεωτικά κρατικοδίαιτες

1607
02:03:25,640 --> 02:03:29,640
αφού οι πελάτες τους εκπαιδεύτηκαν να περιμένουν το ΕΣΠΑ για να αγοράσουν υπηρεσίες
και προϊόντα.

1608
02:03:29,640 --> 02:03:33,640
Συμφωνώ αγαπητέ Κυριακό. Αυτή είναι η σοβιετική,

1609
02:03:33,640 --> 02:03:37,640
σοσιαλιστική αντίληψη των Βρυξελών. Δηλαδή το ΕΣΠΑ είναι φόροι

1610
02:03:37,640 --> 02:03:41,640
των Ευρωπαίων πολιτών ή κοπή καινούριου χρήματος

1611
02:03:41,640 --> 02:03:47,640
που και αυτό δημιουργεί πληθωρισμό που δίνουν σε επιχειρήσεις

1612
02:03:47,640 --> 02:03:55,640
για να τις βοηθήσουν ουσιαστικά να έχουν αθέμητο ανταγωνισμό με κάποιους που δεν
παίρνουν αυτά τα λεφτά.

1613
02:03:55,640 --> 02:04:01,640
Δηλαδή είναι δύο επιχείρησεις, μια παίρνει ΕΣΠΑ η άλλη δεν παίρνει ΕΣΠΑ.

1614
02:04:01,640 --> 02:04:05,640
Δεν υπάρχει αθέμητος ανταγωνισμός γιατί να δοθεί σε όλες τις επιχειρήσεις ΕΣΠΑ

1615
02:04:05,640 --> 02:04:09,640
και αυτό είναι λάθος γιατί το πληρώνει ένας φουκαράς ας πούμε.

1616
02:04:09,640 --> 02:04:15,640
Δηλαδή εμείς είμαστε υπέρ της χαμηλής φορολογίας, των καθαρών κανονισμών,

1617
02:04:15,640 --> 02:04:18,640
της σαφούς νομοθεσίας, της διευκόλυνσης του επιχειρήν.

1618
02:04:18,640 --> 02:04:22,640
Αυτό δεν το συνειδητοποιείτε μερικοί τι σημαίνει διευκολύνωτο επιχειρήν.

1619
02:04:22,640 --> 02:04:25,640
Σημαίνει ότι όταν κάποιος θέλει κάπου να επενδύσει,

1620
02:04:25,640 --> 02:04:29,640
να μην χρειάζεται να πάει στον υπουργό να χτυπήσει πόρτες,

1621
02:04:29,640 --> 02:04:35,640
το πλαίσιο να είναι τέτοιο σαφές που να παίρνει ας πούμε τους χάρτες του κράτους,

1622
02:04:35,640 --> 02:04:38,640
τους επενδυτικούς να λέει εδώ μπορείς να κάνεις ξενοδοχείο,

1623
02:04:38,640 --> 02:04:45,640
εδώ χειροτροφική μονάδα, εδώ ξέρωγό υδατοκαλλιέργεια, εδώ χαλιβουργία και να
ξεκινάει να τα στείλει αυτά,

1624
02:04:45,640 --> 02:04:50,640
χωρίς να πρέπει να δώσει λογαριασμό σε κανέναν ή να περνάει από 850 αδειοδοτήσεις,

1625
02:04:50,640 --> 02:04:53,640
μεταξύ των οποίων και την περιφέρεια Αττικής και τη δικιά μου,

1626
02:04:53,640 --> 02:04:56,640
για να το εγκρίνω τη μελέτη περιβαλλοντικών επιπτώσεων.

1627
02:04:56,640 --> 02:04:59,640
Δηλαδή αυτό το κλίματο φιλικό προς το επιχειρήν,

1628
02:04:59,640 --> 02:05:05,640
αυτό είναι δυνατόν να κάνει τους Έλληνες πλούσιους, την Ελλάδα πλούσια,

1629
02:05:05,640 --> 02:05:08,640
να περιμένουμε το δώσει καλεκύριε το ΕΣΠΑ και πώς θα μπω να μπω

1630
02:05:08,640 --> 02:05:13,640
και πώς θα υπερτιμολογήσω ώστε τελικά τα λεφτά που παίρνω μέσω ΕΣΠΑ να είναι
παραπάνω
1631
02:05:13,640 --> 02:05:18,640
και ένα σωρό εταιρείες που λειτουργούν ως διάμεση και εμείς μπορούμε να σας
εξασφαλίσουμε.

1632
02:05:18,640 --> 02:05:20,640
Αυτό είναι παρασυτική οικονομία.

1633
02:05:20,640 --> 02:05:23,640
Αλλά αυτή την παρασυτική οικονομία τη δημιουργούν οι Βρυξέλλες,

1634
02:05:23,640 --> 02:05:35,640
δηλαδή η Σοβιτική Ένωση δεν κατέρευσε με τα κόμμη στις Βρυξέλλες και στην Ουάσινγκ.

1635
02:05:35,640 --> 02:05:42,640
Αλλά εάν έχεις να διαλέξεις ανάμεσα στο να μην έχουν σπίτι τα παιδιά σου και να
έχουν σπίτι,

1636
02:05:42,640 --> 02:05:44,640
εγώ θα προτιμούσα το να έχουν σπίτι.

1637
02:05:44,640 --> 02:05:49,640
Ακόμα και αν έπρεπε να πληρώσουν το 20% της αξίας που θα έμενε ας πούμε

1638
02:05:49,640 --> 02:05:52,640
όταν εγώ θα κοιτάω τα ραδίκια ανάποδα.

1639
02:05:52,640 --> 02:05:56,640
Τα παιδιά σου αν δεν το θέλουν αυτό μπορούν να πούνε ότι δεν θέλουν το σπίτι,

1640
02:05:56,640 --> 02:06:02,640
αποποιούμεθα την κληρονομία και τελειώνει η υπόθεση.

1641
02:06:02,640 --> 02:06:06,640
Πάρ' το κράτος, πάρ' το τράπεζα, πάρ' το όποιος θέλει, δεν το θέλω, δεν θέλω να
πληρώσω.

1642
02:06:06,640 --> 02:06:12,640
Αλλά θα μπορεί να πει ναι, συμφωνώ να πληρώνω αυτό το μικρό ποσό το μηνύο

1643
02:06:12,640 --> 02:06:16,640
για να μπορώ να έχω το σπίτι στο οποίο έμεινα,

1644
02:06:16,640 --> 02:06:20,640
διότι το παιδί δεν θα το έχει το σπίτι μόνο όταν θα πεθάνει ο μπαμπάς,
1645
02:06:20,640 --> 02:06:22,640
θα το έχει και όταν ζει ο μπαμπάς.

1646
02:06:22,640 --> 02:06:27,640
Δηλαδή κάποιος οικογενειάρχης θα ήθελε και του παιδί θα ήθελε, έτσι νομίζω εγώ,

1647
02:06:27,640 --> 02:06:30,640
δεν ξέρω αν εσύ έχεις διαφορετική αντίληψη,

1648
02:06:30,640 --> 02:06:35,640
θα ήθελε να εξακολουθεί να μένει στο σπίτι που αγόρασε με δάνει ο μπαμπάς του

1649
02:06:35,640 --> 02:06:37,640
και δυσκολεύεται να το πληρώσει.

1650
02:06:37,640 --> 02:06:39,640
Θα ήθελε λοιπόν ευκολίες πληρωμές.

1651
02:06:39,640 --> 02:06:42,640
Εάν εσύ δεν τις θες, δεν ξέρω, δικό σου θέμα, αποφάσεις.

1652
02:06:42,640 --> 02:06:50,640
Ο Απόστολος Αποστολίδης λέει απολύτως σωστά όλα αυτά, μα κάνει να τα αντιληθεί και
να τα επεδώσει πάνω από το 15% των συμφωνών.

