語者 1 00:00

好的，那我們在開始之前，我們這 1 個

語者 1 01:26
所以這個我覺得是我想表達的，是，常常你在溝通的過程

語者 1 01:32
跟人互動的過程當中，

語者 1 01:34
你會有一些之前的經驗，這些經驗好或不好我覺得這個時候我們要適度的把經驗歸零，

語者 1 01:46
那我覺得這很難喔。我們要把一些的經驗歸零是不容易的，就是說現在大家在與我習慣的互動上，你都覺得我這
樣做是大概我的人生經歷來講沒甚麼太大的問題，包含像剛剛那個阿跟小玉的對話，阿都覺得那我可能需要給一
些 offer 給一些天丼那我，也不是 1 個壞人我對方也不是覺得我想怎麼樣那大部分都會成功大部分都，是

未知 02:20
成功成功的案例，

語者 1 02:21
所以其實我們常常為什麼需要把經驗歸零就是你不一定會遇到每一次的人都一樣，他的反應可能是你沒辦法預料
的他常我覺得我們在商業上常常會處理到這個問題特別什麼特別是新的客戶，

語者 1 02:41
如果是新的客戶，常常會有什麼狀況，那你到了一間公司之後，除非這間公司是你爸媽的，或是你親戚的，大部
分的人會想要力爭上，對不對？因為爸媽親戚的時間到，可能就是你的這個

未知 02:57
時間到，

語者 1 02:58
那如果你一般，我們並沒有這樣的，的

未知 03:00
基礎的時候，

語者 1 03:02
對你來講，所有的東西都是新的，那你應該怎麼做那在現在的狀況裡面，我們後面會講，那我怎麼去在這當中學
習，那我講的規模就是這樣子，就是說，那如果我是 1 個新的角色，進到一間公司，我要怎麼樣被需要，你在 1
個環境裡面怎麼樣被需要很重要，特別我們講英文，他比方說我周圍的人當中，他們可能在我求學的時候，他有
問題會問我，那我在教會是之前是做翻譯的，現在是比較少一點，可是牧師在上面講中文，我們是希望在

語者 1 03:41
下面翻英文的在下面翻英文的，所以我們就會有一些老外他來到台灣他想聽英文的就是英文的主治，有講到他可
能找不到 1 個外國人在台灣講英文，因為在台灣需要講中文，他他才能夠知道他家的

未知 03:59
事情
語者 1 04:00
那個時候他是要找 1 個有翻譯的教會去，然後聽那個翻譯這樣子，那後來呢？我們有一些人從日本來

語者 1 04:11
從日本過來，他們就想到我的，結果，從有一些日本的宣教士跟教會來的時候來你的一些

語者 1 04:21
課程他們幾乎去當翻譯，我就發現我有夠難了，但是我還是一直同學去翻一些內容，所以我認為說在一些新的環
境當中，特別未來如果大家兩年後開始工作，或兩年四個月後開始工作，你總是會進到新的環境裡面，你在這新
環境裡面記得先把經驗歸零，這個，你講這樣子，跟你在求學的時候，遇到的狀況不一定一樣，不一定一樣，因
為人際關係溝通很多，重點都是在聽，你有沒有聽到她要的有沒有聽到你自己要的還是呢？大部分的時候，你已
經有一些個人的、個人的偏好，偏見的法沒有自己的以往的經驗告訴

語者 1 05:11
你塑造成現在的樣子，那在你過去跟未來，包含你的，現在有沒有機會改變二十幾

語者 1 05:21
歲了，大家現在都還有二十出頭歲，這樣子我已經

未知 05:24
四十幾歲了，

語者 1 05:25
那我有時候都覺得自己不容易改變，自己已經不容易改變了那這些前提下，對於二十幾歲的大家，大家好像二十
幾、十九二十二十十九二十，

語者 1 05:39
那我覺得我覺得你還有很多的機會，你的可塑性很不好，

語者 1 05:43
所以回到溝通，跟你自己的工作能力上，這些東西都是息息相關的，所以這邊有寫到他是名的，因為每個人的文
化成長的背景都不一樣，這個人講 iq 有的人覺得可能是冰山 ib 上面的或者是杯子裡面的 iq

語者 1 06:08
所以那對我們來講與之溝通的話是，用聽例如說前面兩個，影片第 1 個影片是講，到這首由 1 個 list 叫吃那個動
物，那個聲音裡面的動物不然就是聽到之後去問就被吃了，那有去問就被吃了那小白兔，會問說可不可以把它拿
掉 ok 就所以包含只有聽不夠客戶，需要

語者 1 06:37
什麼你今天去面試啊這個。面試這就

未知 06:40
是你的客戶，

語者 1 06:42
他想

語者 1 06:42
要什麼他知道你沒經驗啊。對他知道你沒經驗

語者 1 06:46
嘛。那他想要的是

語者 1 06:48
什麼，她都請你來面試的，所以

語者 1 06:50
大家如果以後去面試千萬，不要太擔心，我什麼都不會對啊。這個坐在你面前，三十年前，她什麼都不會啊對不
對？

語者 1 06:59
所以我覺得大家大家要知道自己專長的是什麼，你一定要知道自己專長是

語者 1 07:05
什麼，這才是最重要的，為什麼

語者 1 07:08
比我不會什麼還重要我再講一次，你會什麼比你不會什麼很重要，因為大家剛畢業去找工作，當然

未知 07:17
就是不會悠閒，

語者 2 07:19
你不會啊。那我還是找你來嘛。那我找你來，一定有一個

語者 1 07:23
原因，大家知道我們需要在五分鐘內十分鐘內判斷這個人可不可以用或是不同的職位，我們需要花一二十分鐘多
跟他聊聊，那我們最近在找算是好好年薪百萬的工作，我可能花了三十分鐘跟他談，就可以決定這個人的工作在
台灣，在我們公司這邊，他可以拿到一分，沒百萬的工作就是三十分鐘，我要怎麼決定這個人可以有這一份工作，
那當然他或許第一關已經過了，面試也過了，拿到這個，他怎麼樣把自己在這個位置上，這才是最重要的。常常，
你可以進到 1 個團體裡面，因為運氣，因為你短時間的密集的努力，不管你高中的成績怎麼樣，現在不重要，現
在多少人問問大家說你高一某一場考試，所以他剛好是怎麼樣沒有所以相對的，你未來在畢業

