Posiadasz konto?

Zaloguj się   Zarejestruj się

Szukaj...    

Strona główna klubu Forum Blogi Kalendarz Galeria Użytkownicy Sklep Cała aktywność Więcej

 Strona główna  PO GODZINACH  PO GODZINACH  Jaki adapter [gramofon] kupić ?  Cała aktywność

Spotkanie Świąteczno - Noworoczne 2022/2023

Wpłaty na rzecz utrzymania klubowego forum

Nowy nr magazynu Zegarki Club

Jaki adapter [gramofon] kupić ?  Zaloguj się, aby obserwować tę zawartość   Obserwujący
P
0

dodany przez Pajak80, 2 Grudnia 2010 w PO GODZINACH

Dodaj nowy temat Odpowiedz w tym temacie

1 2 3 DALEJ  Strona 1 z 3  

Pajak80 Napisano 2 Grudnia 2010   #1

Witam Szanownych Forumowiczów.

P  
W temacie jestem totalnym laikiem a więc poproszę o pomoc osoby światłe w tej materii: Matka otrzymała w "spadku" po swoim bracie ponad
300szt. płyt winylowych,w mrokach dziejów zaginął adapter/gramofon wraz z kolumnami.
Użytkownik Jako że matka ma sentyment do tych płyt (wspomnienia z młodości) zleciła mi znalezienie na Allegro gramofonu do odtwarzania tychże płyt
 25 winylowych,co ważne chciałbym żeby ów adapter posiadał w miarę dostępne i co ważne niezbyt drogie wkładki/igły.
461 odpowiedzi Czy ktoś z Was Forumowicze jest na tyle obeznany w temacie że mógłby wskazać mi konkretny model oraz wkładki pasujące do niego?
W dalszej kolejności chciałbym dokupić jakieś głośniki do kompletu-tutaj też pojęcie mam nikłe bo chyba trzeba się impedancją głośników
kierować?
Zachodzi też pytanie czy taki gramofon posiada jakikolwiek wzmacniacz wbudowany czy zachodzi potrzeba dokupienia takiego?
 
Z góry dziękuję za wszelkie podpowiedzi.

 Cytuj

"Pies jest jedyną istotą na świecie , która bardziej kocha Ciebie niż samego siebie"./J. Billings /

Iko Napisano 2 Grudnia 2010   #2

Nie znam się, więc się
wypowiem. Generalnie są 2 typy użytkowników gramofonów = fani winyli oraz okazjonalni słuchacze potrzebujący gramo do przegrania winylu na mp3.
W pierwszej grupie są audio le - tu polecałbym czeskie Projecty.
Coś mi się jednak zdaje po tym, co napisałeś, że potrzebujesz czegoś niekoniecznie dobrze brzmiącego (i nietaniego zarazem), a raczej
pozwalającego się mamie wsłuchać w melodie przeszłości - może z wbudowanych głośników.
Zasadniczo "normalny" gramofon wymaga przedwzmacniacza, nie można zatem (chyba?) dokupić doń głośników. Są jednak tanie modele z
wbudowanymi głośnikami i radiem = to się za moich czasów chyba radiolami nazywało.
Użytkownik  
 1 109 Proponuję wejść na skapca w zakładkę gramofony - jest tam naprawdę masa urządzeń od naprawdę prostych - z głośnikami i bez, pozwalających
2 351 odpowiedzi
na przegranie winylu na mp3 na przykład, po świetnie brzmiące audio lskie gramofony renomowanych producentów.
Przestudiuj opisy i wybierz sobie co chcesz.
 
Pozdrawiam
Iko

 Cytuj

pisar Napisano 2 Grudnia 2010   #3

Fajnie, że ktoś jeszcze chce puszczać stare 12".