1653
02:06:50,640 --> 02:06:54,640
Ο Λάζιο με ένα φαντ όπως η BlackRock που έχει ένα-τρεις assets πρέπει να μας
ανησυχεί.

1654
02:06:54,640 --> 02:06:56,640
Τι μπορούμε να κάνουμε αυτό.

1655
02:06:56,640 --> 02:07:01,640
Πρέπει να μας ανησυχεί η Νέα Δημοκρατία και το Πασόχ που χρουστάνται 400
εκατομμύρια.

1656
02:07:01,640 --> 02:07:09,640
Ένα φαντ που έχει πολλά περιουσιακά στοιχεία, με κάποιον τρόπο τα αποκτάει

1657
02:07:09,640 --> 02:07:16,640
και δυστυχώς όταν του δίνουμε τη δυνατότητα να τα αποκτήσει ως κοράκι θα
λειτουργήσει και ως κοράκι.

1658
02:07:16,640 --> 02:07:24,640
Αλλά αυτή τη δυνατότητα δεν την έχει δώσει η BlackRock στον εαυτό της, την έχει
δώσει ας πούμε το ελληνικό σύστημα.

1659
02:07:24,640 --> 02:07:37,640
Βέβαια η BlackRock είναι ένα φαντ που έχει αγοράσει μετοχές τραπεζικές, δεν
αγοράζει δάνεια μη εξυπηρετούμενα.

1660
02:07:37,640 --> 02:07:43,640
Αλλά θέλω να πω ότι όταν έρχονται επενδυτές, οι επενδυτές βλέπουν ευκαιρία.

1661
02:07:43,640 --> 02:07:48,640
Εάν η ευκαιρία είναι να φάω το πτώμα, λυπάμαι θα έρθουν γήπες.

1662
02:07:48,640 --> 02:07:56,640
Εάν η ευκαιρία είναι να επενδύσω, να προχωρήσω η οικονομία, να βγάλω και εγώ τα
κέρδη μου, θα έρθουν υγιείς επιχείρησες.

1663
02:07:56,640 --> 02:07:58,640
Γιατί παίρνει δάνειο ο εργαζόμενος.

1664
02:07:58,640 --> 02:08:07,640
Για πολλούς λόγους, διότι θέλει να αποκτήσει μια στέγη και σκέφτεται ότι μπορεί να
ανταποκριθεί στις υποχρεώσεις.

1665
02:08:07,640 --> 02:08:13,640
Δηλαδή, δεν θα πω εγώ γιατί παίρνει δάνειο ο εργαζόμενος, θα έπρεπε απλώς τα δάνεια
να έχουν μεγαλύτερη εξασφάλιση.

1666
02:08:13,640 --> 02:08:17,640
Δηλαδή, εγώ ήμουνα κατά των καταναλωτικών δανείων, δεν το κατάλαβα ποτέ αυτό.

1667
02:08:17,640 --> 02:08:30,640
Στη ζωή μου δηλαδή, είχα ξόδευα και μάλιστα ξόδευα λιγότερα από αυτά που έβαζα
πάντα για να έχω και κάτι στην πάντα. Δεν είχα, δεν ξόδευα. Και σας έχω πει πολλές
φορές, ότι μια εποχή που έφαγα ένα φες 50 εκατομμύρια από έναν πελάτη,

1668
02:08:30,640 --> 02:08:39,640
ήμουνα εκείνο το καλοκαίρι σε αυτόν τον χώρο που δεν είχε κανένα έπιπλο, είχα ένα
στρώμα κάτω και καθόμουν και ένα τραπέζι μόνο για να δουλεύω,

1669
02:08:39,640 --> 02:08:50,640
και δεν πήγα πουθενά, δούλευα από το πρωί μέχρι το βράδυ για να βγάλω τα χρήματα
που με φέσωσε ο πελάτης για να έχω πρόσωπο στην αγορά,

1670
02:08:50,640 --> 02:09:05,640
και από τα χρήματα αυτά είχαν πληρωθεί ένα σωρό ταξίδια δωροθετικά. Δηλαδή, πολλά
ζευγάρια πηγαίναν καταπληκτικά και σε εβδομάδες στη Ρώμη, στο Παρίσι, στο Λονδίνο,
στην, ξέρω εγώ,

1671
02:09:05,640 --> 02:09:12,640
στην Πράγα, στη Λισσαβόνα, με δικά μου λεφτά από ένα καλοκαίρι που δεν κατάφερα να
κάνω ούτε ένα μπάι.

1672
02:09:12,640 --> 02:09:23,640
Λοιπόν, ο Χρήστος ξανά, ναι, το δάνειο είναι υπερεκτιμημένα, δεν υπάρχουν, αγαπητέ
Χρήστο, μαμά σου και εγώ, δεν υπάρχουν σπίτια υπερεκτιμημένα.

1673
02:09:23,640 --> 02:09:35,640
Υπάρχει το ποσό που δίνει η αγορά εκείνη την εποχή. Εάν για ένα σπίτι βρεθεί
κάποιος να πει ότι εγώ δίνω 500 χιλιάδες για να το αγοράσω, αυτή είναι η τιμή του.

1674
02:09:35,640 --> 02:09:44,640
Η αξία του είναι μια άλλη ιστορία. Αν κάποιος πει ότι εγώ δεν δίνω φράγκο, αυτή
είναι επίσης η τιμή του. Η αξία του μπορεί να είναι μια άλλη ιστορία.

1675
02:09:44,640 --> 02:09:53,640
Αλλά στην πραγματικότητα η αξία είναι στο μυαλό σου κάτι. Λες ότι εγώ έχω ένα σπίτι
που ρε παιδί μου δεν θα το πουλάγα κάτω από τόσο. Οκ, κράτα το.

1676
02:09:53,640 --> 02:10:01,640
Αν όμως πρέπει να το πουλήσεις και χρειάζεσαι τα λεφτά, θα το δώσεις στην τιμή που
σου προσφέρεται εκείνη την εποχή.

1677
02:10:01,640 --> 02:10:09,640
Μπορεί να το κρατήσεις για να ανέβουν οι τιμές. Μια άλλη ιστορία, αλλά και πάλι
όταν το κρατήσεις θα πάρεις την τιμή που εκείνη την εποχή θα σου δοθεί.

1678
02:10:09,640 --> 02:10:15,640
Λοιπόν, ο Γιώργος Δημητριάδης ρωτάει κάτι που το έχω απαντήσει.

1679
02:10:15,640 --> 02:10:26,640
Εμείς που αποφύγαμε να πάρουμε δάνειο, λέει η Σιδώρα Γιούρου, βεβαίως λίβα στη
αδικημένη. Έτσι είναι.

1680
02:10:26,640 --> 02:10:31,640
Και γιατί να παίρνει δάνειο κάποιος που δεν πληρεί στοιχειώδες προϋποθέσεις, αυτό
είναι και το δικό μου ερώτημα,

1681
02:10:31,640 --> 02:10:36,640
αλλά πρέπει να απευθυνθεί στις διοικήσεις των τραπεζών εκείνης της εποχής, οι
οποίες έχουν ξηλωθεί όλους

1682
02:10:36,640 --> 02:10:40,640
και είπαμε όλοι οι τράπεζες, τιμωρηθήκαν ουσιαστικά, χάσαν όλους την πυρουσία.
1683
02:10:40,640 --> 02:10:45,640
Βέβαια, τα στελέχη τα μπόνους τα πήραν, δεν έγινε κλόμπακ, γιατί κλόμπακ αυτό
είναι.

1684
02:10:45,640 --> 02:10:50,640
Πήρες μπόνους πουλώντας σαββούρα, φέρ' τα λεφτά πίσω. Δεν έγινε αυτό.

1685
02:10:50,640 --> 02:10:53,640
Γίνεται στους εργαστηριακούς γιατρούς.