語者 2 08:20
也不會有人太在意，你不想要的怎麼樣

語者 1 08:24
他們在意的是，你頭腦裡面有沒有東西跟你有沒有辦法你在面試當中所

語者 1 08:31
講的，所以一般的時候，如果未來大家在丟履歷，你被叫去面試，你

未知 08:36
大概真的有百分之五十

語者 1 08:38
的機會可以
未知 08:38
取得這份工作

語者 1 08:40
你在面試當中的表現，真的可以幫你加分二三十

語者 1 08:43
趴，那大家就決定你有沒有真的工作，只要你不要出太大的意外，所以一定要把握

語者 1 08:50
每 1 個人面試的機會，不管那家公司是大還是小的，你都已經投了，或是他會邀請你了，那當然怪怪的，公司，
我們就不要去說一般正當，還有我們在運作的公司，大家都去試試，看這樣，你可以累積自己的面試的經驗，所
以對我們來講，講到溝通，你有許多的 stage 許多你要 govern 的東西要怎麼做其實

語者 1 09:20
沒有一定最好的，那這邊我們有用一些以往的例子講到所謂的 single leg 跟他們講到說 momo 那所以大部分都
是

未知 09:36
single 都是擔保是的

語者 1 09:38
那雙是的是什麼這，真的比較好嗎還是我們一定要追求雙方是這個有趣後面，還會再

語者 1 10:59
大家看

語者 1 11:16
好，所以它其實簡單的、簡單的講了幾個點，就是說單團性的學習，就像是你剛到 1 個新的環境，你在前面的幾
年學了一些新的東西，可是他說就會避開的，就是說在怎麼樣改變，總是會來到你再怎麼願意可能兩年後還是會
畢業，對吧？不然如果你要可能要多一點，好，你很喜歡這個環境，想留下這研究所再多兩個，那我們講

語者 1 11:46
模式

語者 2 11:47
再做個三點到五點，不等，你再怎麼樣離開

未知 11:50
這個學校，

語者 1 11:52
那你應該做些什麼事？你從這個學校學到的，我沒有辦法在別的地方用還是你在這個演講聽到的怎麼樣的應用在
自己的身上，這才是最重要的我覺得我們每個人當中，不管我們現在的神還是後來的互動，我的一定都是在不斷
的學習跟交換，我可以從這個人身上，

語者 1 12:16
我問她什麼問題，我現在有什麼狀況可以跟他問的，甚至我也不想要知道那麼多，我不想知道他的時候他在做一
些什麼，我覺得這個才是我在學習當中，最關鍵的就是要務實一點，不要覺得大家都覺得是某個地方，是 1 個理
想的方向，其實我最近在用的朋友，他我是自己開公司，是剛賣，是國外，有 1 個國外的工程師，

語者 1 12:46
他還自己開公司，那他在疫情的時候，大家知道疫情期間，腳踏車的生意非常的好，對不對？那好到他賺很多錢，
他就用現金買了一張就是保濕潔的車子，他就把選配幾乎選滿了，所以那台車子大概快八百萬，我就八百台幣，
他就用現金買的，我覺得天啊怎麼怎麼趕，他說沒有，這是我六十五

未知 13:13
歲的生日

語者 1 13:14
給自己的禮物這樣子，所以他已經不斷一些年紀了，結果我就跟他聊一聊，我就說，我最近看到一些新體運行的
影片，就是那個地球繞太陽中的這個影片，好像跟我們以往的想像不一樣，那我們就聊聊這個，然後聊到這個是
很大，你英文講這樣子，我就說天啊這個世界這麼大，我這麼小，每個禮拜、每個月就要有這些帳單要付有房貸
要付啊。然後

語者 1 13:46
有這些稅房屋稅，然後他可能比防護睡比較好，然後呢？有一些所得稅有一些每個月的帳單，我說這些怎麼感覺
還決定他說你不要想太多，還是要回到，每個月應該處理的事情上那些那些，所以我覺得再怎麼樣還是要去看

語者 1 14:06
務實什麼的東西偶爾有一些不同的，那你的思維思路

未知 14:12
帶到不同的地方，

語者 1 14:14
那就是我在跟我幾個年輕的同事聊到所謂的異世界轉生東西就是說，因為很多那種小短片也會跑去異世界他說你
不要想的異世界要轉身，之前，你要先死過一回，對不對？誰可以確定是死一回事世界所以我覺得常常我們周遭
人的事情，或許有一些東西看起來很有創意，可是得回到我自己的本身，你現在對對自己的生活、生命做些甚麼
加分的事情 ok 所以

語者 1 14:46
這個案子是在那個時候未來性很不明確的新商品專案的檢討會那這個在這個新商品專案檢討會的時候公司其實最

語者 1 15:00
我們要發展的主力是汽車是汽車，汽車那個時候剛好 key 要大改

未知 15:08
款較大

語者 1 15:10
從很，久很久以前的她便成比較新的樣式比較新的樣式那所以那時候很多人都是在那個 key 的改款那這個時候呢？
因為公司看到不可以有做汽車，日本的還是連沖水馬桶的噴水的馬桶坐他的不錯，甚至之前有 ix 如果去日本看他
也是那位綠色設備的很大的世代，所以還是會希望他的海外，

語者 1 15:46
第一家分公司就是 ic 台灣他們，自己要有自己的新商品所以，那時候新商品有一定程度上的壓力因為，都是靠媽
媽會訂單就是，未定以至於在這個情況下，你怎麼做那我們那時候是對於這個新商品的業務，所以我們需要從剛
剛講的 1 個生活上的狀況來做模擬，那我們總共需要十個同學，因為有你們的主管，我們需要評估，技術製造、
業務跟新商品開發，這個是那個出的，那在這個會議裡面，大家都是副理級以上的，那你怎麼扛住這些壓力去
push 這個專案為什麼因為？對他們來講都是算小一就是它不是主食，不是主菜，他不是在做汽車的，可是對我來
講，那是新的 1 個部門，新的業務，我們需要把它好好好做好，那我們該怎麼

語者 1 16:53
在這個過程

語者 1 16:53
當中去獎勵所以我們等一下是要請十個同學上來幫我們，你在這個狀況，謝謝那我想請問你們這一組有幾個人是
ok 那就四個先上來然後，選擇你們選擇兩個主管那