 
No to po kolei...sam gramofon nie ma wzmacniacza więc powinieneś przygotować się na zakup takowego.
Pewnie są jakieś wynalazki co mają nawet wbudowane głośniki ale nie polecam.
Użytkownik  
 2 441 Jeśli to ma być tylko słuchanie muzyki (a nie mixowanie jak DJe) to polecam kupić na allegro jakikolwiek nawet zwykłą Unitrę. Można kupić bardzo
2 150 odpowiedzi tanio.
Największy problem to wkładki (igły).
Wg mnie tych od Unitry lepiej nie używać...stare to badziewie i zakatować płyty może a szkoda by im się coś stało.
Ja bym polecał stary sprawdzony patent (miałem tak ja i kumpel) by na unitrwy koszyk (ta część do której jest przymocowana igła na końcu
ramienia) zamontować profesjonalną igłę do gramofonów DJskich.
Taka igła jest nieco droższa ale będzie "dbać" o płytę lepiej i da dużo lepszy dźwięk niż taka zwykła (a to ważne wg mnie). Różnica w dźwięku
będzie znacząca.
Zamontowanie to pikuś.
Samą igłę (system) kupisz za około 80 - 100pln (o ile ceny nie skoczyły)...a jeśli chcesz to kup używaną (o np. tu http://allegro.pl/okazja-wkladka-
igla-stanton-500-i1335910809.html ).
 
Jak byś miał jakieś pytania to wal śmiało to doradzę.
Co do głośników to temat rzeka...dobrze byłoby gdybyś podał przedział cenowy to można coś myśleć bo tak to trochę po omacku : )

 Cytuj

"Muzyka po milczeniu najlepiej wyraża to co niewyobrażalne" Aldous Huxley (1894 - 1963)

TeJot Napisano 3 Grudnia 2010 (edytowane)   #4

Cześć,
 
Warto na początek się zastanowić do czego (docelowo) będzie służył tor analogowy.
 
Użytkownik Zacznę od samych płyt.
 116 Płyty LP "w spadku", zwłaszcza w Polsce te z lat 70-90 to w dużej większości jakościowa tragedia. Odtwarzane najcześciej na gramofonach bez
4 200 odpowiedzi regulacji nacisku igły - zjechane do cna. W takim przypadku nie warto inwestować w gramofon dobrej jakości bo nic z tych płyt nie wyciągnie.
Lokalizacja: Kraków
Można wtedy kupić najprostrzego Denona za kilkaset zł z wbudowanym przedwzmacniaczem dla wkładek wysokopoziomowych MM. Wystarczy
podłączyć wzmacniacz + głośniki i gra - zapewni odtwarzanie sentymentalnych płyt.
 
Odradzałbym w tym przypadku również zakup używanego gramofonu, gdyż przywrócenie go samemu do należytego stanu może być kłopotliwe
w przypadku gdy nie jest to nasza pasja. Kalibracja podstawowych unitr też nie jest łatwa i można sporo kasy wydać aby osiagnąć
satysfakcjonujący efekt brzmieniowy.
 
Jeśli myślisz o zbieraniu płyt LP i słuchaniu ich z nalezytą jakoscią a nie chcesz inwestować dużych kwot to warto kupić gramofony z wymienną
wkładką, z przedwzmacniaczem dla MM i MC oraz podstawowymi regulacjami. Są dostępne wśród takich rm jak Project, NAD, Rega, Marantz.
Najszerszą ofertę na austryjacki Project. Taki gramofon kupisz do ok 1000 zł.
 
Jak na poważnie myślisz o czerpaniu przyjemności ze słuchania analogów to inwestycja w oddzielny gramofon, przedwzmacniacz, wkładkę +
akcesoria do kalibracji ramienia gramofonu jest konieczna - tu górnej granicy w zasadzie nie ma - podobnie jak w zegarkach
 
Głośniki dobierasz do wzmacniacza nie do gramofonu. Większość kompaktowych gramofonów możesz podłączyć do miniwieży czy innych
zintegrowanych systemów. Dziś się już nie spotyka gramofonów z wbudowanym wzmacniaczem jak niegdyś.
Edytowane 3 Grudnia 2010 przez TeJot

 Cytuj

"Miłownik dokładnego zegarka, to jest dobrego chronometru..."

pozdrowienia, Tomasz

Lawnowerman Napisano 14 Czerwca 2011   #5

Użytkownik
Znalazłem w piwnicy pełno płyt.
Mam gramofon który się nie nadaj an odbojnicę do molo..

Mam wieże midi Technicsa - taką sprzed 20 lat.