1686
02:10:55,640 --> 02:10:59,640
Ο Ρίγκος λέει, είχε γίνει μια διασκόψη στις ΜΑΡΜΠΗ για την Κρήτη,

1687
02:10:59,640 --> 02:11:06,640
στην οποία προσθέσει ο Μαύρος, την κομμή του Σαχίνης, σαν αποτέλεσμα φάνηκε η βαθιά
πίστη των κρητικών σε ελεύθερη αγορά.

1688
02:11:06,640 --> 02:11:09,640
Τώρα δεν ξέρω αν το λες ηρωνικά, δεν την έχω υπόψει.

1689
02:11:09,640 --> 02:11:15,640
Α, σωστά, ειρωνικά το λες, γιατί όλη η Κρήτη ψηφίζει ΣΥΡΙΖΑ.

1690
02:11:15,640 --> 02:11:22,640
Όντως, ενώ η Κρήτη έχει αρκετή παραγωγική βάση και θα έπρεπε ο ΣΥΡΙΖΑ να μην
παίρνει ούτε μια ψήφο στην Κρήτη.

1691
02:11:22,640 --> 02:11:30,640
Τι να κάνουμε. Ο Κωνσταντίνος Τσάλτας λέει, σημασία έχει αν τα δάνεια επενδύθηκαν
στην Ελλάδα ή όχι, γιατί μέσω αυτής της επένδυσης

1692
02:11:30,640 --> 02:11:36,640
δημιουργήθηκαν θέσεις εργασίας, που εργάστηκε αυτός που δεν πήρε δάνειο.

1693
02:11:36,640 --> 02:11:41,640
Σημασία έχει αν για το θέμα που εξετάζουμε τα δάνεια μπορούν να αποπληρωθούν ή όχι.

1694
02:11:41,640 --> 02:11:48,640
Βεβαίως ένα δάνειο το οποίο επενδύθηκε στην παραγωγή είναι διαφορετικό από ένα
δάνειο το οποίο καταναλώθηκε

1695
02:11:48,640 --> 02:11:52,640
στο Empire State Building για να πιεις καφέ, βεβαίως.

1696
02:11:52,640 --> 02:11:59,640
Ο Γιάννης Αντίπας λέει, οι τράπεζες πρέπει να μπορούν να χρεοκοπούν, αλλά δεν θα
υπάρχει αδερφισμός μεταξύ των τραπεζών.

1697
02:11:59,640 --> 02:12:04,640
Αυτή είναι μια άλλη κουβέντα, αν έχετε όρεξη μπορούμε να την κάνουμε κάποια στιγμή.

1698
02:12:04,640 --> 02:12:07,640
Κανονικά τα πάντα πρέπει να μπορούν να χρεοκοπούν.

1699
02:12:07,640 --> 02:12:16,640
Αλλά θα πρέπει να είναι εντελώς διαφορετικό το πλαίσιο ενημέρωσης των ανθρώπων που
εξαρτώνται από αυτά τα πάντα.

1700
02:12:16,640 --> 02:12:23,640
Δηλαδή να ξέρει ο καταθέτης ότι, άκου να δεις, αυτή η τράπεζα που σου δίνει
παραπάνω επιτόκιο

1701
02:12:23,640 --> 02:12:32,640
ή ας πεις πρόνοια, ας πούμε, που σου αβγατεύει τα λεφτά, έχει αυτή την κατάσταση
την κεφαλαιοχική

1702
02:12:32,640 --> 02:12:38,640
και πολύ πιθανό να βάρεις κανόνη, θες να το ρισκάρεις να βάρεις τα λεφτά σου για να
πάρεις λίγο παραπάνω

1703
02:12:38,640 --> 02:12:42,640
ή πολύ παραπάνω επιτόκιο, ας πούμε μεγαλύτερη απόδοση, ρισκάρε το.

1704
02:12:42,640 --> 02:12:46,640
Αλλά αν καταρρεύσει η τράπεζα δεν θα ζητάς από μένα λογαριασμού.

1705
02:12:46,640 --> 02:12:50,640
Και εκεί χρειάζονται περισσότερες τράπεζες, αυτή είναι η ταπεινή μου άποψη,

1706
02:12:50,640 --> 02:12:54,640
για να μπορεί να υπάρχει ανταγωνισμός και να διασπείρεται ο κίνδυνος.

1707
02:12:54,640 --> 02:13:01,640
Όταν έχεις τέσσερις συστημικές και αυτές λειτουργούν σαν ενιαίο σύστημα, σαν ο
λιγοπώλειο

1708
02:13:01,640 --> 02:13:09,640
και έχουν τις καταθέσεις όλων των Ελλήνων, είναι δύσκολο, είναι πολύ μεγάλη για να
καταρρεύσει,

1709
02:13:09,640 --> 02:13:15,640
το έχει ακούσει αυτό για πολλές εταιρείες ή τράπεζες.

1710
02:13:15,640 --> 02:13:18,640
Και εκεί υπάρχει πρόβλημα, διότι όταν ξέρεις ότι, εντάξει,

1711
02:13:18,640 --> 02:13:22,640
ό,τι και να κάνω δεν θα καταρρεύσω γιατί θα έρθει να με σώσει το κράτος,

1712
02:13:22,640 --> 02:13:25,640
δεν προσέχεις και τόσο πολύ αυτά που κάνεις.

1713
02:13:25,640 --> 02:13:30,640
Βέβαια, η χειρότερη εκδοχή είναι η τράπεζα να είναι κρατική.

1714
02:13:30,640 --> 02:13:32,640
Τότε είναι που δεν προσέχει καθόλου.

1715
02:13:32,640 --> 02:13:35,640
Ο Ρίγος λέει, ίσως θα άξιζε μια περιοδία στην Κρήτη,

1716
02:13:35,640 --> 02:13:39,640
είναι στην Κρήτη κάποιο εύφορο από την υπόλοιπη Ελλάδα και κοιτάνε μπροστά,

1717
02:13:39,640 --> 02:13:41,640
εδώ το θέμα είναι διαφορετικό.

1718
02:13:41,640 --> 02:13:45,640
Έχω κάνει αρκετές περιοδίες και στην Κρήτη υπάρχει μια πολύ δυναμική ομάδα

1719
02:13:45,640 --> 02:13:47,640
της δημιουργίας.

1720
02:13:47,640 --> 02:13:49,640
Ο Παγκέλης Καμπνινάκης λέει, στη Γερμανία όπου ζω,

1721
02:13:49,640 --> 02:13:52,640
αναγκαστική εκτέλεση γίνεται ακόμα και για 20 ευρώ.

1722
02:13:52,640 --> 02:13:54,640
Αντιθέτως στην Ελλάδα δεν υπάρχει δυνατότητα δικαστικής επιδίωξης

1723
02:13:54,640 --> 02:13:55,640
για τέτοια ποσά.
1724
02:13:55,640 --> 02:14:07,640
Επίσης δημιούργησε στρατιές ανθρώπων που ασχολιόντουσαν με αυτά τα δάνεια

1725
02:14:07,640 --> 02:14:10,640
και στις τράπεζες, δηλαδή άπαψαν οι τράπεζες να ασχολούνται

1726
02:14:10,640 --> 02:14:14,640
με το αντικείμενό τους, την τραπεζική και ήταν γραφειοκράτες του

1727
02:14:14,640 --> 02:14:17,640
τι λέει ο νόμος και ποια είναι αυτή η κατάσταση και έλα να το δούμε

1728
02:14:17,640 --> 02:14:19,640
και να το ξαναδούμε και σας καλούμε και σας ξανακαλούμε,

1729
02:14:19,640 --> 02:14:24,640
όλα αυτά πληρωμένα βεβαίως από τα χρήματα των μετόχων της τράπεζας.

1730
02:14:24,640 --> 02:14:27,640
Και σε μεγάλο βαθμό και των φορολογουμένων.

