Transcripts Christ Coolen:

Eigenlijk moet je een tekst zien als een soort glijbaan je gaat zitten die eerste
0:05
zintrekt mensen Het verhaal in maar dan moet je zorgen dat mensen door blijven glijden En eigenlijk zijn die
0:12
dopamineschotjes een soort setjes Die mensen krijgen in een tekst korte zinnetjes korte woorden die mensen
0:18
nieuwsgierig maken naar wat er nog gaat komen de leiders en professionals van
0:25
Nederland helpen nog beter te worden in een werk dames en heren dit is denk de podcast van denkproducties en Vandaag
0:33
hebben we eigenlijk wel een hele bijzondere uitzending alle kinderen zijn
0:38
ons natuurlijk even lief Maar vandaag hebben wij ik doe de opening Hans Jansen en Naast mij staat gast voor de podcast
0:44
van vandaag en de nieuwe host van de denktank podcast Chris Koolen het is wel maximaal Metal level Maxima Metal level
0:52
multitimensionaal Chris We gaan een podcast omnemen met jou want je bent
0:58
niet alleen marketier bij denkproducties je bent niet alleen schrijven van allerlei fantastische content over
1:04
LinkedIn Maar je bent ook nog eens eigenaar van je eigen trainingsbureau in simpel schrijven in beterschrijven in
1:11
leuke marketing copy maken zeker allemaal in één FTE mensen Het is
1:16
ongelooflijk One Man marketing machine the one man me marketing machine en we hebben vandaag over gaan hebben wat jij
1:23
de afgelopen paar jaar hebt leert over LinkedIn Ja toch bedankt we gaan alle tips uit jouw trekken alles Krijgen de
1:30
mensen alles dus de waarschuwing is als je niks hebt met LinkedIn dan is dit het moment om een pauze te drukken en om een
1:39
andere eh podcast luisteren nou tenzij wij staat in de voorbereidingen voor We zijn weer mik op LinkedIn maar eigenlijk
1:46
wat je hier gaat leren kun je ook gebruiken voor je nieuwsbrieven e-mail voorstellen aan je baas als je iets
1:53
gedaan Wil krijgen van iemand anders en dat willen we eigenlijk allemaal dan
1:58
moet je toch blijf luisteren Dus als je niks gedaan Wil krijgen van niemand anders dan kun je nu stoppen en anders blijven gewoon lekker
luisteren We gaan
2:05
het hebben over LinkedIn en Chris Dit is voor jou een beetje een uit eh gelopen
2:10
hobby slash tik klopt dat ja het is een uit de hand gelopen Experiment en het is
2:17
eigenlijk ook begonnen met een podcast want ik had eh drie jaar geleden een podcast
2:23
en dan wil je ook luisteren en toen ben ik gaan experimenteren met Hoe kan ik
2:28
nou mensen naar die podcast krijgen en toen heb ik video audio Twitter
2:35
Instagram Facebook LinkedIn eh allerlei dingen geprobeerd en toen merkte ik dat
2:40
LinkedIn het goed d en het merkte ook dat tekst voor mij beter werkte dan
2:46
video of audio En vanaf dat moment dacht ik dan ga ik gewoon all in de game all
2:51
in de game heb ik alle trucs geleerd en en even om de impact daarvan jij hebt één van jouw eh bereikte resultaten is
2:59
dat jij een LinkedIn post hebt gedaan met meerder in het Nederlands met meer
3:04
dan 1 miljoen views zeker zijn er 1 miljoen mensen in Nederland op LinkedIn Ja dus zeker Ja zeker maar nog meer want
3:11
je hebt eigenlijk daarmee ook een bestand opgebouwd van mensen die een nieuwsbrief van jou willen hebben en je
3:17
hebt daar zelfs nu een trainingsbedrijf opgebouwd dus eigenlijk allemaal met linked zeker Ik bedoel ik doe alleen
3:25
maar LinkedIn alleen maar LinkedIn Ja dus En en ik ben eigenlijk ooit begonnen heel lang geleden had je zo'n internet
 3:33
Pionier Tech Guru eh Kevin Kelly en die
3:38
zei uh die had een essay geschreven over One 1000 fans en hij zei eigenlijk als
3:43
je 1000 fans hebt dan kan je daarvan leven en vorige interessante gedachten
3:48
en later las ik nog iemand en die zei eigenlijk nou dat klopt wel en is ook
3:55
wel handig als je dan die 1000 fans ook nog gewoon een beetje regelmatig kan bereiken Dus die zei eigenlijk als je
4:01
nou eens een nieuwsbriefbestand opbouwt van 5000 abonnees je 5.000 abonnees hebt
4:06
dan dan kan je daar een jaarinkomen uithalen met
4:11
je topic niet macramée is of eh effectief onkruidwieden maar een soort van
4:18
business gerelateerd onderwerp zoals voor mij Marketing is dus ik dacht dat
4:23
ga ik doen schrijf schrijf schrijven en niet zoveel verstand opbouwen en als dat er is dan ga ik de bedrijfje van maken
4:30
Ja en dat is gelukt in hoeveel tijd eh 3 jaar en ik heb dus in die 3 jaar ik ben
4:38
ik zat volgens mij naar een jaar op die 5000 abonnees en dat zijn er nu 27.000
4:43
dus dat is voor mij een heerlijke uitgangspositie allemaal bereikt met schrijven op LinkedIn en als ik dus nu
4:49
als ik verkoop nu trainingen maar ik denk trainingen als ik weer iets heb dan zeg ik hey ik heb wel iets als je mee
4:55
wil doen dan vind ik dat leuk en dan zeggen allemaal mensen Ja ik heb wel zin om mee te doen dus heel veel Ja dus we
5:02
zijn nu niet in ook wel veel te collega's in het vak geworden van het vullen van eh van zalen maar jij hebt dat puur gedaan jezelf als
mensen jou
5:09
volgen Klinkt in op Chris Kolen Dan zien ze eh een hele duidelijke stijl eh een
5:15
mannetje en eh fluoriserend geel gearceerde teksten en eh icoontjes Hoe
5:21
heb je dat ontwikkeld eigenlijk Nou dat is eigenlijk ook dus wel over nagedacht maar het is ook een beetje ontstaan wel
5:27
dus ik dacht op een gegeven moment Ik zag iemand twee of drie jaar geleden en die maakte die slideshows en dat had ik
5:35
toen nog nooit gezien en ik dacht dat is handig dat deed je nog niemand Dus ik Google home werkt dat nou was eigenlijk
5:41
gewoon uploaden van een pdf via marklinkt in dezelfde van ik dacht nou dat is niet zo moeilijk en eh toen had
5:47
ik een powerpointje gemaakt en die had gewoon een witte achtergrond maar LinkedIn is zelf ook wit dus ik ga het
5:54
valt eigenlijk niet echt op dus toen dacht ik nou weet je wat dan doe ik gewoon lichtgrijs dan dan zie je wel een beetje Contrast maar dan
kan ik nog
6:00
steeds zwarte tekst dus dat is prima en ik dacht eh ja het is ook wel leuk om af en toe iets te highlighter een woordje
6:08
te AC ruba doe je dat mee met geel en eh zo simpel was het en toen dacht ik ook
6:13
af en toe een plaatje dat vindt dat is ook leuk vinden de mensen leuk Ja mensen leuk en ik dacht al ik had al wel in de
6:20
gaten dat simpel schrijven wel helpt eh dus toen dacht ik ook als de plaatjes
6:25
nou ook simpel zijn dan sluit het allemaal wel lekker op elkaar aan dus ik heb simpele teksten met simpele plaatjes
6:31
en dat is op een of andere manier wel een herkenbaar stijltje geworden omdat
6:36
bedrijven vaak toch een beetje serieus willen overkomen en niet de speels en eh
6:42
en dan is het meteen toch een beetje saai en dit is net even iets anders
6:48
waardoor ik denk dat mensen het ook makkelijk onthouden Ja beter misschien wel bij het eerste onderwerp van deze
6:54
podcast wat wij van een tas hebben voorbereid is misschien gaat het sommige mensen die dit luisteren eh kijk jij wel
7:01
een eh zelfstandige bestaan ombouwen je wel een datebase hebben van mensen die het leuk vinden wat jij doet en daarvoor
7:06
staan iets op aanbieden maar voor de gemiddelde luisteraar die de vraag heeft
7:12
ja wat moet ik eigenlijk wat waar moet ik het over hebben op linken want ik vind de mensen natuurlijk ongemakkelijk Hoe Hoe heb jij dat
past heel veel
7:19
linked in jeuk van mensen die denken Ja ik ga dat toch niet doen Ik ga toch niet mezelf op het podium hijsen en mezelf op
7:26
de borstkloppen En ik snap dat heel goed maar je kan er ook op een andere manier
7:32
naar kijken en jij organiseert seminaars met bekende sprekers en in de jaren 80
7:38
had je natuurlijk een aantal van die Management koeroes en één daarvan was Tom Pieters Volgens mij is hij eh nu dik
7:45
in de 80 Hij is net gestopt Volgens mij was bijna 90 Ja scheef ruim 20 jaar geleden een artikel
7:52
en dat heette de brand called you en dat is eigenlijk is hij de grondlegger van de Personal Branding en op het moment
7:59
dat je puzzel Branding zegt dan gaan er ook heel veel mensen een teiltje zoeken Dat was er heel veel gejeugd van denken
8:04
ze Ach Gadverdamme dat is maar dat snap ik ook nog maar Tom Peters is 20 jaar nadat dat het
8:11
hiko verscheen dat nog eens een keer op terug gekomen en hij zei heel veel misschien heb ik het niet goed uitgelegd want Heel veel
mensen hebben mijn
8:17
artikel verkeerd begrepen die dachten dat ik bedoelde klopt jezelf op de borst maakt van jezelf een merk en eh et
8:24