語者 2 17:13
他，就心傷你看到你們可以決定自己要不要扮演的角色

未知 17:18
一樣就是，兩組 4 個人在記，

未知 17:22
那我們在現場徵求六個同學，今天接近

語者 1 17:27
都會扮演的，對，所以四個同學先上來，

未知 17:33
那沒有上來的人就幫他拍照錄影，這樣

語者 2 17:37
記錄，

語者 1 17:39
我們要求六個同學，你要把握機會，今天你都會有上來的，那剛剛上來過的同學也可以考慮，

語者 2 17:47
尤其國際系跟那個愛心會國是非常密切上來就請上來，然後自己來選擇你們的主管，協調紅色黑色，那今天應該
每一組都會有那等一下還會有寶成，那這是羊三隻的第 1 個工作，第 1 個就到右邊，

語者 1 18:11
6 個分成三組，那你在

語者 2 18:13
徵求 1 個找你們認識的同學來上來，沒有問題難得的機會，這是好學習的，下來，然後其他同學去拍，然後再想
揚善的第 1 個大專案，他怎麼做？因為其他人不想配搭他，其他人都很好，為什麼我們要配搭你那現在他們兩個
角色

語者 1 18:41
技術不被選走的新
未知 18:44
商品被選走

語者 2 18:46
了，所以你們特別要選品管不

語者 1 18:49
製造不跟技術，不管製造業務我們

語者 2 19:00
來這家有個體會，兩兩可以搭，兩倆可以搭，

語者 1 19:10
然後你們就是用這種無線麥克風，只要看不清楚就可以往，背後，那個視覺是神祕的，對不對？然後腳的時候就
盡量大聲讓同學融入在台下，同學媽媽幫她拍照，或是都只能作業，對

語者 2 19:27
那等一下就兩兩這樣，對不對？那你自己的決定是要紅色的，就是內心的一色的事，那你可以帶一點點的，這個
是第 1 個，所以其實他還是很有限的想要配合他，因為他們原來是他，這個，現在已經做德國腳踏車，有些人覺
得我不想做，但是我將來要，如果有賺

語者 1 19:52
到錢，我要跟大概是這個專案的會議，所以你作為主管，你要考量每 1 個人的心態，我要送到這個，

語者 2 20:03
好，那請大家下面的人幫他們

語者 1 20:05
照一下，你們作業不要再滑手機的東西就在上課，你有在做別的時候，玩遊戲都會大得，

語者 2 20:21
各位主管。好大每天大家多來參加這次的新品說明會，

語者 2 20:33
請問我們什麼時候要開始量產等等，

未知 20:37
在在

語者 1 20:38
講量產

未知 20:39
之前，是不是要先進技術不確定設備

語者 2 20:42
的產能產量，以及設備的生產品質，看能不能滿足客戶需求，

語者 2 20:57
所以想跟你說在身上是在前，這個成品到底有沒有確定接到單沒接到的話，現在他這個會會太早了。我特別講，
這就是日本同學，剛中文已經很好的這樣，是啊我們負責汽車相關的業務，新商品的東西是新商品，在他處的，
是等到真的接待人，在介入時

語者 2 21:33
大家別急，我們先新商品跟到處撿，到時再繼續討論，好了，

語者 2 21:42
這是由一開始才說第一句話，就

語者 2 21:49
真的，謝謝大家百忙之中多空來參加會議，其實在意過後已經順利報價給客戶，當然是希望可以順利接到訂單，
因此才希望大家能夠了解一下心情是這麼說沒錯啦。只是因為性不明確的新商品，還要大家付出時間成本，這是
傷腦筋，

語者 1 22:09
各位前輩商品單位的同仁

語者 2 22:12
都這麼說了，總經理也希望大家可以協助新產品的開發，要時間多了解一下，你是來是對吧？

語者 1 22:23
雖然要做出來做出成績，目前的新商品屬於

語者 2 22:28
開發 gp 階段請各位主管會後

語者 2 22:31
不要公開討論謝謝大家那麼接下來要說明的是關於商品，的市場分析客戶產品、行銷以及此商品的未來發展性年
營業額、立論的數字，以及客戶情報、客戶競爭對手這些資訊等等，都會一一報告，看看裡面有什麼樣，好的，
請繼續

語者 2 22:54
為以上就是此次新商品的說明會，接著要請各部門主管幫忙，如果在執行這個專案的所需要公部門的人力、跨部
分的資源，請務必

語者 2 23:06
我們處理複合動力，休息的按鍵都快忘記了，況且如果後來沒有接單，我就拜託你上台的人利益

語者 2 23:16
定義，你有想要繼續的地方，一定要請盡管提出來，

語者 2 23:27
這都不知道有沒有給我建議一下

語者 2 23:31
製造，隨時準備接手，只是相關的準備，

語者 2 23:36
該會館相關技術部的設備入廠狀況在確認產品的品質，並依據客戶要求制定產品的檢查方法檢查規格及外部的收
音樣本的看來不急就已經在，那我們就期待新表示

未知 24:01
如果有系統，

語者 1 24:05
所以其實大家，所以大家看到這邊啊。其實會發現真的，如果不是總經理的，只是他們不想來這個會議，

語者 1 24:14
因為會後其實我都會 1 個、1 個跟他聊天，其實大家真的蠻忙的前面大家看到的複合動力，那時候是大概第一次台
灣的導入的系統，然後而且還有 1 個東西，當然跟我沒有直接關係，只是從日本過來的這個 hf 的系統如果，要動
力車打開跟設，有關的那些電線跟一些粉紅色的液體都是一些複合動力，然後這樣他很怕出發，特別是主要的客
戶，所以很多的時間都花在那裡，根本不想開這個會，所以其實你會發現很難推得動，特別是沒有確定一定會接
單，那時候還是報價階段報價因為這樣

未知 25:00
我們假如說

語者 1 25:01
我們是代工的廠商，比如說你當我未來是代工廠商，今天都是代工代工的廠商，可能有時候客戶不太知道，或者
是有時候客戶給你一張圖面教，你，按圖施工做出來，那你有沒有設備？我今天要你家東西，你有你有加工的機
台嗎？你有或是加工、加工做一些其他的製程，有沒有能力檢驗有沒有三次元的能力三