1731
02:14:27,640 --> 02:14:30,640
Όντως, θα έπρεπε να γίνεται αναγκαστική εκτελέσεις.

1732
02:14:30,640 --> 02:14:32,640
Μου χρωστάς 20 ευρώ, γιατί δεν μου τα δίνεις.

1733
02:14:32,640 --> 02:14:33,640
Γιατί δεν μου τα δίνεις.

1734
02:14:33,640 --> 02:14:37,640
Μάλιστα, θα σου πάρω τι έχεις, το ποδήλατο, το αυτοκίνητο ξέρω εγώ.

1735
02:14:37,640 --> 02:14:41,640
Δεν μπορεί ο πολίτης να είναι ανίσχυρος για μικρό ποσά

1736
02:14:41,640 --> 02:14:43,640
και βεβαίως για μεγάλο ποσά.

1737
02:14:43,640 --> 02:14:47,640
Ο Ιωάννης Στάνις λέει πιστεύει ότι μπορούν να βρεθούν πραγματικά

1738
02:14:47,640 --> 02:14:54,640
οι στρατηγικοί κακοπληρωτές δανείων. Όχι, διότι δεν ξέρεις τι θα πει ο στρατηγικός
κακοπληρωτής.

1739
02:14:54,640 --> 02:14:56,640
Μπορεί κάποιος να έχει κάνει απόκριψη περουσιακών στοιχείων.

1740
02:14:56,640 --> 02:15:02,640
Να τα έχει γράψει πολύ νωρίς, ώστε να μην τον πιάνει ο νόμος της δόλιας, ας πούμε,
πόλησης.

1741
02:15:02,640 --> 02:15:05,640
Να τα έχει γράψει πολύ νωρίς, στην κόρη του, στον ξάλαλο του,

1742
02:15:05,640 --> 02:15:07,640
σ' έναν ακεράνθρωπο.

1743
02:15:07,640 --> 02:15:09,640
Μπορεί να φαίνεται ότι δεν έχει.

1744
02:15:09,640 --> 02:15:17,640
Βλέπει με μαύρα και να φαίνεται ότι δεν έχει χρήματα ενώ να έχει ένα σωρό. Είναι
δύσκολο αυτό το πράγμα.

1745
02:15:17,640 --> 02:15:22,640
Δηλαδή, είναι δύσκολο να αρχίσεις να λες ότι αυτός είναι στρατηγικός κακοπληρωτής,
άρα θα τον κοπανίσω.

1746
02:15:22,640 --> 02:15:26,640
Και ο άλλος δεν είναι στρατηγικός, τι να κάνει ο έρμος, ας πούμε, δεν έχει να
δώσει.

1747
02:15:26,640 --> 02:15:30,640
Άστον τώρα, και οι δύο δεν αποπληρώνουν το δάνειο.

1748
02:15:30,640 --> 02:15:35,640
Είπαμε, θα έπρεπε να τους δοθεί η δυνατότητα, χωρίς να εξετάσουμε τι είναι ο
καθένας,

1749
02:15:35,640 --> 02:15:40,640
παράτασης του χρόνου αποπληρωμής. Ο στρατηγικός δεν θα το έπαιρνε αυτό.

1750
02:15:40,640 --> 02:15:44,640
Γιατί όταν παρατείνεις το χρόνο αποπληρωμής, είναι πολύ περισσότερο στο τόκο σου
που πληρώνεις.

1751
02:15:44,640 --> 02:15:49,640
Αλλά ο άλλος ο οποίος πραγματικά έχει ανάγκες, θα το έπαιρνε, γιατί θα λέει τι να
κάνω.

1752
02:15:49,640 --> 02:15:58,640
Από το να το έχω, να το χάσω, ας το κάνω αυτή τη διευθύνση, περιμένοντας στο μέλλον
τα οικονομικά μου να πάνε καλύτερα.

1753
02:15:58,640 --> 02:16:05,640
Ενώ ο στρατηγικός που έχει τα χρήματα στη μπάντα και λέει, καλά δεν τα πληρώνω τώρα
γιατί μπορεί να το γλιτώσω,

1754
02:16:05,640 --> 02:16:10,640
αν του έβαζες αυτό το δίλημα, θα λέει, όχι το πληρώνω τώρα για να πληρώσω
λιγότερους τόκους.

1755
02:16:10,640 --> 02:16:19,640
Ένα δάνειο που κοκκίνησε το 2009, είναι ένα ίδιο που κοκκίνησε το 2015. Όχι δεν
είναι ίδια, απλώς και τα δύο είναι κόκκινα.

1756
02:16:19,640 --> 02:16:24,640
Η Βαλεντίνη Δελιαννίδου λέει, θα σας άφηναν κύριε Τζίμι να τα κάνετε όλα αυτά που
λέτε εγώ σας ψηφίζω,

1757
02:16:24,640 --> 02:16:28,640
οπότε μου δόθηκε η ευκαιρία, όμως δεν πιστεύω πλέον ότι μπορεί κάποιος να κάνει
αυτά που λέει,

1758
02:16:28,640 --> 02:16:32,640
πολύ απλά γιατί νιώθω ότι άλλος κάνει κουμάντο, νιώθω ότι είναι αργά.

1759
02:16:32,640 --> 02:16:40,640
Τι να σου πω τώρα Βαλεντινία, αυτό είναι το συνέστημα που έχουν πολλοί άνθρωποι,
όταν βλέπουν ότι όλοι οι άλλοι ψηφίζουν

1760
02:16:40,640 --> 02:16:44,640
ανθρώπους οι οποίοι ούτε θέλουν να κάνουν, ούτε έχουν καμιά πρόθεση, ούτε ξέρουν
κιόλας.

1761
02:16:44,640 --> 02:16:54,640
Αλλά στον κόσμο όταν δόθηκε η ευκαιρία σε ανθρώπους που έχουν ένα σχέδιο και θέλουν
να το εφαρμόσουν

1762
02:16:54,640 --> 02:16:58,640
και το έχουν αποδείξει αυτό, δηλαδή εγώ στην περιφέρεια έχω δώσει δίγματα γραφής

1763
02:16:58,640 --> 02:17:05,640
και ο Φαίλος επίσης έχει δώσει δίγματα γραφής που θα μπορούσε να είναι στο γραφείο
του Σαμαρά ας πούμε
1764
02:17:05,640 --> 02:17:09,640
κολλητός πρωθυπουργού και να είναι στα μέσα και στα έξω της εξουσίας

1765
02:17:09,640 --> 02:17:13,640
και οι δύο όμως αποφασίσαμε να πούμε τι φταίει στην Ελλάδα και πώς πρέπει να
διορθωθεί.

1766
02:17:13,640 --> 02:17:19,640
Τώρα εάν δεν μας δώσεις αυτή την ευκαιρία τι να σου πω θα τη χάσεις και εσύ να τη
χάσουμε κι εμείς.

1767
02:17:19,640 --> 02:17:25,640
Ο Τάσος Μάλα μας λέει να γίνει κατανοητό ότι όποιος πήρε δάνειο θα το πληρώσει είτε
στην τράπεζα είτε σε φάντς.

1768
02:17:25,640 --> 02:17:32,640
Ναι δυστυχώς και λέω το καλύτερο είναι να το πληρώνουν στην τράπεζα με όλες αυτές
τις ρυθμίσεις που πρότεινε η δημιουργία

1769
02:17:32,640 --> 02:17:34,640
γιατί τα φάντς δεν χαμπαριάζουν από ρυθμίσεις.

1770
02:17:34,640 --> 02:17:43,640
Ο Βασίλης Καπιτανίδης λέει μπήκαμε στα μνημόνια με 180 δις χρέους τώρα έχουμε 400
δις χρέους και είναι όλα καλά και έχουμε ανάπτυξη

1771
02:17:43,640 --> 02:17:45,640
και οι ξένοι δεν μας κολλάνε στη γωνία όπως τότε.