cetera wat hij bedoelt de was de brand called you zorg ervoor dat mensen weten
8:31
waar ze voor bij jou voor kunnen aankloppen dus je hoeft jezelf helemaal
8:37
niet op de borst de kloppen maar jij organiseert seminaars iemand anders die
8:42
coachment zo of die helpt met accountant zien of weet ik veel wat en hij zegt eigenlijk maakt dat nou gewoon eens
8:48
duidelijk dat als mensen een hulp vragen hebben dat ze gewoon weten wie van die 200 of 300 kennissen kan me nou hierbij
8:55
helpen dus het gaat niet over schrijven op LinkedIn gaat van mij niet over op je
9:00
borstkloppen maar wel over Ja het uiteraard van je expertise op een manier
9:06
dat andere mensen daar ook iets aan hebben Ja en dat is wat sympathieker dan zeggen kijk naar mij luistert naar mij
9:13
geef likes Nee want je hoeft niet eens Hè meer dan zal misschien niet eens iets
9:19
te verkopen hebben maar je zegt eigenlijk als jij eh politieagent bent Neem ons is mee naar een dagje van een
9:24
politieagent Hoe ga je om met een eh overval met eh met dat je 's avonds op de bank zit en dat de ongemakkelijk vind
9:30
dus vertel wat jouw zelf fascineert in je vak en dan komt vanzelf wel goed Ik
9:36
denk dat als je dus je eigen ervaringen deelt dat mensen dat bijna altijd
9:41
interessant vindt want iedereen is die staat zelf op een bepaalde manier in het leven en die kijken ook naar Hoe doen
9:48
andere mensen dat nou en als je als je daar dus overschrijft je deelt je ervaring of je deelt je expertisme of
9:54
wat je ook maar kwijt wil dan is dat bijna per definitie interessant mis je het wel een klein beetje lekker
10:00
opschrijft dat is van elkaar Ja dus eigenlijk Je moet vooral de schaamde
10:06
even laten hangen van wie zit hier op te wachten maar als je deelt van Waarom vind ik uh fiscale eenheden tussen
 10:13
Nederland en Guatemala zo'n fantastisch onderwerp dan is het dan Dan is het de moeite
10:19
waard om jouw fascinatie daarover te delen en dan ga je daar dan gaat dat ook
10:24
vanzelf goed Ja en ik denk dus ook dat veel mensen die zeggen dan wel ja ik ben
10:29
eh x y z maar wie zit er nou op te wachten en ik denk dus wel dat je er
10:35
gebeuren de hele tijd dingen in je werk in je leven je leest iets interessant Er komt iets voorbij op het nieuws wat je
10:42
kan koppelen aan jou vakgebied of jouw fascinatie dus dan hoefde het ook niet de hele tijd hoef je niet te zenden over
10:49
eh guatemalayse account aan het zien maar dan kan je wel zeggen Hey in het nieuws was dit en dit en dit in
10:55
zuid-amerika kijken ze daar op deze manier naar en eh dat is misschien wel interessant om eens met die blik naar de
11:01
problematiek van nu te kijken dus je kan allerlei haakjes vinden om jou eigen
11:06
topics interessante te maken voor een Bre document maar je gaf net al de indraaiende voorzet maar ik kopte hem
11:12
nog even naast je moet wel simpel schrijven want het wordt heel snel saai maar het wordt heel snel saai heel snel
11:18
saai Daar ben jij wel de koningin Keizer en Admiraal tegelijk Ik heb ik heb
11:23
eigenlijk gewoon veel getest en ik denk dat simpel schrijven altijd helpt maar
11:29
op LinkedIn helemaal want als je er over nadenkt Wanneer gaan mensen op LinkedIn als ze net eh uit een zware meeting
11:37
komen als ze net drie ingewikkelde e-mails door hebben ge het is eigenlijk even een stukje afleiding en een stukje
11:42
ontspannen als je dan vervolgens weer iets moeilijks en eh door verrot gaat publiceren Dan denken mensen Oh dit
11:49
voertuig net als werk Dat wilde ik eigenlijk nou net aan ontsnappen en dan gaat het dus niet zo lekker Terwijl als
11:55
je iets simpels opschrijft dat het zo naar binnenkrijt Dan denken mensen zo aan kostmaken heel weinig moeite ik
12:00
blijf je wel even hangen dus daar heb ik me wel ingespeciseerd ja en nou zei eh de wereldberoemde filosoof eh Johan
12:06
Cruijff al van eh is makkelijk maar is niks zo moeilijk als makkelijk voetballen dat geld datzelfde geld denk ik ook voor
12:12
schrijven toch Het is best ingewikkeld die zelf aan te leren om om simpel te schrijven Het is nu weer wat nog om om
12:19
simpel te schrijven maar tegelijkertijd zijn er wel denk ik een paar simpele
12:26
vuistregels te bedenken een dervan is bijvoorbeeld check dat simpele vijf regels zijn Dan gaat iedereen deze ja
12:34
nee dus het is niet makkelijk tegelijkertijd als je dus een beetje aan
12:39
die stijlregels houdt dan kom je een heel eind en eigenlijk weet we het allemaal al wel maar soms heb je een
12:44
beetje herhaling nodig Eén van die dingen is bijvoorbeeld een lange zin met
12:50
een komma en een tussenstuk et cetera en dan ben je aan het einde van die zin en dan denk je eigenlijk Waar ging dit
12:55
eigenlijk ook alweer over bij lange zinnen moeten we heel veel nadenken hebben we geen zin in haken we af
13:00
oplossing wordt zinnen de simpel kan het zijn en eh je kan dingen zeggen als eh
13:08
altijd de aantal klanten snel groeide na de lancering van swapfiets en hij behoefte was aan expertise op het gebied
13:13
van marketing besloot water twee nieuwe medewerkers aan te nemen dat is één zin keurig lopende zin in eh maar je kan ook
13:20
zeggen na de lancering van swapfiets groeide het aantal klanten snel punt zin
13:26
één er was behoefte aan expertise over marketing punt zin twee daarom besloot
13:31
we altijd twee nieuwe medewerkzaam te nemen 3 keer een pauze momentje even op
13:37
aarde komen en het kleinzoon naar binnen ja en het is wel zo Ik zeg altijd hou ik
13:42
80% van je zin in super kort omdat als je al je zin eh heel kort gaat maken dan
13:49
wordt de tekst een beetje staccato dus af en toe een keer een wat langere zin dat mag best zolang je maar het
13:55
crosspoort aan precies en je kunt die korte zinnetjes daar kun je gewoon lekker mee tussendoor strooien waardoor
14:01
het ook in totaal leven hoe het lekker naar binnen eh gelijk betekent dat
14:06
eigenlijk Zodra je de tweede keer een werkwoord gebruik ik dat er een alarm bij af moet gaan dus een soort van vuistregeltje Ja zeker ja
en je ziet
14:14
eigenlijk ook dat en dat is er een beetje aangerelateerd dat als je dat tweede werkwoord gaat gebruiken dan dan
14:20
ga je eigenlijk automatisch in één zin twee inhoudelijke punten maken en dat is
14:26
eigenlijk ook weer in keuken had je wel eigenlijk gewoon bij iedere zin maar één punt maken Dus 80% van je zin in een
14:32
super kort houden en de tweede is eigenlijk hou maar gewoon één inhoudelijk punt aan ja dan maakt het
14:39
gewoon weer makkelijker en maak één punt dan uit volgende enzo weer op Ja jij
14:44
bent volgens mij in jouw post ook wel een beetje de koning van de Wit regels vaak zie je een LinkedIn positief van die bakstenen tekst
die zijn wel
14:51
allemaal korte tekstjes maar volgens mij dat rijden we doorheen Squad en je ziet 7-8 regels en dan een keer wit Ga je
14:59
niet beginnen Wat is de Chris code formule voor witregels ja Dus ik gebruik
15:04
echt veel witregels dus ik probeer om de twee zinnen zeker wel een
15:10
wit-regel te doen precies omdat jij zegt te voorkomen dat je zo'n soort baksteen van tekst krijgt waardoor je geen geen
15:17
zin hebt om te lezen die wit regels zijn eigenlijk net zoals punten het zijn eigenlijk rustmomenten in een tekst en
15:24
het helpt mensen ook die gewoon even snel scannen elke na een wit regel elke
15:29
zin die daar begint is eigenlijk iets waar je even kan aanhaken op een tekst Ja zal ik je nog een een leuk feitje
15:37
geven over wit regels als je nee zegt krijg je hem ook en dan dan heel graag Nee ik ik las laatst eh in de Volkskrant
15:46
Magazine dat de witregel ooit is uitgevonden en je denkt natuurlijk hè
15:52
Het uitvinden eh dat was het toch altijd al Nee zeker niet in tijden van de
15:57
boekdrukkunst boekdrukken was het eigenlijk de gewoonte dat alle tekst onder elkaar stond maar toen was er eh
16:04
één eh eh gozer Maarten Luther van de van de boek truckers eh nou en van de
16:12
bij de de Wat was hij een predikant maar en hij had op een gegeven moment een aantal stijlregels Ik zit niet heel
16:18
lekker in geschiedenisme gehaald Maar hij dacht eigenlijk ik vind het wel lekker als dat mensen gewoon goed
16:24
begrijpen welk punt 1 punt 2.3 is en hij was de allereerste gast die de witregels
16:31
gebruikten Nederlandse gast de witte regel is van ons We hebben hem ook een
16:36
eigenlijk alleen maar met credits voor Martin Luther gebruiken Wat goed wat goed En je bent ook kritisch op de