Myślałem o modelu SL-BD20 albo SL-QD33
Użytkownik
 638 warto ?
6 380 odpowiedzi
Czy lepiej jakiś inny?
Lokalizacja: Gdańsk
Budżet do 350 zł

 Cytuj

 
 

TeJot Napisano 14 Czerwca 2011   #6

Technisc wg mnie wystarczy (znajomy używa i jest zadowolony) jeśli nie zamierzasz w przyszłości budować toru analogowego oddzielnego.
Możesz tez poszukać Reloopa lub Denona, choć tu ceny mogą być ciut wyższe.

 Cytuj
Użytkownik
 116
4 200 odpowiedzi "Miłownik dokładnego zegarka, to jest dobrego chronometru..."
Lokalizacja: Kraków pozdrowienia, Tomasz

Robnyc Napisano 15 Czerwca 2011   #7

wiem ze cena kilkakrotnie wyzsza, ale mam Denona DP-300F i jestem bardzo zadowolony, czasami warto zaplacic troszke wiecej....

 Cytuj

Użytkownik
ROBERT
 2 309
1 526 odpowiedzi
Lokalizacja: Clearwater
Fl./Karwia nad Bałtykiem

karol1302 Napisano 16 Czerwca 2011   #8

jeśli na prawdę chcesz dobrze wydać pieniądze to tylko i wyłącznie DUAL - wykonanie, jakość i przede wszystkim odtwarzanie to poezja.
Oczywiście w tej cenie to tylko używany z portalu aukcyjnego, jednak warto rozejrzeć się za sztuka w dobrym stanie i ewentualnie coś dopłacić.

 Cytuj
Użytkownik
 189
2 043 odpowiedzi kupię doxę sub...zawsze i każdą
Lokalizacja: Hill Valley

Gość McIntosh Napisano 16 Czerwca 2011   #9

Polecam Twojej uwadze gramofony Pro-Ject.

 Cytuj

Gość

Hakan Napisano 16 Czerwca 2011   #10

Pamiętaj o jednej rzeczy - sam gramofon może nie wystarczyć, potrzebny będzie prawdopodobnie jeszcze przedwzmacniacz gramofonowy. Jeśli
w wieży nie masz specjalnego wejścia na gramofon, to prawdopodobnie niewiele usłyszysz. Przy zakupie przedwzmacniacza będziesz musiał
jeszcze zwrócić uwagę na wkładkę, niektóre są przedwzmacniacze są dedykowane tylko do określonego rodzaju (MM lub MC).

Użytkownik  Cytuj
0
355 odpowiedzi
Lokalizacja: Brzeg / Wrocław

Lawnowerman Napisano 16 Czerwca 2011   #11

Użytkownik

 W dniu 16.06.2011 o 08:27, Hakan napisał(-a): 

Pamiętaj o jednej rzeczy - sam gramofon może nie wystarczyć, potrzebny będzie prawdopodobnie jeszcze przedwzmacniacz gramofonowy.
Jeśli w wieży nie masz specjalnego wejścia na gramofon, to prawdopodobnie niewiele usłyszysz. Przy zakupie przedwzmacniacza będziesz
musiał jeszcze zwrócić uwagę na wkładkę, niektóre są przedwzmacniacze są dedykowane tylko do określonego rodzaju (MM lub MC).
Pokaż więcej  
Użytkownik
 638  
6 380 odpowiedzi Mam tylko AUX.
Lokalizacja: Gdańsk
Wystarczy?

 Cytuj

 
 

Lawnowerman Napisano 16 Czerwca 2011   #12

Użytkownik
 W dniu 16.06.2011 o 07:54, karol1302 napisał(-a): 

jeśli na prawdę chcesz dobrze wydać pieniądze to tylko i wyłącznie DUAL - wykonanie, jakość i przede wszystkim odtwarzanie to poezja.
Oczywiście w tej cenie to tylko używany z portalu aukcyjnego, jednak warto rozejrzeć się za sztuka w dobrym stanie i ewentualnie coś
dopłacić.
 