1772
02:17:45,640 --> 02:17:52,640
Πώς εξηγείται αυτό γιατί έχει αλλάξει το πλαίσιο δηλαδή εκείνη την εποχή είχαν
ελληνικό χρέος

1773
02:17:52,640 --> 02:17:57,640
ομόλογα του ελληνικού δημοσίου οι περισσότερες ευρωπαϊκές τράπεζες και θέλαν να
απαλλαγούν από αυτά.

1774
02:17:57,640 --> 02:18:06,640
Επίσης τότε υπήρχαν οι δομικές ασθένειες που υπάρχουν και τώρα τότε ήταν πολύ πιο
έντονες

1775
02:18:06,640 --> 02:18:12,640
και η Ευρώπη έχει αποφασίσει ότι η Ελλάδα θα είναι ένα κακό σπυρί το οποίο θα μου
κοστίζει κάτι

1776
02:18:12,640 --> 02:18:15,640
θα το έχω εκεί στη γωνία τι να κάνω το λούστικα.

1777
02:18:15,640 --> 02:18:23,640
Και το χρέος τι θα το πηγαίνω όλο και παραπέρα έχει φτάσει μέχρι το 2080 πόσο έχει
φτάσει το χρέος ας πούμε

1778
02:18:23,640 --> 02:18:29,640
να αποπληρωθεί δίθεν και θα φτάσει μέχρι το 2180 ούτε και τότε θα αποπληρωθεί.

1779
02:18:29,640 --> 02:18:35,640
Ωστόσο ο τρόπος γιατί λένε κάποιοι έλα μου λέει 400 εκατομμύρια δεν τα πληρώσουμε
ποτέ όλο θα τα μετακυλείουμε.

1780
02:18:35,640 --> 02:18:44,640
Ναι αλλά τα 6 δισεκατομμύρια 60 εκατομμύρια πληρώσαμε φέτος σε τόκους.

1781
02:18:44,640 --> 02:18:51,640
Έτσι απ' την τσέπη μας η φορολογούμενη το γράφει ο προπλογισμός 6 δισεκατομμύρια 60
εκατομμύρια σε τόκους.

1782
02:18:51,640 --> 02:18:56,640
Σκεφτείτε ότι ο έμφυα αποδίδει 2,6 δισεκατομμύρια.

1783
02:18:56,640 --> 02:19:02,640
Σκεφτείτε από πόσους φόρους θα είχαμε απαλλαγή αν δεν ήταν οι τόκοι και όσο βέβαια
αυξάνεται.

1784
02:19:02,640 --> 02:19:06,640
Το χρέος αυξάνονται και οι τόκοι και αυξάνονται όσο ανεβαίνει το επιτόκιο.

1785
02:19:06,640 --> 02:19:09,640
Δηλαδή αυτά τα 6 δισεκατομμύρια τα πληρώσαμε με χαμηλά επιτόκια.

1786
02:19:09,640 --> 02:19:13,640
Μπορεί αύριο να γίνουν 12 δισεκατομμύρια αν τα επιτόκια πάρουν την αντιφορά.

1787
02:19:13,640 --> 02:19:19,640
Ο Γρηγοριάδης Γιώργος λέει ελληνική bad bank με συμμετοχή του δημοσίου

1788
02:19:19,640 --> 02:19:21,640
και buy back κόκκινο δανείο από τα φάντα.

1789
02:19:21,640 --> 02:19:23,640
Έχει νόημα σε αυτή τη δικαιωμική συγκυρία.
1790
02:19:23,640 --> 02:19:25,640
Το εξήγησα. Αυτό είναι. Θα μπορούσε.

1791
02:19:25,640 --> 02:19:28,640
Για το νόμο Κατσέλι γίνεται να υπάρξει ποτέ έλεγχος.

1792
02:19:28,640 --> 02:19:32,640
Δεν γίνεται διότι έλεγχος τι σημαίνει κάποιοι άνθρωποι να ψάξουν μία προς μία

1793
02:19:32,640 --> 02:19:37,640
τις περιπτώσεις των δανειοληπτών οι οποίοι υπήρχθησαν στο νόμο Κατσέλι.

1794
02:19:37,640 --> 02:19:45,640
Ζήσε μάινα φας τρεφύλι. Δηλαδή χρειαζόμαστε στρατιές οικονομολόγων και λογιστών

1795
02:19:45,640 --> 02:19:49,640
και φοροτεχνικών να ψάχνουν και να ψάχνουν στα περιουσιακά στοιχεία

1796
02:19:49,640 --> 02:19:53,640
και στο τι αυτοκίνητο οδηγεί κάποιος και στις κάρτες του και στο πώς πληρώνει.

1797
02:19:53,640 --> 02:19:56,640
Άμα ήταν πληροφορική παντού ίσως τα πράγματα θα ήταν πιο εύκολα.

1798
02:19:56,640 --> 02:19:58,640
Αλλά τώρα δεν γίνεται.

1799
02:19:58,640 --> 02:20:00,640
Χαιρετισμούς από το 401. Συγχαρητήρια για την αναλύση.

1800
02:20:00,640 --> 02:20:07,640
Να σε καλά Γιώργος, ευχαριστώ. Ο Γιώργος Γρηγοριάδης είναι ο αστυνομικός

1801
02:20:07,640 --> 02:20:13,640
με τον οποίον είχαμε κάνει μια εκπομπή. Τώρα το συνειδητοποίησα δηλαδή διαβάζοντας
το όνομα.

1802
02:20:13,640 --> 02:20:20,640
Ναι, όταν είπε χαιρετισμούς από το 401. Αυτή τη στιγμή έχει κάποιο πρόβλημα υγείας.

1803
02:20:20,640 --> 02:20:25,640
Του εύχομαι υπεραστικά και να είναι πάντα δυνατός και μαχητικός.

1804
02:20:25,640 --> 02:20:30,640
Κύριε Τζήμενη, σκεφτείτε κάπως, αν δεν μπείτε στη Βουλή, να συνεργαστείτε κάπως με
τη Νέα Δημοκρατία.

1805
02:20:30,640 --> 02:20:34,640
Δεν είναι κακό να προσπαθούμε να κάνουμε καλό στη χώρα, με όποιο τρόπο μπορούμε.

1806
02:20:34,640 --> 02:20:38,640
Να συνεργαστώ κάπως με τη Νέα Δημοκρατία, κάπως να τα διαχειριστεί αυτά,

1807
02:20:38,640 --> 02:20:45,640
κάπως να αντιμετωπίσει την εισβολή του Ισλάμ, κάπως την ανομία στα πανεπιστήμια,
κάπως τα φαντσικά.

1808
02:20:45,640 --> 02:20:48,640
Αγαπητέ φίλε, εμείς δεν είμαστε το κάπως.

1809
02:20:48,640 --> 02:20:55,640
Αν θες να μας στήριξεις, στήριξε την εθνική δημιουργία στις πρώτες εκλογές
τουλάχιστον να καταγραφεί η δύναμή μας

1810
02:20:55,640 --> 02:21:03,640
και σου υποσχόμαστε ότι θα εξωθήσουμε τη Νέα Δημοκρατία, θα την υποχρεώσουμε να
πάρει σωστές αποφάσεις.

1811
02:21:03,640 --> 02:21:09,640
Γιατί μέσα από τη Νέα Δημοκρατία θα υπάρξει το κόνσεπτ κυρανάκι που είχα πει πριν.

1812
02:21:09,640 --> 02:21:14,640
Δηλαδή, πας να πεις κάτι, σου λέω δεν τα λέμε αυτά, στη γωνία, τιμωρία κάτσε κάνα
μήνα,

1813
02:21:14,640 --> 02:21:18,640
κάνε εξάμεινο και μετά άμα είσαι καλό παιδί έλα πάλι για να είσαι συστημικός.