16:43
manier waarop je werkwoorden gebruikt en we hebben best wel zeker in zakelijk
16:48
gebruik zijn we best wel scheutig met werkwoorden als willen
16:55
kunnen zullen dus eh Wij zullen u de offerte eh doen toekomen zou u eh dit
 17:03
willen doen en dan is het eigenlijk lekkerder om Wij zullen u de offerte toesturen Nou ja kan ook gewoon zeggen
17:10
Wij sturen jullie door vechten toe Heeft u nog vragen dan kunt u ons altijd bellen Eh je kan ook gewoon zeggen Hebt
17:17
u nog vragen wel ons dan kunt u ons bellen ja weet je het klinkt allemaal
17:22
prima maar zeker in tekst help je mensen
17:28
om het kort te houden want mensen hebben geen zin om na te denken verbaal glijdt het nog wel naar binnen
17:33
maar kort en simpel werkt eigenlijk in alle tekstvormen of dat nou blinkt in is
17:40
of een e-mails of in een rapport werkbeter dus kort eigenlijk bij een
17:45
soort spreekt taalversie aan het maken toch Ja helpt het dan ook als trucje om
17:50
een keer eh voordat je to packen voor jezelf op te lezen Ja ik doe dat te weinig maar het dat is wel een
17:58
fantastische techniek omdat je dan eigenlijk al automatisch hoort waar het
18:03
niet lekker loopt En je merkt ook al dat als je het aan het oplezen bent en je struikelt ergens dan is dat al een teken
18:10
aan de wand dat het gewoon te ingewikkeld is dus eh ja die werkwoorden
18:15
hulpwerk worden eigenlijk zoveel mogelijk schrappen We gaan ook nog zometeen na het volgende onderwerp en
18:21
dat gaat over eh aantrekkelijk schrijven hoe je mensen in je verhaal meeneemt want ja het is toch een battleford
18:27
attention Heb je nog één simpel schrijf tip die wij niet mogen vergeten voordat we de volgende link inpost gaan beginnen
18:34
ja ik denk eigenlijk eentje in elke zin
18:40
maak je een punt en we hebben net al gezegd maak maar één punt per zin en dan
18:46
helpt het ook nog als je de laser een beetje helpt met welk woord in die zin
18:51
is nou belangrijkste ik doe dat bijvoorbeeld in mijn nieuwsbrieven met vaak met onderstrepeningen en vetgedrukt
18:57
en dat soort dingen maar dat kan niet overal op linkt in kan kan wel vet gedrukt maken maar je kan bijvoorbeeld
19:03
niet onderstreept en als je bij een advocatenkantoor werkt dan is het ook niet heel lekker als je de hele tijd
19:09
alleen maar eh onderstreeping en dat soort dingen en de truc die je dan kan doen om de focussen op welk woord is nou
19:16
belangrijk omdat woord of helemaal vooraan in de zin te zetten of helemaal achteraan en met name achteraan werkt
19:24
heel goed dus je kan zingen zeggen als dit is een onderhoudsvrije barbecue eh
19:29
of je kan zeggen deze barbecue is onderhoudsvrij en bij die laatste versie
19:35
ligt het woord onderhoudsvrij achteraan en dan wil je ook Heb je automatisch
19:41
daar de nadruk op anders is het gewoon een bijvoeglijk naamwoord Het is een barbecue en hij is toevallig ook nog
19:46
onderhoudsvrij en als je zegt deze barbecue is onderhoudsvrij dan is meteen duidelijk Dit is waar Ja ja top je
19:54
moeder heeft denken nu aan eh één van onze gemeenschappelijke zeg maar eh vrienden in het werk valt is is eh de
20:01
arizons eh Professor Robert jalini Dr bal drop Mogen wij zeggen Hij heeft een
20:07
fantastische regel over het woord maar ook als je in dus een zin samenstelt en dat hoor ik nog zo vaak misgaan ook
20:14
afgelopen tijd weer met kabinet crisis Enzo is alles wat je voor de mazet valt
20:20
weg Alles wat je na de mazet daar gaan mensen naar dat soort mensen cool Dus als in plaats van dat je zegt van eh
20:27
jongens eh we hebben er zin in maar het wordt lastig kun je ook zeggen jongens
20:32
het wordt lastig maar we hebben er zin in en dat is dezelfde zin en hij heeft
20:38
allerlei van die van die voorbeelden heeft dus allemaal uit speeches belangrijkste speeches heeft gezegd Ah wat gebeurt hier Waarom
zet je het
20:46
belangrijkste voor de maag je moet het allemaal na de ma zetten en toen dacht ik Oh ja dat is wel eh dat is moeten dok
20:52
op de gok even eh loot hebben Oké we hebben nu een paar ideeën korte zinnen
20:58
één punt pas in belangrijke woord aan het einde strooien met witregels en
21:03
schrap de hulpwerkwoorden ja dan hebben we het al behoorlijk opgeschoten qua
21:09
hoeveelheid worden en hoeveelheid complexiteit en wat je dan nog dat eens even de laatste Meta tip over simpels
21:16
schrijven want er kwam ook voorstellen dat je het hoort dat je denkt Ja maar ingewikkeld je kan ook gewoon prima
21:22
zeggen Ik schrijf eerst mijn tekst en ik ga daarna in het redigeren in het editen
21:27
dan ga ik die dingen toepassen want het is best moeilijk om al die dingen tegelijk te doen Je wordt er vanzelf
21:33
beter in maar schrijf gewoon eerst wat je wil en ga dan kijken oh deze dingen kan korte Oh je staat er een
21:39
hulpwerkwoord Oh dit eh maak van bijvoeglijk naamwoord gaat naar achteraan de zin dus dan hoef je niet
21:45
alles tegelijk te doen voor eerst schrijven dan deze eh Vijf tips toepassing home klei pakken en daarna
21:51
boetseren pas nou top top Oké onder Heb je twee We hebben het kort gehouden We hebben het van simpeld maar dan is de
21:59
vraag het is natuurlijk een strijd om aandacht Hoe zorg je ervoor hè bij Linkedin is het ook nog zo dat je
22:04
natuurlijk niet alles meteen krijgt te zien Je moet hem open klikken wat zijn daar bij de filosofische wetten van
22:11
Chris Koolen je hebt er eentje en die gaan mensen nooit meer vergeten Want ik weet natuurlijk wat er gaat komen op dit
22:16
punt en dan krijg je iedereen ook die nu dit in zijn koptelefoontjes eh luistert
22:22
meteen een beetje trek van want Chris We beginnen met chips chips chips Nee Ja ik
22:29
heb dit eh de regel van chips genoemd omdat iedereen kent het fenomeen je trekt een chipszak open en je denkt ik
22:37
pak één chipje voor de smaak en eh kwartier later is de hele zak leeg en dat effect dat wil je eigenlijk ook met
22:44
je tekst want je wil eigenlijk dat mensen langskomen en dat ze dan denken Ah oké de eerste Ik wil wel even de
22:50
eerste twee zinnen lezen is wel moeite ik ben eigenlijk niet van plan om dit hele artikel te lezen maar als die
22:56
eerste 1 of 2 zinnen lekker zijn als dat een chipje is dan gaat je hele artikel
23:03
naar binnen en dat is eigenlijk wat je graag wil dus chips Dat is een goede
23:08
regel inderdaad En hoeveel eh Hoeveel woorden/sinnen heb je bij Linkedin voordat hij eh open klapt je hebt om
23:15
vrij precies te zijn 215 karakters eh ja En ik weet dat omdat
23:22
ik besteed vrij veel aandacht daar aan omdat ik inderdaad weet je moet dan daar
23:27
op Lees meer klikken dus beter is het stukje wat gewoon bij iedereen in de
23:32
feed komt aantrekkelijk genoeg om door te klikken Hans en Krist namen een
23:39
podcast op in het tuinhuisje van Hans maar wat hand niet komt moeder Ah
23:47
ja precies ja dus zijn er eh zijn er soort van eh
23:52
Ik wil geen tekst ideeën om de de Lees meer meer aan te jagen eh Jazeker daar
23:59
zijn eh verschillende tips voor en het is geen uitputtend lijstje maar ik heb
24:06
wel een soort van eh nou ja een een aantal dingetjes bedacht die mensen kunnen
24:13
gebruiken dus je kan bijvoorbeeld beginnen met een gedurfde stelling als
24:20
je denkt mijn innerlijke Sander schimmelpenning ik laat hem even los en ik heb eh tijdje rondgelopen in een
24:26
bedrijf en dan denk je eigenlijk wat doen al die managers hier toch voegt dat wel wat toe dan kan je een artikel
24:32
bijvoorbeeld beginnen met een stelling als 90% van de middelmanagers voegt
24:37
weinig totgeen waarde toe dat is gewoon een Sander schimmelpen Jeske eh stelling
24:44
en daarmee beloof je eigenlijk ook meteen een soort ander perspectief op een heer sund denkbeeld en dan worden
24:51
mensen nieuws Ja dus gedurende stelling werkt altijd goed maar je kan ook het
24:56
wat subtieler doen eh want de herstelling gooit wel echt De beuk erin maar je kan ook gewoon beginnen met een
25:03
vraag en dan liefst een beetje een prikkelende vraag want je moet niet schrijven ben of ken jij onze nieuwe
25:11
administratief medewerker want dan snurkt iedereen in slaap maar je kan wel bijvoorbeeld zeggen Nou wij zitten bij
25:17
Den productie ook wel eens de brainstormen gaan we op de radio moeten we iets met billboards gaan we tv de
25:24
Tesla van Hans bestickeren of toch een luchtballon eh dan zou je kunnen zeggen wat is de domste manier om je
25:31