語者 1 25:27
次元的這個設備狀況怎麼樣等等的，所以對業務或是對新商品

語者 1 25:32
來講，其實有很多的問題，那如果這個時候，未來如果大家以坪館的角色進到公司裡面，不管做專案做新餐品做
業務，常常技術的層面是我們不懂的，那你如何在這個節目當中去求生存然後如果這個檢視，這個是後來報價，
那之前又到別的，好像沒有成功，那大家都會覺得會不會我一直在你亂法時間，那老實說在這個商業場上，本來
就是這樣子，本來就不會有一支成功的產品，讓你下就可以做，如果你有大作，我們看到在桌上的 1 個麥香紅茶，
我小二的時候，他就是那一段麥香紅茶，現在還是來賣他，那你想如果是統一來講，他需要花什麼成本不用搞不
好，那現在的成本都不用一塊錢，那回到我們每 1 個未來的公司來說，你很難開發出一隻可以賣這麼久的飲料或
是商品，那所以新的東西對每個公司來講都很重要，但也都很困難，很 ok 結果呢？兩個月後確定有接待了，我們
也準備要做，那所以新產品要開始找大家

未知 26:48
來開，那

語者 2 26:52
不曉得各位不是現實的狀況，

語者 2 27:00
這次會議是新產品新商品確定接單的量產前簡報，將依照客戶的只是需求報告每個月預計交貨量、營業額、最新
圖片，以及品質要求還有首批產品的預計交貨是

語者 2 27:14
想不到，真的有接到單太好了，新的產品也要參與，
語者 2 27:21
新中，你開發出真的是辛苦了，請大家記得，請大家要好好給予後續的支援

語者 2 27:29
悲劇會不會台灣的汽車廠其實合作藥廠的學生有優點緊迫記事，各位會需要加班對應，希望可以選定按照原始時
程調查，還好，我們已經將生產線的空間規劃出來，

語者 2 27:54
製造部這邊按照日程對應完畢，接著就配合技術公布將設備坐定位後，就進行設備試運轉的步驟，以及後續的量
產前試作小瓶量生產的準備，

語者 2 28:13
想到這個有時間就越不到改管這邊的話，接著準備要進行的就是最新的圖面製作產品檢查法，預計要做的事情

語者 2 28:28
是說這些是什麼是好的，那如果你管有需要跟國外客戶進行視訊會議的話，那新商品也會出席，包含溝通與協調
確認這兩周才要跟國外開視訊會議，我會指派品管小城出席擔任此案的產品品質協調人員，

語者 2 28:55
那小城怎麼都沒出席至的會議那我現在人在現在，

語者 2 29:08
那我們能不能請小城現在就竟然可以，是一起開會

語者 2 29:16
再好好的，我現在就馬上 1 個是到了我們的日程緊急法，對，其實都按照原定計畫而已，而請應該都會有太這是
用，不然我不知道好了，那就麻煩技術，不如

語者 2 29:50
從開始，非常感謝各位主管，我會將以新產品及購得單一健保進行更細部的確認，謝謝大家這是新的接待，

語者 1 30:04
我們在左右邊一下，面對這個跟

語者 2 30:11
這個產品，這個就是高級的腳踏車第一次幫我們看一下

語者 1 30:28
終於

語者 1 30:35
好好，謝謝謝謝我剛剛可以發現，就是說其實後來有接到那天，其實我們是從接到，蠻多是變那道，其實都會報，
這是不是一直到後來我開始在公司上班的時候，才發現我們那時候的價格

語者 1 31:02
是最便宜的，我們那時候價格是最便宜的，所以後來那時候主要是我們那時候的董事長，就是現在我爸爸覺得說
跟這間公司配合看看，對方是比較有規模，整個的系統性都跟腳踏車不一樣，可以透過這次的合作，不同的東西，
後來我發現那時候的報價其實貴的大概快一成
語者 1 31:26
左右，那後來還是被採用，所以現在想一想，其實都是你，那時候

語者 1 31:33
不覺得狀況怎麼樣，我覺得這個是我可以放出最具競爭力又有利潤的價格後來才發現別人家的更便宜，

語者 1 31:43
別人家更便宜，那我這邊聊到 1 個點，就是組織的惰性、組織的惰性，我們不要講組織的惰性，現在在你很多的
小組的會議當中，有沒有就有 1 個惰性存在啊沒關係啊到時候再來看看

語者 1 32:02
到時候再說你願不願意當這個紅色的球敲下一個這個動力，讓那個某開始，那為什麼我要多花時間，我只是成就
別人的成就，可是你想如果你願意做那 1 個，還有那個開始不可能啊。一切都會變不一樣，如果你站在 1 個比較
不同的角度去看自己可以主導這些事情的發生，那這些所有的

語者 1 32:32
東西都是，因為你發生的時候，看起來好像也還不錯，看起來好像也還不錯的樣子，所以我我覺得常常都是看你
要不要做我今天早上開完會之後，我們有 1 個

語者 1 32:47
算是業務跟採購的會議，現在我們公司的採購、採購，那我們就講到我的一些需求，跟我們這些接單的同事的對
應方法，我中間其實看起來蠻不開心的，我就跟他們講說，不要跟我談這些，請你們業務經理點下來找我，那我
等一下跟他的，那我就跟業務經理談說某 1 個同事怎麼做事，這麼

未知 33:15
被動，

語者 1 33:16
然後他就聊一聊，就說他如果不夠被動，他就會坐在那個位子上，我再講一次，他就說如果他不是這麼被動，他
早就有更好的機會了，所以你可以有一份工作，但是那工作就帶到今天，他會選，則你今天是要吃

語者 1 33:35
夜市的牛排，

未知 33:36
還是要吃好

語者 1 33:38
我不是說今天、今天都是是在

語者 1 33:40
這是很好，可是你對於自己的期許跟工作上的表現，常常會轉化成

語者 1 33:47
你可以拿到的薪資，我要再說一次，所以這些人假如說這裏有八顆球，可能到。最後，我要講到，最後這八顆球，
你的薪水不會差很多，怎麼說我在 ic 的時候假如，說我的 performance 我的績效考評都是很高的那我的調，薪
的比例跟我的獎金其實可能跟最遠的這個如果說假設這個 performance 是相對假設我是 1 個，我可能也不會比
他多太多，我可能沒有給他太多，可是我我以為這樣子很不平衡，然後一直很想走，後來我沒有
未知 34:31
走，