1814
02:21:18,640 --> 02:21:23,640
Δείτε τι έκανε ο Σκυλακάκης ο οποίος μπήκε στη Νέα Δημοκρατία

1815
02:21:23,640 --> 02:21:31,640
και όλη τη σημαία της φιλελεύθερης αντίληψης και επίσης τις καταγγελίες για τα
κόμματα,

1816
02:21:31,640 --> 02:21:35,640
για τα δάνεια των κομμάτων τα έκανε γαργάρα και μια χαρά είναι στην καρέκλα που
είναι.

1817
02:21:35,640 --> 02:21:40,640
Λοιπόν, εγώ δεν είμαι για αυτά. Η εθνική δημιουργία δεν είναι για αυτά.

1818
02:21:40,640 --> 02:21:46,640
Τέλος, κρανιδιώτες δεν είναι για αυτά. Υπάρχουν άλλα μαγαζιά που παράγουν
καρεκλοκένταυρους

1819
02:21:46,640 --> 02:21:51,640
ή εξουσιολάγμους. Εμείς θέλουμε η χώρα μας να γίνει ένα υγιές κράτος

1820
02:21:51,640 --> 02:21:56,640
και το υγιές κράτος μπορούν να το πετύχουν υγιοί κόμματα,

1821
02:21:56,640 --> 02:22:01,640
όχι κόμματα του πελατειακού μηχανισμού που βρωμάν γάγκρεναν από χιλιόμετρα.

1822
02:22:02,640 --> 02:22:06,640
Ο Διονύσης Δημητράκης λέει πώς κοπεύετε να εξηγηθείτε το τραπεζικό σύστημα.

1823
02:22:06,640 --> 02:22:13,640
Νομίζω το εξήγησα και αυτό, αλλά σίγουρα αποκόπτοντας τον ομφάλιο λόρο

1824
02:22:13,640 --> 02:22:19,640
με την εξουσία. Όσο το τραπεζικό σύστημα είναι τσιράκι της πολιτικής,

1825
02:22:19,640 --> 02:22:24,640
τότε δεν θα εξηγηθεί, διότι η μόλυνση μεταδίδεται.

1826
02:22:26,640 --> 02:22:32,640
Υγιές τραπεζικό σύστημα έχουν οι χώρες οι οποίες έχουν σοβαρές υποπτικές αρχές

1827
02:22:32,640 --> 02:22:37,640
που εφαρμόζουν την υποπτεία και υποχρεώνουν το σύστημα να λειτουργεί

1828
02:22:37,640 --> 02:22:42,640
μέσα σε συγκεκριμένους κανόνες. Ο Ανδρέας Ρούτης λέει συγχαρητήρια

1829
02:22:42,640 --> 02:22:46,640
για την ανάλυση. Ο πατέρας είχε πάρει το 2000 έναν επεσκευαστικό δάνειο

1830
02:22:46,640 --> 02:22:50,640
από την εργατική εστία και σε έναν υπάλληλος της Εθνικής

1831
02:22:50,640 --> 02:22:52,640
του φάνηκε περίεργο που πληρωνόταν κανονικά.
1832
02:22:52,640 --> 02:22:55,640
Αυτό το αντιμετώπισα και εγώ όταν είχα πάρει στεγαστικό δάνειο

1833
02:22:55,640 --> 02:23:02,640
και το έβαλα για πέντε χρόνια να το πληρώσει, ναι δεν θέλω χρωστάω

1834
02:23:02,640 --> 02:23:05,640
και το ξεπλήρωσα μέχρι δεκάρας. Ο πρόδορομος Τσινάς Λανίδης λέει

1835
02:23:05,640 --> 02:23:09,640
ποιος φορείαστη μπατ μπατ θα ήταν υπεύθυνος για την ίσπραξη των δανειών.

1836
02:23:09,640 --> 02:23:12,640
Πώς θα εξαλείφατε τον ηθικό κίνδυνο να κλείσει το μάτι στους δανειολίτες

1837
02:23:12,640 --> 02:23:14,640
για να διαγράφει το χρέος ώστε να κερδίσει εκλογικά.

1838
02:23:14,640 --> 02:23:26,640
Εάν διοικούσαμε εμείς, σας λέω ότι αυτό είναι συνδυασμός θεσμών και ανθρώπων,
δηλαδή φτιάχνεις εποπτικούς θεσμούς που μπορεί να είναι και εκτός Ελλάδας.

1839
02:23:26,640 --> 02:23:35,640
Αν φοβάσαι ότι οι δικοί σου μπορεί να μπουν στη λαμουλιά, βρίσκεις κάποιους από το
εξωτερικό ας πούμε,

1840
02:23:35,640 --> 02:23:41,640
κάποιους όντιτωρς από το εξωτερικό και τους αναθέτεις να κάνουν αυτόν τον έλεγχο.

1841
02:23:41,640 --> 02:23:44,640
Τους φέρνεις από τη Νέα Ζηλανδία, ας πούμε, από την Εσθονία.

1842
02:23:44,640 --> 02:23:46,640
Δηλαδή, αν θες να το κάνεις, γίνεται.

1843
02:23:46,640 --> 02:23:54,640
Εάν δεν θες ή εάν φτιάξεις ένα κόμμα με λαμόγια, και συνέχεια θα είναι ανάλογοι.

1844
02:23:54,640 --> 02:24:00,640
Ο Βαγγέλης Μήτρου λέει, καλησπέρα, αν μπορείτε να κάνετε κάποια εκπομπή ως αναφορά
τις ρυθμίσεις που θα κάνετε σε περίπτωση σεισμού,

1845
02:24:00,640 --> 02:24:03,640
θα μεταρρυθμίσετε τον αντισεισμικό κώδικα.
1846
02:24:03,640 --> 02:24:12,640
Ο αντισεισμικός κώδικας στην Ελλάδα είναι από τους πιο θωρακισμένους ως κώδικας
παγκοσμίως, όπως ήταν και στην Τουρκία, βεβαίως.

1847
02:24:12,640 --> 02:24:17,640
Αλλά το θέμα είναι πώς εφαρμόζεται και ποιοι τον υποπτεύουν.

1848
02:24:17,640 --> 02:24:21,640
Επίσης, θα θέταμε το θέμα της ασφάλισης των κτήριων.

1849
02:24:21,640 --> 02:24:31,640
Αν, ας πούμε, ασφαλίσεις το κτήριό σου σε κάποιον, η ασφαλιστική εταιρεία θα έρθει
να δει εάν έχεις κόψει κάποια κολόνα,

1850
02:24:31,640 --> 02:24:36,640
δεν ξέρω αν είδατε ένα βίντεο με τέτοιες πατέντες στην Τουρκία, εγκληματικές.

1851
02:24:36,640 --> 02:24:40,640
Δηλαδή, κόβαν κολόνες για να βάλουν σωλήνες, ας πούμε, ή να περάσουν καλώδια,

1852
02:24:40,640 --> 02:24:44,640
ή τους ενοχλούσε μια κολόνα, θέλανε να κάνουν συνεργείο αυτοκινήτων,

1853
02:24:44,640 --> 02:24:46,640
και ήταν μια κολόνα, δεν χωρούσαν τα αυτοκίνητα, την κόβαν.

1854
02:24:46,640 --> 02:24:51,640
Δηλαδή, το να ασφαλίσεις το οίκημά σου,

1855
02:24:51,640 --> 02:25:01,640
σε βοηθάει στο να διαχειρίζεσαι καλύτερα την έννοια του κινδύνου και της
γενικότερης ασφάλειας,

1856
02:25:01,640 --> 02:25:03,640
και της ζωής σου της ίδιας.

1857
02:25:03,640 --> 02:25:09,640
Βεβαίως, μια τέτοια μεγάλη καταστροφή δεν ξέρω ποιος θα μπορούσε να την αντέξει.