marketingbudget te besteden Nou dat is gewoon dat je denkt Ja ik ben benieuwd voor wat voor gekkigheid en nu gaat
25:37
komen en de grap van een vraag is eigenlijk dat wij zo zijn geprogrammeerd dat als wij een vraag lezen dan kun je
25:45
niet anders dan gaan nadenken over het antwoord op die vraag dus een vraag zet altijd een denkpoces in werking Dus als
25:52
we een ook een lekkere manier om te beginnen en weet je wat er dan gebeurt
25:58
die werken wel ja ja en ehm wat ook nog wel eh dat is iets
26:07
een iets gestileerdere manier om een verhaal te beginnen maar wat een beetje
26:12
mysterie opbouwt is als je een soort van setting beschrijft dus je kan ook zeggen
26:18
Het was donderdagmiddag februari 2023 Ik zat in
26:25
een tuinhuisje in Nijmegen en de schemering viel al in en dan denk je al
26:31
hm geen idee waar dit vooraan naartoe gaat en in de film wereld noemen ze dit
26:37
de suspension of this Believe dus als kijker geef je eigenlijk vaak
26:43
bijvoorbeeld tvmakers een seconde of 30 dat je denkt nou ik weet nog niet waar dit naartoe gaat maar ik ben wel bereid
26:50
om je even het voordeel twijfel te geven en en dan ben je toch Nieuwsgierig naar
26:56
waar dat verhaal verder naartoe gaat dus als je niet per se de beukt erin wil gooien en ook niet Een vraag wil
27:02
gebruiken dan zou je dus ook een Een specifiek moment kunnen beschrijven Ik weet het nog goed Ik ging de eerste keer
27:09
naar Finland voor de Nordic business forum en wat ik daar zag heeft mijn
27:14
leven veranderd en toen besloot ik dit heeft Nederland ook nodig een groot Nationaal leiderschap concret Nou hier
27:22
zit er al lekker in toch Ja Ja prima dus dat is echt een eh anekdotisch verhaal
27:27
dat net op het moment dat lees meer komt op zijn hoofdpunt is of meest vaak punt
 27:33
is ja dus dat werkt ook heel goed en nou de laatste in dit rijtje denk ik is
27:39
eigenlijk ehm wat tegenwoordig in ieder geval op LinkedIn wel populair is zijn
27:46
persoonlijke verhalen en daar heb je er twee van de ene is echt verschrikkelijk
27:52
en de ander is iets minder verschrikkelijk nee dus persoonlijke verhalen ehm dingen met emotie werken
27:59
heel goed zou ik niet aanraden maar het werkt na eenmaal omdat we zo gewyerd zijn dus dat we aangaan van emotie dus
28:06
dingen als toen ik de soep aanpakte wist ik al dat mijn leven nooit meer
28:12
hetzelfde zou zijn en dan komt er een tranen trekkend verhaal zeg maar ehm dus dat is emotie maar je kan ook gewoon
28:18
zeggen eh een persoonlijk verhaal kan ook iets wat persoonlijk is waar toch
28:24
waarde heeft voor iemand anders dus je kan ook zeggen vroeger wilde ik altijd bij grote bedrijven werken maar sinds ik
28:32
bij starup x y z werk weet ik hoeveel leukere kleine bedrijven zijn want x y z
28:37
etcetera en dan heb je een hele persoonlijk verhaal Het is jouw OBS ziet
28:42
zijn jouw learnings eh en dan vinden mensen toch weer interessant omdat het niet een soort na gekaude wijsheid is
28:49
wat je uit de krant tv of uit een boek hebt gaat het Zijn jouw verhaal en mensen gaan toch aan van persoonlijke
28:57
dingen maar persoonlijk hoeft niet altijd jeuk richt te zijn dat is eigenlijk wat ik me wil zeggen Dus die
29:02
persoon die de belastingstels van Guatemala Nederland vergelijkt die zegt eh als ik op een verjaardag uitleg wat
29:07
ik doe voor mijn werk snap niemand dit het is een het is op een heel bijzonder moment eh eh top mei gekomen Ik laat ik
29:14
het even aan je vertellen en dan hoppakee en dat is niet de ideale nog maar gewoon het het dan dat dat iemand
29:21
die gaat niet abstract afstandelijk beschrijven de verschillen tussen belastingstelsels maar die neemt je mee
29:28
in zijn visie en in zijn werk toe kijk precies ja of omdat ik guacamole verkeerd geven bij Guatemala terecht
29:35
kwam ontwikkelde ik een fascinatie voor guatemalaise fiscaise Steven lachen zeker top oké
29:42
ehm we hebben kochten zinnen We hebben het chipje Ja chipjes belangrijk Jij
29:48
hebt steeds hoeveel tijd zit jij van de totale tijd aan de eerste 215 karakters
29:54
Ik denk zeker 30 procent en dat is maar één zin maar het ding is gewoon 80%
30:01
leest en in ieder geval die eerste zin en de rest leest maar 20% dus ja je moet toch een beetje put your effort where
30:09
the ipods are Ja en dan zijn de ibalster dan hebben ze ook meer lezen geklikt dan
30:15
wil je wel eh dat ze het hele bericht lezen Misschien voordat we daarin gaan eh wat is jouw mening over korte versus
30:22
langer berichten maakt mij niet veel uit mensen zeggen altijd eh hou het kort en dat is zo
30:30
omdat het makkelijker is om de aandacht vast te houden met een kort bericht maar je hebt natuurlijk ook gewoon een
30:36
verhaal wat je kwijt wil en als jij een goed verhaal hebt en je weet de aandacht
30:42
vasthouden dan kan een bericht zo lang zijn als je wil Mensen zitten ook eh 18
30:47
uur achter elkaar Game of Thrones te binge watchen dus eh als de content
30:52
interessant genoeg is dan blijven mensen kijken dus het gaat niet per se over kort of lang het gaat over interessant
30:58
of niet interessant precies laten we dan even een paar dingen mee halen uit het thema mensen blijven
31:07
betoveren en niet laten afhaken Wat wat heb jij in de afgelopen 3 jaar
31:13
ontdekt dat werkt Nou mensen hebben eigenlijk de hele tijd eh een soort van
31:21
dopamine shotges nodig dus je moet ze eigenlijk moet je een tekst zien als een
31:28
soort glijbaan hè dus we hebben net De chips is eigenlijk de bovenkant van de
31:33
glijbaan je gaat zitten die eerste zintrekt mensen Het verhaal in tweede zin ook maar dan moet je zorgen dat
31:39
mensen eh door blijven glijden En eigenlijk zijn die dopamineshotjes een soort setjes Die mensen krijgen in een
31:47
tekst dus het zijn eigenlijk korte zinnetjes korte woorden korte vragen die mensen nieuwsgierig gaan maken naar wat
31:54
er nog gaat komen dus denk aan woorden als daarnaast en maar want dus maar let
32:01
op ehm en je kan het eigenlijk al eh in mijn trainingen gebruik ik altijd een
32:07
tekst over een hele een heel saai onderwerp namelijk het onderhoud van gras dus dan kan je zeggen goed
32:13
onderhoud verlengd de levensduur van uw gezond het gras blijft groener en U
32:19
heeft minder last van onkruid maar je kan ook zeggen goed onderhoud lengt het levensduur van uw gezond Daarnaast
32:26
blijft het gras ook groenig en u heeft minder last van onkruid maar u moet er
32:31
wel werken in stoppen want zonder doorstellingsvermogen dus maar let op etcetera en dat helpt mensen gewoon heel
32:39
erg dat zijn elke keer duwtjes waardoor mensen erbij blijven dus je neemt ook
32:45
stap voor stap mee en bij elke stap trek je ze weer even letterlijk bij de lurven bij de tekst en eh misschien als je zit
32:54
te luisteren en je bent leraar Nederlands dan wel je hebt ooit Nederland gehad dan zeg je eigenlijk Ja
33:00
maakt Chris daar mag toch niet Je kan toch niet een zin beginnen met want of daarnaast et cetera ehm en wedstrijd ik
33:09
geef daar niks om nee nee Maakt mij niks uit eh misschien is het grammaticaal dat
33:15
dat niet Juist is maar het werkt en Waarom zouden ze dan moeilijk over doen mijn persoonlijke menings één Eh
33:22
misschien tip van eh van mij is nog als je gaat googelen ga ik je googelen op zoals ze dat bij blendeld deden het gaat
33:29
om een beetje overkoppen maar ook wel over teksten eh ze hebben heel goed onderzocht Van welke woorden heb je
33:35
nodig om mensen bij de aan hè om de aandachtsarbeid te houden en zijn drie soorten woorden dat zijn persoonlijke
33:41
woorden dus jij ik wij dus waarom wij dit doen Hoe hoe jij dit kan doen en
33:48
connection dan heb je daarna de aanwijzende woorden dus dit kun jij doen om la la Dus dit daar waar wanneer hoe
33:57
maakt het meteen concreet Ja en de derde daar noemen zij Nee ik weet niet hoe ze Ik noem dat je de hoesten woorden Dat
34:03
zijn de on of de opvallende woorden die je niet zou verwachten in die tekst dus hoe je belachelijk productief kunt
34:10
worden of waarom je bizar veel meer voor je dienst te kunt vragen dus woorden Ze
34:16
hadden ze hadden een tekst die gingen over waarom we bij waarom we de ene
34:21
persoon zomaar voorbij laten lopen en bij de andere persoon woest opgewonden haken en hoe is het opgewonden dat jij
34:28
Huh wat dus eh dit is het volgens mij heb jij die wel
34:33
geschreven maar die ging niet over Obama maar dit is het geheime spiekbriefje van Obama Nou dan denk je al Oeh Die dit wil
34:40