語者 1 34:32
我主要的原因就是大公司有大

未知 34:35
公司的資源，

語者 1 34:37
大家要記得大公司有大公司的資源，跟你的今天你如果在日本講說，我是跟你在日本講，我是某某不知道的孩子，
還是上市

未知 34:49
公司

語者 1 34:50
對於你要找下一份工作而

語者 1 34:52
言，其實是有舞台跟跳舞的可能性，那當然像我最近面試我們 3 個人有

語者 1 35:02
1 個是台積電，三三的，不都是台積電，是你就會想叫他過來面試看看，但我後來沒有用用他他，他說在台積電非
常累，就做了兩年，他每一年年薪都有一百萬以上，台積電的工程師的 1 個工程師，他的薪資就很不錯，其實就
不錯，可是我說那你為什麼不要做了，為什麼不要做自然會問這個

語者 1 35:24
問題，他說太累了，他說太累，她也是三十出頭歲而已，他說呢平常都要到八九點，有時候到十點，回家還好空，
然後又要排班輪，休假日，就算休息呢？也要如果真的有問題，他的同事也沒辦法處理，他還是要有

語者 2 35:44
權處理

語者 1 35:46
ok 所以不知道煮的台積電會不會

語者 2 35:49
想有很多地方台積電

未知 35:50
都遇到一些問題

語者 1 35:52
用天籟一些，新聞就說這是什麼爛公司，有沒有可是屬一屬那個鈔票好像還蠻對得起自己的

語者 1 36:00
所以我覺得回到組織來講，你想要什麼你想要甚麼，其實是最重要的，如果你不知道你要什麼，你就什麼都得不
到我要再講一次喔。如果你去到的工作，你不知道自己想要什麼，你真的會不到什麼因為沒有人會幫你想，我要
再說一次喔。我的主管很少會幫你想，他一定會幫你想一，其實因為你是她部門裡面的人，那如果你都不幫自己
想，他有義務要幫你思考的，今天你可以說不做就不做了，對不對？他？如果你不做之後，他需要再找另外 1 個
人來，你的重要性會轉換成他的不方便什麼意思？假如說我有 1 個同事跟了我三年，他未來三年後沒做了，這三
年以來他做的事情，我需要找 1 個

未知 36:48
新人來，

語者 1 36:49
然後這段時間我要先做，然後再把新人來的東西交給他，他可能去找別的工作，那你想你自己是想要成為什麼樣
的角色對你來講，很重要，

語者 1 37:02
要做這個角色的時候，其實都不容易，為什麼我憑什麼

未知 37:05
多走一路

語者 1 37:07
為什麼別人不來推我那我為什麼說如果這樣子，我們有點當作被推的，那個人有機會來的時候，

語者 1 37:15
通常都在別人的身

語者 1 37:17
上，所以如果我們會覺得那個會這麼好如果是我就好了，可是他背後發生的事情呢？你做了多少？還是我一樣也
是會有一些杜

未知 37:29
姓

語者 1 37:30
沒關係啊我

未知 37:32
這樣就好了，那

語者 1 37:33
這樣你未來你現在在思考的是，你未來

未知 37:35
五年後十年後的工作

語者 1 37:37
會不會那就這樣就好了

語者 1 37:40
我想我鼓勵大家，你在頭腦裡面的東西是別人帶不走的，
語者 1 37:45
所以也是因為這樣子的關係，我們在

語者 1 37:48
幾年之後，在這些案子是

語者 1 37:52
我覺得不行喔我覺得這些年積蓄列隊啊有更好的機會，

未知 37:57
我想離開，

語者 1 37:58
那當然我要說對我來講，很不容易喔。你在 1 個地方工作兩年，

語者 2 38:03
那我中間有換過幾個部門，公部門就很像他

未知 38:07
公司一樣，

語者 1 38:08
每個部門的做法跟內容都差很多齁，

語者 2 38:11
那後來我們

語者 1 38:12
保存的這個最好的機會之後，我

未知 38:14
覺得我還是要去試試看，

語者 1 38:16
我覺得我還是要去試試看，那加上新機更高，大家是不是更高那我就想說那這樣子

語者 2 38:24
我就去試辦，

語者 1 38:25
所以就去沒多久，一開始去就先開始適應了一下，所謂的血液跟汽車業的差異是玩這個差異，一之後馬上跑出這
個新的案子，這個案是這樣子的

語者 1 38:40
新的商品的反應比預期熱烈，終端的客戶呢？就是大家看到的 story 你在逢甲有是接電腦大元他們，就是那個電
視再大的 1 個商店是 1 個故事走經過或是我不知道有沒有影響好，那這一些就是我們所謂的終端客戶，他們都會
下單到系統裡面，

語者 1 39:10
鞋廠，看不到，那要出單到，他出單出鞋子到哪一些地方去，

語者 1 39:15
結果他們下的一千萬美金的訂單，這只是 1 個鞋子，要有 1 個鞋子喔那原本的供應鏈遇到供貨的困難，不得不放
棄訂單你想如果你是那一間廠商，你很難拱手把三億的營業額交出去，那我也要說遇到這種案子，其實你會很害
怕，我害怕是騙人的喔因為別人做不下去，要接過來做，憑什麼我們做得下去，你有沒有看過很多餐廳倒掉了，
很多人去原址開 1 個，那他要有把握，自己，能夠

語者 1 39:52
比上 1 個還厲害，那通常你會發現到了一間了，一換一間，開發的時程

語者 1 40:00
已經好，耗去大半，本來這個東西是假如說我們 5 月要上市，現在告訴你，我做不出來，請你來接一樣是 5 月上
市，你敢不敢接開發的時程耗去大半交期及復刻戶臨時轉單，我發若無法使客戶滿意的時候呢？現在量產的訂單

語者 1 40:22
也被迫面臨取消，那是什麼意思喔之前在那個十場再過十年以上，可以

未知 40:29
講，

語者 1 40:30
我們每 1 個月的營業額大概就是一千萬美金，每 1 個月，所以等於多 1 個月營業額出來喔所以之前我們在經手的
營收占，就是每個月都是一千萬美金的營收占，如果這樣來說，所以你會發現，如果有些植物有些職位，你有時
候被了解的還不一定敢去