1858
02:25:09,640 --> 02:25:13,640
Αλλά και πάλι, εάν η Τουρκία αυτά τα χρόνια δεν είχε τον Ερντογάν,

1859
02:25:13,640 --> 02:25:17,640
ο οποίος διέγραφε πρόστιμα, φαντάζομαι το έχετε παρακολουθήσει αυτό,
1860
02:25:17,640 --> 02:25:24,640
ο Ερντογάν πολύ συχνά, όταν έβλεπε οικοδομικές κακοτεχνίες,

1861
02:25:24,640 --> 02:25:33,640
η μη τήρηση των κανονισμών, επειδή ήταν χρηματοδότες του οι εργολάβοι,

1862
02:25:33,640 --> 02:25:37,640
τους διέγραφε τα πρόστιμα, εντάξει, αμνηστία, αμνηστία, αμνηστία,

1863
02:25:37,640 --> 02:25:41,640
έπεσαν τα κτήρια, σκοτώθηκαν τόσοι χιλιάδες άνθρωποι.

1864
02:25:41,640 --> 02:25:46,640
Επομένως, στην Ελλάδα χρειάζονται, ξαναλέω, θεσμοί και άνθρωποι και όλα γίνονται.

1865
02:25:46,640 --> 02:25:50,640
Ο Σωτήρης Πουλτερνίδης λέει, καλησπέρα σας, θεωρώ ότι πρέπει να κάνουμε κάτι

1866
02:25:50,640 --> 02:25:53,640
ώστε τα παιδιά μας να μείνουν στην Ελλάδα και να γυρίσουν οι υπόλοιποι
νομιδανάστες.

1867
02:25:53,640 --> 02:25:57,640
Είναι αυτό που κάνω, αγαπητέ Σωτήρη, και αν θες να συμμετάσχεις σε αυτό,

1868
02:25:57,640 --> 02:26:02,640
μπες στο site της Δημιουργίας και δήλωσε συμμετοχή στις εκλογές,

1869
02:26:02,640 --> 02:26:04,640
χρειαζόμαστε τη στήριξη όλων σας.

1870
02:26:04,640 --> 02:26:07,640
Ο Γιάννης Αντίπας λέει, υπάρχει αδιαφάνεια έως διαφθορά στη χωρίση

1871
02:26:07,640 --> 02:26:16,640
τραπεζικών δανείων και είναι απαραίτητο να θυσμοποιηθούν λογοδοσία, ηλεκτρική
μηχανισμή και ποινές για τραπεζικά στελέχη όλων των βαθμίων. Συμφωνώ και επαυξάν.

1872
02:26:16,640 --> 02:26:23,640
Ο Ηλίας Γερασίμου, υπάρχει μελλοντική πιθανή συνεργασία της Εθνικής Δημιουργίας με
κάποιο καινούριο γνωστό όνομα στα Σκαριά.

1873
02:26:23,640 --> 02:26:28,640
Όχι. Κάποιο γνωστό όνομα στα Σκαριά ή είναι στα Σκαριά είναι γνωστό όνομα.
1874
02:26:28,640 --> 02:26:47,640
Αν εννοείς τον Εθνάρχη Τσέπης, ο οποίος έκανε παρέλαση στο Σύνταγμα τιμώντας τη
μέρα που είχε υπογραφεί η σύντομη ζωής αυτόνομη Βόρεια Ήπειρος,

1875
02:26:47,640 --> 02:27:01,640
σε καμιά περίπτωση δεν πρόκειται να ξεφτελιστούμε τώρα έχοντας διατηρήσει ένα
επίπεδο σοβαρότητας και ήθους και μη λαϊκισμού.

1876
02:27:01,640 --> 02:27:09,640
Γι' αυτό τον αποπέμψαμε και γι' αυτό χαίρομαι πολύ που θα απολογούμαστε για τα
καμώματα του.

1877
02:27:09,640 --> 02:27:13,640
Αν εννοείς κάποιους άλλους που τώρα ξεκίνησαν να θέλουν να σώσουν την Ελλάδα,

1878
02:27:13,640 --> 02:27:20,640
μόλιν ότι ήδη είναι χρεοκοπημένοι, όχι, δεν ξέρω, αυτά είναι γεωργικά πείσματα, ας
τα αποφασίσουν οι έργοι.

1879
02:27:20,640 --> 02:27:31,640
Η Εθνική Δημιουργία ως Δημιουργία Ξανά είναι κόμμα, κάνοντας την έκπληξη το 2011 με
2,2% 136.000 ψήφους,

1880
02:27:31,640 --> 02:27:38,640
είναι κόμμα εδώ και 11 χρόνια. Γιατί κάποιος να φτιάξει ένα κόμμα τώρα για να
αρχίσει να διαπραγματευτεί, τι ας πούμε.

1881
02:27:38,640 --> 02:27:44,640
Όποιος θέλει έρχεται μαζί μας, όπως ήρθε ακριβώς ο βασιλής της Άρτας και πολύ σωστά
τον αναφέρεις.

1882
02:27:44,640 --> 02:27:50,640
Ο Γιώργος Δημητριάδης λέει, αν το δώσω στο ΦΑΝΤ στο 5% το απάντησα γι' αυτό,

1883
02:27:50,640 --> 02:27:55,640
πριν τρεις περίπου εβδομάδες σε καφετέρια έκανε ομιλία ο Νίκος Μαυραγάνης,

1884
02:27:55,640 --> 02:28:00,640
πρόεδρος και ιδρυτής του κόμματος Ενόνο, ακούγοντάς ότι υπήρξαν πολλά κοινά και στο
δικό σας,

1885
02:28:00,640 --> 02:28:10,640
κατά συνέπεια θεωρώ ότι θα ήταν ειδιχόμενο να συνεργαστείτε πολιτικά, άσε με πάρε
τηλέφωνο, δεν ξέρω ποιος ενώνει και ποιά κοινά πράγματα λέει.

1886
02:28:10,640 --> 02:28:16,640
Καλύτερη αποταμίευση είναι μετρητά στο σπίτι και χρησιμοποιήσεις τράπεζες μόνο για
την καθημερινή χρήση.

1887
02:28:16,640 --> 02:28:19,640
Εντάξει, τώρα μετρητά στο σπίτι είναι ένα θέμα διότι δεν σου αποδίδουν τόκο.

1888
02:28:19,640 --> 02:28:23,640
Θα μου πεις ότι στην τράπεζα τι τόκο σου απέδιδαν όλο αυτόν τον καιρό.

1889
02:28:23,640 --> 02:28:30,640
Δεν ξέρω, ο καθένας ό,τι νομίζει. Πάντως το να έχεις αποταμίευση είναι η καλύτερη
επιλογή.

1890
02:28:30,640 --> 02:28:35,640
Δεν υπάρχει διαίρεση εξουσιών και ισονομία. Προφανώς δεν υπάρχει διαίρεση.

1891
02:28:35,640 --> 02:28:41,640
Τα πάντα, δηλαδή ανεξαρτησία εξουσιών, όλες οι εξουσίες στην Ελλάδα είναι τσιράκια
της εκτελεστικής.

1892
02:28:41,640 --> 02:28:46,640
Γίνεται να κάνεις προγραμματική σύγκληση ή προγραμματική συμφωνία με κάποιον που
δεν έχει πρόγραμμα.

1893
02:28:46,640 --> 02:28:53,640
Πολύ σωστή ερώτηση. Δεν γίνεται. Αλλά υποτίθεται ότι προβάλλεις εσύ το δικό σου
πρόγραμμα και λες

1894
02:28:53,640 --> 02:28:57,640
ότι αυτά θέλουν να γίνουν και ο άλλος μπορεί να τα αποδειχτεί ή να μην τα
αποδειχτεί.