ik wel hebben speak briefje is een eh toverwoordje dat dat voelt ook wel van oh dit is van als als iemand een expert
34:47
is en je kunt zijn spiekbriefje downloaden we moeten wel leveren daarna hè zo dan staat van speak boef boefjes
 34:53
doe je best en eh ga ervoor dat is natuurlijk saai dus moet wel wat opstaan en eigenlijk heb ik veel van deze Eh dus
35:01
de de de categorie woeste woorden dopamineshots eh ik heb ook wel goed
35:06
geluisterd naar onze gezamenlijke vriend Remco Claessen ieder jaar verbaal meestalschap die doet eigenlijk
35:13
copyrighting op een podium die doet eigenlijk Hoe hou je mensen geboeid als
35:18
je een verhaal staat te presenteren de Technieken zijn precies hetzelfde want
35:23
wat Remco ook de hele tijd doet is hier zijn verhaal aan het vertellen en dan zegt hij Ik zal je zo uitleggen eh hoe
35:30
dit precies werkt of dan zegt hij eh ik ga een geheim met je delen of Maar het
35:35
werd nog erger Gelukkig is er een oplossing dat hij doet de hele tijd dat soort tussen zinnetjes en eh nou Ja jij
35:42
weet beter dan ik maar volgens mij Van hoe laat tot hoe laat is dat Seminar Ja het is 12 uur achter mekaar en hij en
35:49
met zo weinig pauzes en gewoon maar door en wat hij ook zegt is hier Je pakt ook vragen die eh stelt aan de zaal of aan
35:56
je laser maar die hebben we die beantwoord dus wat is er nou echt belangrijk dat gaat niet wat zeggen Oh dat weet ik of eh wat je dan
vooral niet
36:03
moet vergeten is het volgende of eh wist je wel hoe je dat eigenlijk beter kan doen Bam erachteraan dit is weer de hele
36:09
tijd ga je in een soort psuido gesprek met iemand Maar je hebt Je gaat helemaal geen gesprek aan alleen doe het dat je
36:16
wat wij al eerder over hadden een vraag stel dat niemand mensen kunnen inderdaad een vraag niet niet beantwoorden Ja en
36:23
ik heb ik heb hier eh want ik zit ondertussen jullie denken misschien wat weet je dat goed uit je hoofd nou beste
36:29
luisteraars kan je wel één geheim verklappen Ik heb hier ook gewoon zeker eh dus ik heb hier nog een rijtje van
36:35
van dit soort dingen die Remco ook heel goed doet eh dus als je iets schrijft Of
36:41
presenteert hoe klinkt dat ben je klaar voor meer Zullen we beginnen had je dat verwacht ben je benieuwd hoe dit verder
36:48
gaat eh dat zijn allemaal dingen hoeft geen antwoord op niemand gaat inderdaad zijn de hand opsteken of eh het antwoord
36:55
gauw in de comments typen maar het activeert een deel van je hersenen waardoor je erbij blijft dus dat zijn
37:00
eigenlijk eh de dingen en je kan ook een beetje inspelen op gevoel hè dus eh het is
37:06
makkelijker dan je denkt of je vraagt je misschien af of laat me raden of Maar waarom zou je me vertrouwen weet je dat
37:12
zijn ook allemaal dingen die ook nog een soort emotionele lading op leggen en eh
37:18
als je dus zegt we hebben chips we hebben ze erin eh getrokken We hebben
37:24
het simpel opgeschreven korte zin eh geen hulpwolkenwerk worden dat soort dingen dan is eigenlijk dit de finishing
37:32
Touch de mayonaise bij de friet eh het zout op de aardappels Heb je nog een andere vergelijken met niks de rode
37:40
Kerst op de appelmoes Van der Valk zou van zijn dat is eigenlijk dit stukje de
37:45
Ja ik heb het maar dopamine shots genoemd omdat het het is iets breder dan alleen signaal worden maar die korte
37:51
zinnetjes korter worden die mensen nieuwsgierig maken en bij de les houden en die kun je inderdaad bewijzen spreken
37:56
kun je hem eh een lijstje van maken wat je je en jij zegt ook wat je doet ze nooit teveel Nee de mogelijk wel gewoon
38:03
in aan jou Klinkt dit bericht eh via Wij staan van die zinnetjes ik ben zet ook wel eens bij van eh meer weten leest
38:09
stukje staat verderop staat het antwoord hè wat Ja maar hetzelfde ook als je een link in een bericht zet of in een e-mail
38:16
ehm het helpt gewoon om dan soms te zeggen klik hier Terwijl iedereen weet
 38:22
gewoon dat je op een link kan klikken maar mensen gewoon van commando's geef
38:27
dus bijna een neurolinguïstisch programmeren het zet iets aan in de hersenen gewoon zeggen wat wil je dat ik
38:33
doe dat dat is eigenlijk de basis Ja hoe Wat is eigenlijk de voor jou in jouw
38:39
LinkedIn profiel jij wil dat mensen zich inschrijven voor wat die zo heb je hem ook al genoemd de leukste nieuwsbrief
38:45
over marketingpsychologie van Nederland van Nederland dus dat is jouw doel als
38:51
mensen hebben LinkedIn bericht gelezen dat ze denken aan wat cool Ik wil meer weten dan is de actie schuif in het
38:56
nieuwsbrief moet er altijd eentje in zitten Stel je voor ik doe we belasting eh Zaken voor Guatemala hoeft helemaal
39:02
niet of niet Nee ik kan gewoon eh iets delen en eh en prima eh als je echt heel
39:08
gericht op bezig ben met het opbouwen van een soort van publiek dan kan je nog iets zeggen Wil je op de hoogte blijven
39:14
eh ik maak graag een connectie of eh Volg me Nou dat hoeft eigenlijk helemaal
39:20
niet Je hoeft weet je als je dat gaat doen dan wordt het al snel alsof je soort professional bent die echt een audius
39:27
aan het opbouwen is maar je je kan gewoon je ding delen en eh daarbij laten maar soms heb je gewoon wel dat je denkt
39:34
oh het is leuk als mensen deze pdf daar of even op mijn website kijken of eh programma van de Sem en nou bekijken
39:39
bijvoorbeeld Ja toch dat is wel grappig weet je zegt Want soms staat het onder zo'n LinkedIn bericht van eh Vind je dit
39:45
leuk Volg mij voor meer updates en tegelijkertijd doe je dat dan wel want dat is wel weer wat kan de man of ander
39:51
zeggen Je geeft een instructie mee van wil je meer weten klik dan hier of klik het volk eh buttontje Dus je zegt
39:57
daarmee eigenlijk ook je doet eigenlijk ook een soort belofte van dit was niet eenmalig ding over het belastingstelsel
40:04
van Guatemala maar nu ik je één keer heb laten proeven wil je natuurlijk nooit meer iets anders Nou ik heb goed nieuws
40:09
Ik schrijf daar iedere week over en dan wil je dat weten guatemalayse chips
40:15
opkomen ja hé ehm eventjes even als
40:20
accolade voor deze podcast want jij eh ik denk sowieso als mensen je meer wil willen weten moeten ze zich toch gewoon abonneren
zeker op de leukste markt in
40:27
die is brief van het land chriscode.nl heeft scrollen e-mailadressen achterlaten prima Ja prima maar je hebt
40:33
ook nog wat LinkedIn gaat ook heel vaak over hoe heet het ogen banaan werk zo'n
40:40
Carrousel videootje een plaatje en wat moet ik doen Ja mensen vinden dat altijd
40:45
Super interessant en ik snap dat ook want het voelt dan altijd een beetje
40:51
alsof dat er een soort shortcut is naar succes Als je het algoritme weet je vandaan de Aldi Ja en eh ik zit daar een
41:00
beetje in het de in eh want ik denk dat het wel echt slim is om daar wel wat van
41:06
te weten tegelijkertijd is het ook niet zalig maken maar ehm één ding wat
41:12
bijvoorbeeld goed is om te weten is Linkedin kijkt eigenlijk heel erg naar
41:17
Nou ze kijken eigenlijk naar Hoeveel interactie komt er op jouw post Hoeveel mensen gaan liken Hoeveel mensen gaan
41:22
commenten en daarbij kijkt ze eigenlijk met name naar de eerste 2 uur dat je een
41:28
post hebt live gezet want dan zeggen ze eigenlijk Nou dan zijn we een beetje aan het testen hoe hard moeten we deze post
41:34
de wereld in gaan sturen en dat betekent dat als jij iets live Zet op zondagavond
 41:40
om 11:15 's avonds dan denk ik dat er niet zo heel veel mensen nog zin hebben
41:45
om een uitgebreide comment weet je wel dan misschien dat er nog zelf vanuit bed een eh dat duimpje omhoog eh dus dat is
41:54
gewoon geen handig moment ja wat zijn wel handige momenten Ja toch gewoon de kantoortijden en dan met name dinsdag
42:00
tot en met donderdag op maandag Zit iedereen in meeting op vrijdag zijn we zo verwend dat er heel veel mensen niet
42:06
meer werken ehm en ik merk bijvoorbeeld ook dat berichten die in hogere Fun
42:11
Factor hebben Die doen het beter aan het einde van de week en als je wat wat stevig eh guatemalaze belastingdingen
42:20
wil eh doen kan je beter op maandag of dinsdag doen dan zitten mensen ook fris er in de week dus het is ook Ja je moet
42:27
rekening houden met het algoritme maar wat eigenlijk helpt en dat helpt met alles in je leven gezond verstand
42:33
gebruiken en zorgen dat het ergens over gaat dat helpt Ja dat is uiteindelijk de belangrijkste differentiaal als je goeie
42:41