語者 1 40:54
喔你會覺得

未知 40:55
我憑什麼做的出來

語者 1 40:56
我憑什麼能夠去接到那個訂單接到那個我中間還經歷過 1 個狀況，就是歐洲的客人都不太不太付錢，或是很
delay 付錢的那個速度以至於我要寫信給歐洲所有的代表所以我，再不付錢就靠你，救不出貨給你了那後來，嚇
到之後應該是慢慢

語者 1 41:21
對，那也是因為這樣，我才知道，日本其實是很大的

未知 41:26
市場，

語者 1 41:27
在日本做的非常的好，所以像這一次的狀況，以致於說我那時候是業務部的副理，

語者 1 41:35
我一開始是當襄理，開始去當
未知 41:37
襄理，

語者 1 41:39
那我去辦步道就是副理，那連那個寶成的人士都說，從來沒有看是那麼快，半年不到就是一起

未知 41:47
這樣子，

語者 1 41:48
所以某些程度上，我問你的能力真的很夠，或是你具備的態度啊。你真的願意去遇到的問題，其實你周圍很多的
環境跟事物啊至少要回到這裡發展這樣子

語者 1 42:06
好，所以我們這裡有六個角色，有六個角色，有五個主管跟 1 個客戶，這就

未知 42:14
是

語者 1 42:15
老城的全球營運的董事那我們總共有幾個角色，就是高階主管業務不開發不

語者 1 42:25
生產不跟

未知 42:26
雞胸不

語者 1 42:27
ok 好那就，請同學準備一下我

未知 42:31
就上來做這個具有

語者 1 42:33
兩組的期中報告寫寶成的告訴我你們是，組長告訴我你們幾個人舉一下手你們那你們那一組有幾個人

語者 2 42:45
5 個人那另外一組請舉

語者 1 42:46
一下手，我記得有兩組寫保證，ok

語者 2 42:50
好那五六剛好目前是夠的這樣子對那 5 個，人全部坐上六個人出來，那你們自己協調，

未知 43:03
對

語者 2 43:05
我記得好像霸道，總裁是沒有這些話，我印象上好像是他，就是 1 個訂單在，

語者 1 43:19
所以同學兩組，同學學上來，然後你們自己可以寫協調，那

語者 2 43:27
這邊是六個人，也會

語者 1 43:29
到這邊用無線麥克風，那這邊就用有線麥克風，然後我想這一這一組六個人有人來先選，對

語者 2 43:47
我有一點不太確定會下課，好像

未知 43:50
妳是沒有心，

語者 2 43:59
那我在這有一位在徵求一位

語者 2 44:04
你們，你們這一組再找 1 個人去找一下，你們這樣可以來麻煩來好，那你們可以選三個角色，他們三個角色，

語者 2 44:30
所以這裡有六個職位啊。然後選完了以後，再自己選，一那個真實講話時可以事先面一下，他們是我們，兩個人
都站在一起，

語者 2 45:04
誰是業務業務就是業務就是 ok 現在在講的我要，讓另外 1 個組織到客戶已經選完了嘛對不對業務開發、業務開發、
業務開發

語者 2 45:32
ok 經過了那請，你們這六個人選高階主管是不，是對對對對自己選的中階主管是要寫紅色的

語者 1 46:03
背心，還融入

語者 2 46:05
高中間協調面向，那客戶就是有點爆，這就是我的那個鞋子非常時尚好，那準備好了，請同學來幫她拍照，這也
是你們小組的作業，

語者 1 46:32
重點是雪羊，究竟

語者 2 46:34
怎麼處理這裡面有非常多的人的技巧

語者 2 46:42
沒有，我是這樣，我沒想到市場環境，這個，現在在會問題，早點做不出來就放棄，但是他不能受到影響，雖然
是在生產的，也只能這樣，後面一

語者 1 47:22
一點點

語者 2 47:24
大家好我是前主席，現在全球零售端已經下了超過一千萬美金的訂單，如果還有要你，那我們確認可能錯誤，什
麼時候出貨

語者 1 47:42
有點怪這個，這個，

語者 2 47:57
有點傷腦筋，不好意思，我們學校的就會有這樣子，既然一開始就把責任丟給，明明，是你弟要確認的，原本手
邊又把開發時間後去打，沒想到餐廳還要把腳扣到我們頭上來，我們很期待盡快做好第一批，可以出貨的產品，
就目前手邊的訂單而言，生產不已，事先將產能預留出來了，只要其他要確認，就能馬上生產出貨明明我們已經
臨時幫忙，還要我們配合原本的教室都是場所

語者 2 48:47
要的部分，我們已經盡全力在臨時長需要多給我們一些時間

未知 48:52
準備，

語者 2 48:54
我怎麼會不知道

未知 48:56
家裡沒有困難，

語者 2 48:58
但我也有我的社團，還有可能會影響到你的骨架，這可不是一句時就能跟工程該解釋的過去

語者 2 49:13
所以你這是要我再來 ok 啊要不要讓我們現在線上現在就有寫產品訂單及

語者 2 49:25
明明，不是這個意思，

語者 2 49:29
我們不是這個意思，只是只是跟你說明一下，我們遇到的狀況也都在處理中的，沒錯，我們都在處理中的一下就
要感謝你，沒有幫我想一下要量產稽核員教育訓練都在

語者 2 50:00
而且遇到的街道，這裡就是這個單字

語者 1 50:09
不好做
未知 50:15
目前一樣

語者 2 50:16
確認完成成立已經正式上線生產了，新的供應商方面有供貨不及的情況，據說是因為模具技術問題所導致的，

語者 2 50:38
我不要搭那個線就是公司的，

語者 2 50:49
現在已經不玩，為什麼不要自己用其他的可以給別人做嗎？現在已經完成了，部分已經都沒問題，但製作

未知 51:03
時間，所以現在就是

語者 1 51:06
那些

語者 2 51:07
知道的東西了我現在問的是，你們什麼時候可以

語者 1 51:10
所以大家在這邊稍微提一下下，看到其實在這邊就有開始在這個會議當中，或是你就會發現真誠，不其實就有點
在對自己的開槍，有沒有發現這裡

語者 1 51:28
寫到說據說是模具技術問題，那假如說你是技術部的人的時候，你該怎麼回應她妳又不能再吵架，你要記得再怎
麼有理啊。千萬不要在客戶面前吵架，你就算吵贏了，也是輸也是輸，所以這個技術不就沒有去吵，然後客戶當
然是很直，所以才會說不要再講，那種都知道東西，所以其實那時候在開會的時候，其實我想他是直接開出來，
因為老外超高快兩百