Użytkownik
 638 taki ok?
6 380 odpowiedzi  
Lokalizacja: Gdańsk http://allegro.pl/gramofon-dual-1225-high-end-vintage-rarytas-i1667997816.html

 Cytuj

 
 

karol1302 Napisano 16 Czerwca 2011 (edytowane)   #13

do wieży na wejście phono jeśli jest.

co do tego co podlinkowałeś to oczywiście jest ok, jednak ja szukałbym czegoś z serii 7xx z bezpośrednim napędem, oczywiście jeżeli cena 500-
700 zł jest do przyjęcia (albo poczekaj trochę okazja na pewno się tra ).Jeżeli nie to spokojnie każdy z 5xx i 6xx Cię zadowoli. Fajnie, żeby miały
nowe wkładki a co do reszty to tak jak na aukcjach, zawsze jest ryzyko, że sprzedawca kłamie ale z założenia DUAL to wół roboczy w baletkach
Użytkownik gra długo i pieknie
 189 Edytowane 16 Czerwca 2011 przez karol1302
2 043 odpowiedzi
Lokalizacja: Hill Valley
 Cytuj

kupię doxę sub...zawsze i każdą

pisar Napisano 16 Czerwca 2011   #14

Bez przesady z tym napędem bezpośrednim...jeśli sprzęt ma być używany czasami i nie do mixowania DJskiego to paskowy też będzie ok.
Jedyna moja rada...kup jakąś dobrą wkładkę (igła i jej otoczenie)...jak masz zdolności manualne to możesz kupić samą wkładkę profesjonalną do
mixowania płyt dla DJów i ją sposobem zamontować nawet w takim staruszku.
Znajomy tak zrobił i działałe świetnie.
Użytkownik Dobra igła nie niszczy płyt tak jak te stare archaiczne.
 2 441
2 150 odpowiedzi
 Cytuj

"Muzyka po milczeniu najlepiej wyraża to co niewyobrażalne" Aldous Huxley (1894 - 1963)

karol1302 Napisano 16 Czerwca 2011   #15

 W dniu 16.06.2011 o 09:39, pisar napisał(-a): 

Jedyna moja rada...kup jakąś dobrą wkładkę (igła i jej otoczenie)...jak masz zdolności manualne to możesz kupić samą wkładkę
profesjonalną do mixowania płyt dla DJów i ją sposobem zamontować nawet w takim staruszku.
po co komuś profesjonalna wkładka do mixowania skoro zamierza słuchać muzyki
Użytkownik
równie dobrze można polecać zawieszenie czy opony do driftingu komuś kto jeździ autem kombi po mieście czy spokojnie poza miastem
 189
2 043 odpowiedzi
Lokalizacja: Hill Valley
 Cytuj

kupię doxę sub...zawsze i każdą

Hakan Napisano 16 Czerwca 2011   #16

 W dniu 16.06.2011 o 08:39, Lawnowerman napisał(-a): 

Mam tylko AUX.

Wystarczy?
Chyba nie, nie chcę przesądzać ale prawdopodobnie po podłączeniu do tego wejścia gramofon będzie grał bardzo cicho.
Użytkownik
0
355 odpowiedzi  Cytuj
Lokalizacja: Brzeg / Wrocław

Dexter Napisano 16 Czerwca 2011   #17

D
 W dniu 16.06.2011 o 08:39, Lawnowerman napisał(-a): 

Mam tylko AUX.

Wystarczy?
potrzebujesz przedwzmacniacza gramofonowego, Czasami można ten problem rozwiązać kupując jakieś stary wzmacniacz z wejsciem phono i
Użytkownik
wyjściem np. na końcówkę mocy lub wyjściem na magnetofon. Wiele wiekowych produkcji ma dobre przedwzmacniacze. o ile pamięć nie myli...
1
53 odpowiedzi
Lokalizacja: Danzig

 Cytuj

TeJot Napisano 16 Czerwca 2011 (edytowane)   #18

Możesz kupić Denona z wbudowanym przewdwamacniaczem, model chyba DP-29F.

Albo poszukać innego z preampem phono.
 