interessante leuke stukjes grijpt simpel geschreven eh pakken de opening eh
42:47
dopamini shotje ertussen dan komt het uiteindelijk bovendrijven dus eh ik wil
42:53
niet het auguritme onbelangrijk maken Want het helpt echt wel maar het is ook niet dat dat je daar nou supersnel hele
43:01
trucs in vind tegelijkertijd is het bijvoorbeeld wel weer goed dat en
43:06
opvallend bijna alle sociale netwerken draaien tegenwoordig op video Instagram
43:12
tiktok eh Facebook en LinkedIn heeft daar op een of andere manier een hele duidelijke keuze in gemaakt nou doen wij
43:19
niet zo aan mee dus videootjes die werken heel goed voor jou Inner Circle mensen die jou al kennen die willen dat
43:25
wel kijken maar mensen die nog geen idee hebben die scrollen er toch snel aan voorbij dus eh daarom ben ik ook zo op
43:33
de tekst ge- gedreven omdat dat dat wel merkte dat dat beter gaat dan video dus
43:40
eigenlijk een beetje tegenstrijdig aan het idee van wat sociale netwerk Tegenwoordig zijn Klopt het nou dat je
43:47
zij zet die zo lijn op het dinsdag om 10 uur en dan zet je de eerste 2 uur zijn belangrijk moet je er dan ook een beetje
43:52
bijzitten stel je van jij positie en ik zeg Hey Chris lekker bezig ben je en jij en jij reageert daar weer op zijn dat
43:59
dan zeg maar verdubbelaars in de die actie tellen Ja dus eigenlijk eh elke
44:04
interactie is goed maar niet elke interactie Is Telt even zwaar dus een comment telt veel zwaarder dan een like
44:13
een like is ook heel makkelijk gegeven zo vrij passieve actie als iemand echt een inhoudelijke reactie Moet die moeite
44:19
voor doen voegt ook wat inhoud toe aan het bericht dus eh LinkedIn vind het
44:24
fijn als dat de comments komen eh en als jij dan ook weer daar op reageert dan
44:30
denk ik in Oké leuk hier ontstaat echt een connectie tussen twee mensen dat is eigenlijk precies waar wij ons Platform
44:37
voor hadden gebouwd laten we dan deze post waar blijkbaar connectie tussen mensen ontstaat Laten we die wat meer
44:43
bereik geven dat is eigenlijk ook weer gezond verstand maar moeten dus wel met die ogen naar kijken dus ja het helpt
44:51
wel als jij iets luistert dat je dan ook een beetje in de gaten houdt wat er gebeurt en daarop reageert
44:57
en onder gezond verstand trein ook nog even af te maken Het is ook gewoon vind
45:03
ik dan een basale vorm van beleefdheid Als jij iets hebt gepost iemand anders
45:08
neemt de moeite om te reageren geef zo'n comment op zijn minst en like je en
45:13
anders geeft toch ook nog even Bedankt voor je reactie of je aanvulling of Hey wat leuks had ik er nog nooit over
45:18
nagedacht Het is toch een beetje als je iemand op straat tegenkomt en die zegt Hoi en jij zegt niks terug dan denkt die
45:24
persoon na de volgende keer die Jansen die laat maar lekker fietsen maar ik zeg niks meer dus je je bouwt ook een
45:30
relatie op door die interactie aan te gaan Het is eigenlijk gewoon het echte leven
45:36
het echte leven er is natuurlijk een nieuwe vorm van echt leven ontstaan de afgelopen maanden en dat is het
45:42
kunstmatig leven Oh wat een bruggetje is dit Ja Mooi eh mensen dachten dat dan nooit meer een
45:49
Innovatie zou komen totdat chat geeft hij de wereld eh ingestingerd werd Ai
45:54
kan teksten maken hoe kwark jij het gebruik jij het Ik gebruik zeker wel ja
45:59
ehm kijk de wat ik heb gemerkt is mensen denken vaak Holy [ __ ] nou over het
46:06
lekker nooit meer schrijven en voor een deel is dat waar en je kan dat door Ai laten doen alleen als je
46:15
het gemakzuchtig gebruikt door te zeggen schrijf een post over Amsterdam business
46:21
forum op 29 september dan schrijft hij een tekst daarover en dat kan je
46:27
publiceren maar dat wordt dat is geen spetterende tekst als je vraagt eh
46:32
schrijf eh een post over Amsterdam business forum geef een korte introductie van de spreker en geef de
46:39
mensen wat context professionals en leiders van Nederland waarom dat dit Seminar interessant voor ze is dan komt
46:46
er al een stuk betere tekst uit dus het is eigenlijk de input bepaalt de output
46:52
En als je dat spel goed weet te spelen als je die input goed weet te geven
46:57
krijg je er iets goeds uit het enige dingen is als je die input goed weet te
47:03
geven dan ben je waarschijnlijk ook al zelf goed in staat om zelf een poos te schrijven Dus soms is het dan wel een
47:09
soort van tijdversneller hè dus ik geef die vraag en hij maakt daar lopende zinnen van zeg
47:14
maar maar het helpt nog steeds wel als jij zelf aan het stuur blijft zitten en zelf zegt Hey beste chat jbt Ik wil die
47:22
richting op en ik heb die doelgroepen en ze moeten dit weten als ze die post hebben gelezen ja eigenlijk ook net als
47:28
het echte leven ook dat we het is gewoon een goede assistent Het is een goede assistent en dat is inderdaad ook gewoon
47:34
dat ik soms zeg nou deze afsluiting en dan zeg ik gewoon geef me vijf variaties
47:39
op deze zin en dan kijk ik gewoon zelf Oh ja dit past wel lekker bij mijn schijfsel of eh Hey U bent ook vaak ik
47:47
vind het fijn als mensen zich inschrijven op mijn nieuwsbrief op een gegeven moment ben ik wel een beetje uitgedacht op hoeveel
manieren kan je
47:54
dat verpakken Nou dan kan je dus weer als assistenten zeggen van eh hey ik heb deze vijf manieren geprobeerd kan je
48:01
manier 67 en 8 ook voor mij maken nou en dan komt er wel weer iets goed uit hè
48:06
man Het is een beetje kwartjes toch kwartje een Kwartje uit ja ja kwartje in
48:11
en dan hopelijk moeten we dan 30 cent uit dat dat zou eigenlijk Misschien als laatste eh deze toe Heb
48:18
jij mij aangeraden en die heeft echt mijn leven veranderd Wat is die toe Nee ik ben niet Ja ik heb let op want nu
48:24
gaan vertellen is belangrijk als je van van deze podcast maar één ding hoeft te onthouden dan is het het volgende het
48:31
volgende Nee jongen Nee die tool dat is inderdaad
48:36
goed dus pak even een pen als je luistert hij heet authored up and author als in auteur op zijn eh Engeland eh
48:45
Arthur top.com is een gratis stoel je kan Eh je moet je één keer registreren
48:50
en één keer inloggen met je LinkedIn gegevens en dan zit die tool meteen gekoppeld aan je linked in profiel en
48:57
wat die tool doet is op het moment dat Je klikt op LinkedIn om een nieuwe bericht te maken dan krijg je eenmaal op
49:03
LinkedIn een heel simpel pop-upje en dan kun je je tekst in gooien en orthod opent een wat groter scherm en er zit
49:10
een paar handigheidjes in je kan bijvoorbeeld in op je tekst opmaken bullets stukje schuin gedrukt stukjes
49:18
dichtgedrukt eh smileys toevoegen eh dat wordt allemaal veel makkelijker maar de
49:24
handigste die komt nu die komt nu vertellen dat is eigenlijk waar we het
49:29
straks over hadden die eerste zin hoe dat hoe komt het nou echt dadelijk in iemand zijn timeline te staan en ordered
49:36
up geeft jou dus een preview en dan kan je ook nog klikken op mobiel of iPad of
49:42
desktop want op mobiel wordt die tekst nog eerder afgebroken en ik vind die doel dus superlekker Om op die manier eh
49:49
te kijken hoe komt het eruit te zien Je kan berichten opslaan Je kan het inplannen eh allemaal zijn ook andere
49:56
tools die dat kan kunnen maar met name het goed er kunnen checken werkt nou
50:03
mijn chips regeltje goed dat vind ik heel lekker van ortered up de
50:08
automatische chips programmeur zeker Ik gebruik hem ook Het is echt te gek en je
50:14
krijgt ook nog met één druk op de knop een lijstje met je laatste 30 post met Hoe vaak bekeken Hoeveel interactie dus
50:21
je kunt ook een soort soort exportje maken van dit werkt goed dus eh en het is gewoon nog eh voor gratis geld en dat
50:29
is lekker ja Chris Volgens mij heeft iedereen meegeschreven en anders moeten ze jou eh
50:35
nieuwsbrief volgen want dan zie je ook wel dat zou natuurlijk wel mooi eh ik ben ook een beetje Tex nerds je ziet
50:41
gewoon hoe je mensen letterlijk meeneemt en als je denkt als je een half wil je
50:47
denkt nu denken waarschijnlijk dat is heel moeilijk nou zal je vertellen dat zit heel anders en dan ga je naar beneden en denk je Oh
50:54
ja Dus het leert je ook na deze podcast ik eh als je zo kijkt naar de naar jouw
51:01
laatste drie berichten dan kun je ze denken allemaal afvinken toch Ja dus dat is heel cool en en ik denk dus ook we
51:08
hebben natuurlijk nu toegepast op LinkedIn en je hebt begin ook al genoemd hè Het werkt ook in e-mails het werkt
51:14