1895
02:28:57,640 --> 02:29:03,640
Τι να ψηφίζαμε. Νέα Δημοκρατία και ΠΑΣΟΚ υπήρχαν οι εποχές. Οι εποχές δημιουργούν
και τα σωστά κόμματα.

1896
02:29:03,640 --> 02:29:11,640
Όχι. Υπήρχε τότε ο Στέφανος Μάνος, ο οποίος για την εποχή του ήταν η Ταύρια, ας
πούμε.

1897
02:29:11,640 --> 02:29:19,640
Ήταν ένα κόμμα πρωτοπόρο. Υπήρχε ο Κωδησόα, αν θυμάστε, ο Ιάνγκος Πεσμαζόβουρτος,

1898
02:29:19,640 --> 02:29:23,640
ο οποίος ήταν μια πολύ καλή περίπτωση σε σχέση με τα υπόλοιπα κόμματα.

1899
02:29:23,640 --> 02:29:29,640
Ακόμα και η Διανάτου, η Κωνστήρια Στεφανόπουλου. Δεν είχε σχέση με την Πελατία και
η Νέα Δημοκρατία.

1900
02:29:29,640 --> 02:29:37,640
Αλλά πάντα οι ψηφοφόροι ψηφίζουν το μαντρί. Κάποιον ο οποίος είναι εκτός θέλουν και
αυτό να τον βάλουν στο μαντρί

1901
02:29:37,640 --> 02:29:42,640
να γίνει σαν τα υπόλοιπα πρόβατα. Στην ΑΣΟΕ διδάσκουν μαρξιστά οικονομικά.

1902
02:29:42,640 --> 02:29:46,640
Αν δίδασκαν και τότε, συνεχίζουν να διδάσκουν και τώρα. Δηλαδή, κάναμε μαρξιστική
ανάλυση.

1903
02:29:46,640 --> 02:29:52,640
Ήταν ένα μάθημα και εγώ τρελινόμουν. Εκεί είχα πει στον καθηγητή Μέγας Κατόπιν,

1904
02:29:52,640 --> 02:29:58,640
στην εποχή του Πασόκ, του έλεγα να σου πω αυτό. Αν το κάνουμε, ας πούμε, σαν
μουσιακό αντικειμενό,

1905
02:29:58,640 --> 02:30:07,640
κάποτε, παιδί μου, ξέρω εγώ, οι οικονομικές δραστηριότητες των ανθρώπων είναι να
βγαίνουν με το ρόπαλο, να βαράνε τον άλλον για να του παίρνουν τα λεφτά. Αν το
κάνουμε έτσι,

1906
02:30:07,640 --> 02:30:14,640
με αυτή τη δουλειά, λογικό. Αλλά μη μας πουλάς τώρα την οπτική του Μάρξ για τον
σύγχρονο κόσμο.

1907
02:30:14,640 --> 02:30:20,640
Ε, καταλαβαίνετε τι ωραίες σχέσεις είχαμε. Ο Ανδρέας Παπαδρέου θεωρείται ότι ήταν
καλός οικονομολόγος.

1908
02:30:20,640 --> 02:30:29,640
Ήταν καλός θεωρητικός οικονομολόγος και αυτό κάνει ακόμα αισχρότερη τη συμπεριφορά
του. Ο Ανδρέας ήξερε, δεν ήταν. Ο Τσίπρας είναι βλάκας.

1909
02:30:29,640 --> 02:30:40,640
Ο Τσίπρας νόμιζε ότι με αυτά που θα έκανε, ας πούμε, οι άλλοι θα καθόντουσαν. Και ο
Βαροφάκης επίσης. Είναι άνθρωποι με νοητική υστέρηση σε μεγάλο βαθμό.

1910
02:30:40,640 --> 02:30:50,640
Ο Ανδρέας Παπαδρέου ήταν καλός οικονομολόγος και ήξερε ότι η Ελλάδα καταστρέφεται.
Αλλά μια χαρά περνούσε. Αυτός, οι γκόμινες του, οι παρατριχάμενοι, μια χαρά
περνούσε.
1911
02:30:50,640 --> 02:30:58,640
Γι' αυτό είναι ακόμα χειδαιότερη η διαχείριση που έκανε. Ο Γεωργίου Φθέγας λέει σε
χαρτί δεκτικική ανάλυση, άνθρωποι που δεν τα ξέρουν σήμερα,

1912
02:30:58,640 --> 02:31:10,640
όσοι άκουσαν κατάλαβαν τι ακριβώς έγινε τα τελευταία δέκα χρόνια. Το μόνο θέμα
είναι πως στην Ελλάδα όλοι ήταν προετοιμασμένοι το 2015 για χροικοπία, ακόμα και οι
δημοσιογράφοι γι' αυτό είχαν βγάλει έξω 40 δις μέσα σε έξι μήνες

1913
02:31:10,640 --> 02:31:18,640
και δανειστήκαμε άλλα τόσα από τον Έλλα και προέκυψε επιπλέον ανακεφαλοποίηση
τραπεζών. Θυμόμαστε και οι δηλώσεις, άδωνοι, βγάλτε τα λεφτά σας, καταστρεφόμαστε.

1914
02:31:18,640 --> 02:31:28,640
Ναι, βγάζαν τα λεφτά τους έξω, αλλά ξέρετε το έξω δεν έχει ιδιαίτερη σημασία από τη
στιγμή που τα τραβάς από την τράπεζα. Δηλαδή, αν τα βγάλεις, αν τα τραβήξεις από
την τράπεζα,

1915
02:31:28,640 --> 02:31:43,640
είτε τα βάλεις σε ένα σεντούκι, είτε τα κρύψεις στο χωράφι, ας πούμε, είτε τα
καταθέσεις σε μια ξένη τράπεζα, στην πραγματικότητα η τράπεζα δεν έχει χρήματα, δεν
έχει καταθέσεις για να μπορέσει να δώσει δάνεια

1916
02:31:43,640 --> 02:31:51,640
και αν επίσης ταυτόχρονα δεν της αποπληρώσεις τα δάνεια που έχεις πάρει, τέλειωσε,
γεια σας, το περιέγραψα αυτό, ναι.

1917
02:31:51,640 --> 02:32:02,640
Ο Ντάνης Φώτος, χαίρομαι Ντάνη που σε ξανασυναντώ, υπάρχει πολιτικός να μιλά, ιδίως
για σκληρή οικονομία, επιόρα, ειλικρινά, δίχως σαρδά, με τολμηρή γλώσσα, δίκαια,
απαραμύθευτα,

1918
02:32:02,640 --> 02:32:15,640
με πίστη και πάθος, νέθανος ζήμηρος. Θερμά συγχαρητήρα λοιπόν, να σε καλά Ντάνη, ο
Ντάνης είναι ένας καλός φίλος, πρώην διπλωματικός,

1919
02:32:15,640 --> 02:32:21,640
ο οποίος έχει πολλά να πει για όσα γίνονται στον διπλωματικό σώμα, κάποια στιγμή
μπορεί να τα κωβηδιάσουμε και αυτά.

1920
02:32:21,640 --> 02:32:34,640
Τέλος, μου λέει ο Στάθης Ακρητήδης, ο συνεργάτης μου, πιστός και αφοσιωμένος, ο
οποίος κάθε φορά έχει την τεχνική κάλυψη αυτής της εκπομπής,

1921
02:32:34,640 --> 02:32:43,640
ότι έχει πολλές ακόμα ερωτήσεις, αλλά κάποια στιγμή πρέπει να σταματήσουμε. Φίλοι,
για όσους δεν πρόφασα να απαντήσω, έχει πάει 11.30, δεν ξέρω πόσοι ακόμα μας
βλέπετε,
1922
02:32:43,640 --> 02:32:56,640
να είστε καλά, ραντεβού με ένα άλλο θέμα, επίσης ζουμερό, την επόμενη Δευτέρα.