Do słuchania starych płyt nie widzę sensu kupowania oddzielnie pre i gramofonu jak również Duala i innych wyszukanych sprzętów - nawet
Użytkownik tańszych - które wymagają zaangażowania w ustawienie i regulację sprzętu.
 116  
4 200 odpowiedzi Pełny plug & play od pre do wkładki z igłą w takim przypadku powinien wystarczyć.
Lokalizacja: Kraków
 
 
 
Co innego jak analog Cię wciągnie wtedy warto celebrować dobór i skompletować oddzielene elementy toru.
Edytowane 16 Czerwca 2011 przez TeJot

 Cytuj

"Miłownik dokładnego zegarka, to jest dobrego chronometru..."

pozdrowienia, Tomasz

elite2 Napisano 16 Czerwca 2011 (edytowane)   #19

Aux Ci nie wystarczy, musisz zakupić przedwzmacniacz który wzmocni sygnał z wkładki. Cena to od 100 w górę. Jest też tego trochę na aukcjach,

E czasem sprzęty D.I.Y., które mają niejednokrotnie lepsze parametry niż te markowe w podobnej cenie. Sprawdź jeszcze czy nie masz gdzieś
zintegrowanego wzmacniacza, tam są wejścia PHONO na wkładkę MM i po problemie. Ja długo odsłuchiwałem płyt z wykorzystaniem starej
Unitry i było ok.
Użytkownik  
0 We wkładkę do mixowania nie ma co inwestować, ale na pewno warto wymienić tą która będzie w zakupionym używanym gramofonie. No chyba
117 odpowiedzi że dostaniesz w gratisie nówkę. Prosta wkładka MM to cena ORTOFONA czy Audiotechniki to ok. 100-200 pln, będzie to już przyjemnie grało.
Pamiętaj tylko żeby płyty wyczyścić z kurzu (są do tego szczoteczki, kurz będzie powodował trzaski).
 
Co do gramofonu, to w tej cenie trzeba kupić jakiegoś staruszka, jest trochę Technicsów, Thorensów i innych sprzętów do wyrwania w dobrych
cenach, tak że nie będzie problemu. Zwróć tylko uwagę, żeby były ze standardowym mocowaniem główki (headshella), tra ają się modele z
mocowaniem innym niż standardowe i jest problem. Druga rzecz, to zobacz czy ramie ma przeciwagę, żebyś mógł wyregulować siłę naciski na
płytę. Z nowych kupisz pewnie coś z Reloopa czy Stantona na paskowym napedzie i też będzie ok. Z marek bardziej audio niz dj nie kupisz nic
sensownego do 1200.
 
Co tam za płyty znalazłeś, czasem tra ają sie niezłe rarytasy
 
Edycja:
hehehe, widzę, że się spóźniłem. Cieszę się że są tu inni fanatycy czarnulek
Edytowane 16 Czerwca 2011 przez elite2

 Cytuj

krs Napisano 16 Czerwca 2011   #20

Tak się składa, że zajmuję się muzyką samplowaną, więc mam całkiem sporą kolekcję winyli. Jeżeli masz wieżę Technicsa sprzed 20 lat,

K rozumiem, że odsłuchy też mają 20 lat? W takim razie jeżeli nie zamierzasz w przyszłości zmieniać odsłuchów na Geneleci czy Yamahy
gramofon możesz kupić śmiało Reloopa, Numarka, Technicsa. Sam mam Numark PT-01 (odrazu z przedwzmacniaczem, sygnał jest b. mocny.
Kupujesz, podłączasz i działa, nic Cie więcej nie interesuje) - spisuje się świetnie (wymieniłem sobie tylko igłę i system na nowe) no i mogę go
to

Użytkownik wziąć ze sobą na stragan żeby na szybko zobaczyć co czarne placki kryją w sobie
0
51 odpowiedzi
 Cytuj

elite2 Napisano 16 Czerwca 2011   #21

Jeżeli "podłączasz i nic cię nie interesuje", to wszystko traci swój urok. Nie sądzę, żeby Lawnowerman szukał czegoś co może zabrać ze sobą na

E płytowy ryneczek.
To ma stać w domu i grać.

Użytkownik  Cytuj
0
117 odpowiedzi

krs Napisano 16 Czerwca 2011 (edytowane)   #22

Nic nie traci żadnego uroku. Jeżeli ktoś chce coś z wysokiej półki to powinien mieć kozackie odsłuchy, dobrą akustykę pomieszczenia. Jaki jest

K sens wydawać 3000 zł na gramofon, który chce się podłączyć do 20 letniej wieży?
Edytowane 16 Czerwca 2011 przez krs

Użytkownik  Cytuj
0
51 odpowiedzi

elite2 Napisano 16 Czerwca 2011 (edytowane)   #23

Taki, że czasami te 20 letnie wieże grają w wiele lepiej niż dzisiejsze plastiki. Zajrzyj do działu giełda na audiostereo czy hi , zobacz co kupują

E ludzie lubujący się w czarnych płytach. 20 letni i starszy sprzęt potra naprawdę dobrze zagrać.
 