ook op teksten op je website Het werkt eigenlijk op elke plek waar je schrijft
51:19
en dat doe je op veel meer plekken want als je mensen vraagt eh schrijf je vaak en ze doen mensen nu nee en dan zeg ik
51:26
eh e-mail je wel eens ja ja en hoeveel e-mails krijg je al 100 hè Hoeveel zie je dan 50 Nou ik zei dan schrijf je Dus
51:32
iedere dag 3000 woorden Ah ja ja weet jij en als je dus iets gedaan Wil
51:38
krijgen van de ander dan helpt het dus om het simpel op te schrijven het
51:43
verhaal in te trekken de bij te houden al die dingen die we net besproken hebben ja Better for your life goede tip
51:50
als je dit luister bent die denkt Hey ik moet nog een andere podcast luisteren pakt die van Gouna Michielsen die heeft
51:55
een een podcast mee opgenomen over de anatomie van een goede e-mail die is ook
52:00
trek in de zeg maar de Vlaamse Krist Kolen maar heel anders op eiken alles Ja maar wel eh maar anders
52:08
blijkbaar eh maar hele goede tips ook specifiek over het schrijven van e-mails
 52:14
en eh dat we dat ooit nog deden Met de Ai daar formule maar die werkt helemaal niet bij mails dus wat dan wel werkt
52:20
bünam Michielsen in de denktank podcast eh Christ
52:25
ik vond dit wel leuk vanaf nu gaan we weer eh gaan we niet tegenover elkaar staan maar Side By Side
52:31
podcasts opnemen met de mensen en voor de mensen maar ik vond het heel gaaf om me eventjes in jouw eh een LinkedIn
52:39
trukendoos te mogen gasduinen mensen interviewen eigenlijk veel zitten
52:46
we rondom eh Amsterdam business forum 23 september Heb je al gasten in je hoofd
52:52
waar je niet mee bezig bent kan je al tipjes op lichten of is dat nog lastig Nee dat is
52:57
niet lastig wij gaan binnenkort komt er eentje eh uit met Britt breuren van AFAS
53:03
in Leusden Wij gaan nog op bezoek bij ben en Jerry's in Rotterdam met Lilian
53:09
Keizer die is eh Europees baas van Ben & Jerry's daar gaan we mee in gesprek
53:15
verder krijgen we een aantal eh sprekers en auteurs voorbij die worden
53:20
nieuw boek hebben uitgebracht daar hè voor het We gaan ook We gaan live podcast doen Trouwens volgend jaar een aantal onder
andere met saldo de kamer
53:27
Alias ouwe dibbes fantastisch ehm dus we Ja er komt iedereen die goede inzicht
53:34
heeft of een boek heeft staat dus net is uitgekomen ook onze klassieke als Jos Burgers en Jitske Kramer voor het zijn
53:40
bezig nu met een nieuw boek Waaraan is Bam springen we daar bovenop mijn
53:45
innerlijke marketeer kan het niet laten om toch nog even 29 september te noemen Jij bent al in sluik reclame er een
53:53
beetje ingebracht en ik weet dat jij trots bent maar ook bescheiden eh dus
53:59
dan doe ik het want ik vind het wel echt een heel vet Event op 29 september staan
54:05
dus de Nou ja alle allerbeste sprekers ter wereld Haal jij naar Amsterdam Tim
54:11
Ferris eh Erwin Mayer We hebben de CEO van Tony Chocolonely ben en Jerry's ehm
54:18
soort verrassing ja Kijk we hebben gewoon als doel in Nederland heeft nog
54:23
niet één Nationaal leiderschaps Event eentje waar je elk jaar gewoon heen kan eh eigenlijk z'n van de week was Noorse
54:30
Jazz daar gaan mensen gewoon heen ook als ze niet weten wie er Headliner is dat gaan wij maken voor leiderschap dat
54:36
wordt elk jaar om knallen weet ik wel in gesprekken sommige ken je want dat is fijn die wil iets van erkenbaarheid is
54:42
nog geen Ted maar andere zijn verrassend en die zijn vaak nog de leukste aan het
54:47
eind hè Als je hem op terug kijkt dat wordt Amsterdam business forum en er wordt echt het wordt echt heel vet We
54:52
zijn nu bezig letterlijk met de de hotelkamers voor de sprekers de voerbesprekingen etcetera en eh wat ik
55:00
dus heel grappig vond dus misschien ook voor de livestreams wel leuk om even te horen vorig jaar voor de eerste keer in
55:05
Amsterdam Ik heb vorig jaar meegewerkt aan de hele weg ernaartoe de e-mails
55:11
geschreven eh koppie gemaakt maar ik had nog nooit een event meegemaakt van
55:17
Amsterdam business forum edconcept komt uit eh de nordics uit Finland daar heb
55:22
jij het al gezien en ik was dus mee bezig vorig jaar kende alle sprekers
55:28
alle in zijn outs en toch werd ik van mijn sokken geblazen op de dag zelf dus
 55:35
dat wil ik eigenlijk ook nog wel even meegeven aan de luisteraars van jij je hoort naar de detachen Ja ja wel leuker
55:42
Event je dit en dat dit is dit Something Else dat wil ik eigenlijk zeggen en en ik kan het niet goed Onder hoorde
55:48
brengen Ook al hebben we een hele podcast gemaakt over copyrighting en woorden maar eh als je denkt Ah lijkt me
55:55
misschien wel leuk dan is het zeker heel erg leuk wat ik leuk vind aan de
56:00
campagnes die jullie komen te hebben nog aan doen die voelen af en toe met zijn dat je denkt Jongens jongens jullie vinden het wel
echt wel heel cool maar
56:06
dat is ook ja en het is niks leukers dan je je gaat dat je niet over de top als je zelf ook echt denkt dat Wat je nu
56:13
zegt dat het gewoon waar is dat is het en eh dat is voor deze dag zeker eh aan
56:18
de hand oké Ja ik vond het leuk eh luisteraars Wij hopen jullie binnenkort
56:24
weer nou Ja wij gaan jullie niet zien maar wij hopen wel dat je weer gaat luisteren eh tot de volgende keer tot de
56:30
volgende keer hoi [Muziek]

doe les en obses dit is de inbound forecast een podcast over inbound
0:05
marketing en organisch groeien voor b2b [Muziek]
0:18
bedrijven hier is jullie host jerro arkes Christ welkom eh in de inbound
0:24
forecast Dankjewel leuk om hier te zijn in een eh ik kom steeds vaker in eh stud
0:30
terecht als ik op pad ga dit is ook weer echt een eh Nou volgens mij heb je hier in dit gebouw want we zitten bij denkproducties Ja klopt
allerlei mooie
0:37
ruimtes maar we zitten hier ook weer echt in een studio ja dus eh dit is een studio die denkproducties samen heeft
0:43
met nog twee andere bedrijven Maar ja je ziet eigenlijk dat het zijn drie bedrijven in de eventi industrie dat nou
0:48
ja podcast en en media productie steeds belangrijker wordt dus dan eh ja hoort daar ook een professionele Studio bij Ja
0:55
dat Schelde mij weer een tasje met eh microfoons meenemen vanmorgen Ja heel goed handig ehm Waar gaan we het vandaag
1:02
over hebben Ik denk over jouw marketing aanpak of niet eh nou ja het is een beetje aan jou eh waar we het over gaan
1:09
hebben maar ik denk wel dat dat interessant is voor jouw luisteraars Eh ik vind het leuk om eh ja te delen hoe
1:16
ik mijn marketing heb aangepakt en en waar ik vandaan kom En waar ik nu sta en ik denk ook dat ik daar best wel wat
1:22
dingen over kan vertellen waar jouw luisteraars ook wat aan hebben dat denk ik ook nou gaan we dat doen eh voordat
1:28
we beginnen wil ik even kort Play forward bedanken die maken de verticale video's voor mijn podcast en ik wil jou
1:34
vragen om jezelf even voor te stellen en daarbij één ding te noemen wat de meeste mensen niet over jou weten ja Goeie eh
1:41
ik ben eh Chris kohen ik ben 43 jaar Ik ben al 15 jaar marketeer en ik heb
1:47
eigenlijk altijd in loondienst gewerkt Ik heb voor verschillende bureaus gewerkt Ik ben ook nog 10 jaar marketing
1:53
manager geweest van twee verschillende bedrijven en sinds 3e jaar ben ik voor mezelf begonnen als trainer op het
2:01
gebied van marketing psychologie en ehm dat ben ik eigenlijk gaan doen omdat
2:08
Nou ja je begint je carrière als marketeer en dan leer je een hoop en en bij bureaus WK is heel leuk vanwege alle
2:15
verschillende kijkjes in de keukens aan klant kant werken is ook heel leuk omdat je dan iets kan opbouwen en en gericht
2:23
ergens naartoe kan werken maar op een gegeven moment kom je ook op een positie terecht dat je moet managen en eh ik
2:30
denk dat ik het wel ja ik denk dat ik het managen wel kan alleen ik vind het heel Ik ben best een beetje een pleaser
2:37
dus je raakt als manager altijd een beetje in de knel tussen je team die je
2:42
niet te zwaar wil belasten en de doelen van de organisatie Ja en het grote nadeel van Marketing is iedereen vindt
2:49
er wat van dus als je accountant bent of controller en je hebt de hele administratie omgegooid dan zegt
2:54
iedereen nou goed dankjewel ja als je iets op de homepage verandert dan zegt iedereen eh nou maar eh eh Ik hoorde
3:00
laatst moeten we niet dit en waarom zitten we niet op tiktok et cetera Het is allemaal onderbuik vaak ook hè
3:05
Precies en dat was ik op een gegeven moment een beetje zat dus ik dacht ik wil iets gaan doen waar ik zelf de regie