語者 1 52:04
公分，然後我那時候就覺得我是訂，可是你不接這個不行，那他如果前面聽我講的話，講到說這個是一千萬美金
的訂單，對不對？那我們那時候是個月，營業多少千萬也在地方，那你想喔你怎麼突然間擠出多，對不對？是不
是就變成衡量到底該怎麼做？那你不希望她把病單轉走，所以才會有這個情況

語者 2 52:40
為什麼又把正在處理的狀況，除上台沒來弄的客戶就很開心，

語者 2 52:46
我們已跟供應商每天都在追進度，廠商也已經準備投入第三班趕工，需要完成交，不是我們然後呢？聽說出貨日
期是什麼時候現在有辦法給我嗎？我現在想像是那時候在那個會議當中他

未知 53:10
不斷的這個，

語者 1 53:12
因為我想這時間，如果真的偶爾以後有機會參與，在這個會議當中，如果你主管在你講話，這個時候，千萬不要
講話，因為即便你知道講的也不一定正確，因為常常我們特別會發現，跟現在跟美國跟歐洲也好，或是我們台灣
的這種我們習慣的、中文系的國家跟異性國家，基本上，在思維上就有點不一樣，那如果我們這東西，遇到這個
問題，我們的思考總是會覺得我會想給答案嘛。對不對？現在大家的問題，如果說考試很多還是選擇題，但其中
一就是要問有沒有很多事就是問答題的，那你要把這個東西想像是問答題，不要常常遇到一些問題，就會馬上給 1
個，好，那四月三十號，好不好？那點進去之後，你就會被點名做機要講，5 月三十別人要給什麼都來不及除非非
常有把握，在會前會的時候就有討論，可以講的叫要做這個事情，那但是呢？常常被問到的時候都會很想要給，
可是一旦給了，後面的問題不一定解決，像這個情況的問題就在這裡

語者 2 54:38
確認的部分，其他的時間供

語者 2 54:43
rd 已經確認的餐點我們，會完全滿足出貨時程但也，請理解我們，已跟供應商正在趕工需要，完成的模具部分所
以，即便其他兩項產品出貨稍暗零售，商

語者 2 55:00
品一定會有獎品，犯案，

語者 2 55:04
也只能這麼做，不然客戶肯定不會三大安全，我會先派技術主管去供應商，供應商技術模具

未知 55:14
形成接著，你要不要讓你們客戶端，也派 1 個人跟我們的業務

未知 55:22
所以其實大家可以看的到這樣子，

語者 1 55:25
其實這個寫法有三個東西，都有 3 個東西再進行，

語者 2 55:32
雖然他們真的是神，但對於上市公司來說才是也只能跟他們一起去看看所謂正在趕或商場的狀況，好啊。那我問
問看之後，很多新的代表們一起去

語者 2 55:54
保險，有一家產品已經確定了，不然麻煩給我

語者 2 55:58
這邊，會馬上跟供應商聯絡，大家

語者 1 56:02
好，所以那時候你看到後面有照片，他的血管就是有三種的血管，1 個是 1 個是甲甲拖，1 個是有點跟的兩根，主
要是這三種，因為有根很難做，因為裡面還要塞一塊東西，這樣子好，那看完會開到這裡，大概已經到 1 個段落
了，去見好就收，所以這時候品牌客戶就離開了，所以我們可以請員工的同學先稍坐休息一下，大家要拍照，再
一起拍照，那再來是的慣例是這樣子，開完會之後，都會有 1 個會後會公司的來去確認一下，每 1 個人是不知道
自己要做什麼，所以在離開之後，總之準備召開會議，那這個但是我先跳到這個，所以大家就直接先現在這個

語者 2 57:07
這次的案子一定要全部接起來，畢竟整體來說是一張很有幫助的訂單，有關西到營運的跡象，這次接過來的訂單，
一定要請大家不要把訂單往外推，要盡全力滿足客戶需求，看來直接 1 個產品的想法是不用錢供應商，不曉得能
不能來得及處理

語者 2 57:33
看到這邊會盡快對軟體

語者 2 57:35
客戶把剩下的產品都確認完畢，但供應商端的的確有一些時間上的壓力，會去要求廠商開到三班，

語者 2 57:48
之前，不是說已經會開三班做嗎？當下緊急為了安撫客戶情緒，所以把計畫要做的是先說了，

語者 2 58:01
如果後來還可以開，第三班就完蛋了

語者 2 58:06
我這邊會上媒體未來的事情，不見得出現，

語者 2 58:13
我已經騎入南下的責備，不會加進好

語者 2 58:19
的，那就趕快不要開了，在座的各位在座的每個人都在同一條上，大方現在各部門做好，自己的事情就好，我的
想法

語者 1 58:35
是，我，其實那時候真的第三班沒有的，這個，第三，沒有的，所以其實後來問題真的蠻多的，當然你會想到出
版，第一班開第二班，第二第三，可是第三班怎麼倒在

未知 58:55
到，

語者 1 58:56
所以那時候的海外啊。其實這個時候我是在大陸上班，所以海外試合，大家知道嗎？台灣，所以那時候我是回台
灣出場，這個廠商再大再大，

語者 1 59:14
一

語者 2 59:21
請大家記得，模具玩一天後，我們產線就是其他的城市，被客戶催得出來，其實不是技術過程，我們要早一點把
模具準備的行程提出來，現在現在到底回去什麼時候會可以有明確一點的資訊嗎？就是說我現在還沒有行程，

語者 2 59:55
是在什麼都這麼重要的名單，連台成都還要 1 個禮拜，為了保持士氣，先不剪一號時，請技術不馬上，在新城那
邊，

語者 2 01:00:09
一定要盡快把兩項藥品確認，可以把案子轉出去，順便找到量產後，開發階段任務就完成了
語者 2 01:00:20
是其他兩項會一起確認，請確認這樣不就一起開，如果要一起開，產線也可以，但一定要避免一位商場，而導致