Nikt poza tym nie mówił o 3 tysiącach (pomijam fakt, że dalej by nam brakowało trochę do "wysokiej półki"). Za niewiele ponad 1000pln można
Użytkownik dorwać np. audiotechnice lp120, chyba najbardziej udany klon kultowego Technicsa 1200. Taniej też się da.
0  
117 odpowiedzi Uważam, że w tym przedziale trzeba po prostu kupić budżetową wkładkę, gramofon z paskowym napędem, regulacją przeciwwagi, podpiąć to do
zintegrowanego wzmacniacza i słuchać. Ten numark jest mega plastikowy, wstydził bym się go postawić na półce, ale rozumiem jegu użyteczność
(odsłuch płyt w terenie).
Edytowane 16 Czerwca 2011 przez elite2

 Cytuj

krs Napisano 16 Czerwca 2011 (edytowane)   #24

Nie do końca się zgodzę. Fakt, że 20letni sprzęt potra zagrać lepiej niż nowy, ale mówimy tu o Technicsie - nie o monitorach Genelec czy

K Yamaha. 'Dobrze zagrać' to też pojęcie względne, bo nie wydaje mi się, żeby nawet najlepsze odsłuchy bliskiego pola były w stanie 'zagrać dobrze'
w domu, ustawione między szafą z dębu a plazmą 50 cali I na nic wtedy mityczne złote kable i końcówki No chyba, że Lawnowerman ma
akustycznie zaadoptowane pomieszczenie z pułapkami akustycznymi, rozmieszczone wszystko jak trzeba - wtedy cofam. Kupowanie zestawu hi-
Użytkownik do domu za np. 35 000zł, ustawianie go w salonie i udawanie, że to gra superczysto i naturalnie to ściema. To tak, jakbym przykleił sobie
0 naklejkę Ferrari na Malucha - w końcu i to jeździ i tamto jeździ.
51 odpowiedzi  
Temat lekko zboczył - a chodzi mi o to, że kolega zapytał się o gramofon, bo chce sobie po prostu posłuchać płyt na zwykłych Technicsie a
niektórzy doradzają mu nie wiadomo co. Jak już pisałem - to nie ma sensu. Po co ma bawić się w kupowanie preampu (chyba, że chce i lubi takie
rzeczy) skoro może kupić gramofon z wbudowanym? Wiadomo, może dorzucić sobie nawet preamp lampowy, będzie miał miękkie, ciepłe
brzmienie - tylko czy da radę usłyszeć to w domu w salonie?
Edytowane 16 Czerwca 2011 przez krs

 Cytuj

pisar Napisano 16 Czerwca 2011   #25

 W dniu 16.06.2011 o 10:16, karol1302 napisał(-a): 

po co komuś profesjonalna wkładka do mixowania skoro zamierza słuchać muzyki

równie dobrze można polecać zawieszenie czy opony do driftingu komuś kto jeździ autem kombi po mieście czy spokojnie poza miastem

Użytkownik
 
 2 441
2 150 odpowiedzi Ano po to, że ma lepsze pasmo przenoszenia + jest "głośniejsza"...to tak na szybko dwa argumenty.
Plus np. po to, że mniej "zajeżdża płyty niż te oryginalne słabej jakości.

 Cytuj

"Muzyka po milczeniu najlepiej wyraża to co niewyobrażalne" Aldous Huxley (1894 - 1963)

1 2 3 DALEJ  Strona 1 z 3  

Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

 Dodaj odpowiedź do tematu...

 PRZEJDŹ DO LISTY TEMATÓW

   

OSTATNIO PRZEGLĄDAJĄCY   0 UŻYTKOWNIKÓW

Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

 Strona główna  PO GODZINACH  PO GODZINACH  Jaki adapter [gramofon] kupić ?  Cała aktywność

Język  Styl  Polityka prywatności Kontakt

Klub Miłośników Zegarów i Zegarków
Powered by Invision Community