語者 1 01:00:32
山線代表的其實啊大家可能不熟這些安排，所以會有一些吃螺絲其實講到預留成，就是說大家做著那個材料，你
想像如果是 iphone 的整件都沒有說他那邊有線上的東西過來所以其實很浪費錢然後另外，你有看到這邊生產，
不也有講說因為供應商產能而導致產線，屏縣代表，那就變成說，現在的量產單都沒辦法做，那他那場單大家知
道也有做，別人的鞋面的鞋也有做，一般然後勝出這貼的數字，所以其實也不是只有我 1 個血管，在其他東西都
蠻趕的，所以這樣做的前提下，就是這一些的風險要看的 ok 然後

語者 2 01:01:40
可是連現在的量產訂單都會影響到，你目前會建議生產部件全力做一集，卻以養卻的產品，另外，把有產能的產
線訂單、產品先做起來的，供應商爆掉，就馬上安排

語者 1 01:02:01
才不會影響，到

未知 01:02:03
看來大家都決定

語者 2 01:02:04
要放，所有那一千萬美金的額外訂單應該是沒問題的好，現在授權生產不先拉後面的訂單上，前面做成放在褲即
可，

語者 2 01:02:17
ok 那可不可以借入針對？現在手邊的訂單整理一份報表，每週發出來的狀況，讓大家知道

語者 2 01:02:32
現在早有定罪，阿不一樣的狀況，應該要持續追蹤，後續

語者 2 01:02:42
其實我先把行程弄出來，再說和事情，就要有

語者 2 01:02:49
客人，大家都覺得這是她參與事業，我會持續的，從父給所有相關的，

語者 2 01:03:00
ok ok 那就這樣做吧技術不馬上安排出差到供應商下周交模具進度開發全力去追 rd 客戶的養卻一次樣卻兩項展品
生產不先行生產預留，產能的產線訂單、業務、和品牌客戶一起到供應商那出差把後續行程呀出來，大家都 ok 吧

語者 2 01:03:35
時間的不做

語者 2 01:03:40
坐後面的第三材料都要提早進來，要賣

未知 01:03:45
掉
語者 2 01:03:47
快點，快，把衣服確認下來就好了，看來後續還要一陣子，真的用心

語者 2 01:04:00
請大家電視 bb 我們幫我照一下像是，那個左右邊的時候

語者 1 01:04:08
跟著，美麗的鞋子照一下照片然後，跟這個美麗的鞋子

未知 01:04:14
大排大暢銷的一項

語者 1 01:04:29
好，謝謝。

語者 2 01:04:37
我是這樣，我感覺到我手機都沒電了，

語者 1 01:04:41
好，所以其實這個是

語者 2 01:04:44
其中 1 個良心話，

未知 01:04:46
後來我

語者 1 01:04:49
有跟的良心，那其實後來我們更深入研究之後，才發現說其實它需要好幾次的射出，包含說這個，這個鹹的編織
編織上人工，然後這個編織條跟這個大大外面，這個紅色的又是第二次的設計，所以其實蠻大的，

語者 2 01:05:13
然後這個大抵是有，例如說

語者 1 01:05:17
他有專利的，但因為非常短就不會

語者 1 01:05:19
臭那這一塊大底又要跟這個貼合，貼合之後要加做，反應才不會掉，所以其實在整個的過程當中很複雜，那他這
邊、左邊的左邊的是跟右邊的左腳、右腳，它的模具不一樣，不一樣，大家在做的，這是我們所有的人，但是

語者 1 01:05:44
其實腳

未知 01:05:45
大，對不對？

語者 1 01:05:46
所以不同？大小的鞋子的模具都不一樣，好，那可能說我可以六號、七號都用同 1 個八號、九號都會用 1 個，可
是七號、九號、六號跟八號就都不一樣的模具，那你要怎麼伸展夠你要怎麼伸展這個比如說一條一條的有不同的
顏色，那他又有超多顏色，

語者 2 01:06:11
那到底怎麼做到後來

語者 1 01:06:13
蠻有趣的其實比較多的是這一款，這一根這一款，

語者 1 01:06:18
其他的好像接單量沒那麼大，後來這是賣得相對好，可是真的很強，這個很強眼這樣子，所以其實這一整個案子
裡面對我來講，其實非常的複雜，也很不好做，但那個時候其實我有跟我們其他 mba 的同事分享這個，後來在台
灣也上市的時候他們，就覺得覺得很有趣，有參與到這個專案，所以我想這個案子讓大家可以留意一下，有些時
候

語者 1 01:06:48
你看到一些案子，或是我們前面講到的學習，你不一定每次都能夠應用，在你要做的事情上，那就講到說新式的
學習不只可以改善兩邊的錯誤，更可以促進組織內在深層結構的變革，那後面我會分享 1 個影片，就是如果你決
定一件事情，你認為是正確的，那周遭有很多不同的聲音，你還不會繼續往下走？那為什麼這個影片蠻有趣的大
家

未知 01:07:23
看一下，

語者 2 01:07:36
我的

語者 2 01:08:01
就是

語者 1 01:08:16
因為

語者 2 01:08:24
it is so shocking to the fence first across those i so so 當時地上的我

語者 2 01:08:45
如果沒有，我

語者 1 01:09:14
當然他是有那個，就是說他希望可以在，就在就一百萬男生，那你想如果你是 volvo 的行銷部或是，你是業務那
大家知道你或是其他的

語者 1 01:09:30
管管管院的研究所企業所、很多時候你要開個三我看一些個案的好如果你是，momo 的行銷或是我的技術不當，你
發表 1 個三點式的安全帶鎖，有的很多的攻擊力，你會不會覺得我是不是做錯什麼事？大家看到他寫 violation
of humans 在若干年前就對人權這麼的在意的你會怎麼做還是會覺得啊這可能是錯誤的還是你們再透過許多的實
驗技術不管是，實驗室還是在市場上或是在，道路上做的測試都告訴，你沒問題可是你發表的時候，social
media 給你不一樣的回應你會怎麼做這個答案留給大家就是如果當你覺得這件事情是正確的你往，那個方向去的
時候不見得你會聽到所有的聲音好那就，有，時間給大家做

語者 1 01:10:37
接下來大概有三十分鐘那這個上次的演講，我的設計就是分組的課程，所以每一組大概有三分鐘，我現在行政組
長舉一下

語者 1 01:10:52
手，今天大概有

未知 01:10:53
幾組來，

語者 1 01:10:55
又去幫我鎖一下，今天要

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