3:10
over heb en eh toen ben ik veel gaan publiceren en van daaruit heb ik eigenlijk de stap gemaakt naar
3:16
ondernemerschap mooi deed je daarvoor eh weinig aan je eigen marketing Personal
3:21
Branding niks niks eigenlijk Ik ik ben wel ooit toen Ik studeerde had ik een blog hè Dan praten we over 2004 2005
3:28
toen kwamen de de weblogs net op en toen heb ik dat wel gedaan daar heb ik toen ook mijn eerste baan aan te danken gehad
3:35
dus ik was wel al bekend met het fenomeen Hey als je zelf content maakt dan kom je boven het maaiveld uit Ja dat
3:42
was ook echt zakelijke content al of ja ja dat was echt publiceerde ik elke dag één stuk echt een A4 over marketing Dat
3:50
was echt in de tijd dat marketing facts net begonnen was Frank watching net begonnen en eh maar ja toen vervolgens
3:58
een baan en eh is is dat naar de achtergrond geschoven maar uit die tijd wist ik nog wel van Hey zelf publiceren
4:05
Ja dat brengt wel iets eh maar dat heb ik dus dus 10 15 jaar niet gedaan omdat
4:10
ik gewoon in loondienst was precies ja dan heeft dat iets minder eh voor je gevoel misschien iets minder meerwaarde
4:16
precies en wat weet bijna niemand over jou Oh ja dat is een goee ehm ik maak eh kunst Oh voor kunst ja
4:26
nee ik ben eh eh ik vind street art heb ik altijd heel interessant gevonden en
4:31
eh ik ben niet het type die eh 's nachts eh de straat opgaat met spuitbussen enzo
4:38
maar ehm ik maak eh kunst van ehm dus je
4:43
hebt reclame posters En op een gegeven moment raken die een beetje verweerd en
4:49
eh op sommige plekken plakken ze ook posters over posters heen en eh Die haal
4:55
ik eh eraf Dat doe ik dan wel 's nachts eh en ehm vanuit die reclameposters maak
5:02
ik eh collages eh dus ik sorteer dan dingen op kleur en typografie en dat
5:07
soort dingen en eh daar had ik een paar jaar geleden nog het idee van H daar ga ik eh dat ga ik eh professioneel
5:14
aanpakken maar dat is toch een beetje in de hobby zone blijven eh zitten zijn er
5:20
meer mensen die dat doen of niet eh ja er zijn wel het is wel een soort van stroming zou je kunnen zeggen en
5:26
ehm als mensen echt willen weten hoe het er uitziet dan kunnen ze nog gaan naar eh Chris zonder thee kolen.bbq
5:46
[Muziek]
5:59
Nou ja net als ik zien heel veel mensen Ja volgens mij op LinkedIn vooral denk ik voorbij komen ja ja ehm met best wel
6:05
een herkenbare stijl ehm ja waarom werkt dat zo goed waarom ziet iedereen jou nou
6:12
ehm ja het blijft echt hangen tenminste als ik nou zel over mezelf spreek dat eh op een gegeven moment gaat het opvallen
6:18
van héé die eh die gele kleur met die grijze die die poppetjes die getekend zijn die zie ik nu wel heel vaak ja nou
 6:24
ik denk dat het een combinatie van een aantal dingen is dus die die stijl die is eh ehm Nu is die denk ik redelijk
6:32
uitgekristalliseerd maar die is die is ontstaan in een periode van ongeveer een jaar want hij was niet meteen het was
6:38
niet zo zoals je vaak denkt oh ik maak een soort brand Guide en eh Dat leg ik
6:44
neer dus het is voor mij eh eh begonnen met dat ik dacht Oké ik post
6:50
en ik maakte eh tot tot een jaar geleden of zoveel slideshows omdat LinkedIn die
6:55
toen heel hard pushte nu doen ze dat wat minder ehm en toen had ik de eerste slideshow
7:02
die ik ooit heb gemaakt had gewoon een witte achtergrond maar LinkedIn is zelf ook wit dus dat valt niet zo op en toen
7:08
dacht ik eigenlijk ja ja ja Wat ga ik nou doen toen dacht ik nou weet je wat pak ik een lichtgrijze achtergrond kan
7:13
ik nog steeds zwarte letters gebruiken Ja prima dus ik dacht dat dat was eigenlijk stap É en toen stap twee kwam
7:19
eigenlijk dat ik dacht Soms wil ik woorden extra nadruk geven Nou hoe doe
7:25
je dat met gewoon papier met een gele aers tift Ik dacht Ja dat kan je natuurlijk ook digitaal doen ja dus toen
7:31
kwam dat geel erbij en eh Vervolgens dacht ik eigenlijk nou was
7:37
ik weer een paar slideshows verder toen dacht ik eigenlijk Ja het is wel veel tekst misschien is het ook wel lekker voor de mensen om af
en toe een soort
7:43
rustmomentje te hebben met een plaatje toen heb ik eerst met wat gifjes en en fotootjes en een beetje humoristische
7:51
plaatjes gewerkt maar dat was toch vrij druk vaak hè die gifjes En het is ook
7:56
het is niet herkenbaar omdat het niet de hele tijd dezelfde stj is en toen ik weet niet meer hoe ik erop kwam maar op
8:02
een gegeven moment dacht ik van oh ja mijn teksten zijn altijd heel eenvoudig Misschien moet ik dan ook eenvoudige
8:08
plaatjes gaan gebruiken en en daar is eigenlijk in de loop van weer een stuk
8:13
of zes zeven sluit shows dat Stickman poppetje uitgerold ehm ja en dat is nu inderdaad een
8:20
herkenbare stijl en J vraag ik ze ook van ja waarom werkt dat goed Ehm want
8:26
het is niet alleen maar die herkenbaarheid want dan zou iedere huistijl iedere huistijl heeft een vast
8:32
format maar ik denk dat de herkenbaarheid met name zit in die handgetekende poppetjes die hebben iets
8:41
knullig en daarmee doet andere bedrijven die doen dat niet want die denken dan Ja
8:47
maar ik wil professioneel overkomen et cetera en daardoor is het meteen heel onderscheidend en omdat de inhoud wel
8:53
goed is durf ik wel van mezelf te zeggen Eh werkt dat ook in een soort contrast
8:59
vorm dat je denkt h d is hele goede inhoud en toch is het stijltje een beetje ja ik weet niet hoe je het zou
9:05
moeten noemen maar er zit er zit een soort spanningsveld in wat blijkbaar werkt Ja en ik denk ook wel dat je kan
9:10
zeggen dat de inhoud ook anders is ja want ja het zijn tenminste wat mij
9:16
opvalt zijn heel veel Ja principes ehm ik weet niet wat de juiste term ervoor
9:22
is eigenlijk maar bepaalde principes die niet per se uit marketing komen en die je dan op marketing legt en waar je dan
9:29
misschien learnings uithaalt zeg maar ja dat eh ja ja dat is toch anders dan de de zeven tips om meer succesvol te zijn
9:36
op Facebook ofzo Ja ja dus ik heb ook wel echt nagedacht over ehm het is ook ontstaan overigens maar
9:43
nu heb ik dat wel echt geclaimd hè dus ik heb het thema marketing psychologie eh geclaimd en ik dacht ook gewoon
 9:50
inderdaad Er wordt ontzettend veel geschreven over marketing dus als je dan
9:56
met iets wil komen dan moet je wel een uniek invalshoek kiezen Ja en dus daarom
10:01
heb ik inderdaad die psychologische principes eh die ik denk dat psychologie
10:07
en marketing heel dicht tegen elkaar aan liggen maar marketeers zijn vaak bezig met de markt het product het bedrijf hè
10:13
hardcore marketing terwijl ik denk ja maar het is eigenlijk veel interessanter om te kijken waar gaan mensen nou van
10:19
aan en dan komt die psychologische Component en dan kan je in één keer weer heel veel waarde toevoegen aan het
10:24
vakgebied marketing ja eh waardoor het ook de inhoud inderdaad ook meer
10:29
onderscheidend is ja het is ook misschien wel een beetje bij bureaus heb je dan mensen voor eh usability of
10:35
conversie optimalisatie wat misschien meer de praktische kant is en dit is natuurlijk meer de de gedachte erachter
10:41
Ja en dat vind ik dus ook inderdaad heel belangrijk omdat als je zeg maar heel
10:47
diep in een specialisme zit dan zie je als het ware door de bomen het bos niet
10:53
meer en ik denk dat het heel belangrijk is om het grote plaatje te snappen en vanuit dat grote plaatje af af te dalen
10:59
naar de details over waar een button moet staan of wel of geen tekst en et
11:04
cetera maar anders dan wordt het toch een beetje ja als je met heel veel
11:10
tactieken aan de gang gaat zonder dat je de strategie erachter ligt dan snapt dan dan kom je er niet Nou en ik Ik vind ook
11:16
wel dat heel veel marketiers zich schuldig maken aan ehm misschien soms in een Vul trappen
11:22
van een hele geavanceerde tactiek wat bijna niemand kan dat zal ook wel heel goed zijn daarmee Help ik een bedrijf
11:28
het beste Ja terwijl ik zoiets heb van Ik wil inderdaad het Waarom wil ik supergoed begrijpen en de uitvoering is
11:34
dan vaak heel simpel ja ja precies en op Twitter gaat er een soort meme rond in
11:41
allerlei varianten ik weet niet misschien heb je hem wel eens gezien maar dat is zo'n eh eh ik ga nu iets
11:47
uitbeelden wat het voor de luisteraar niet handig is maar zo'n een normaal Curve zo'n eh ja hoe Ho ja ik snap wat
11:54
je een beetje wat je bij Gartner dat je hem eh hij gaat omhoog en hij Ja het is eigenlijk zo zo'n bel bel Curve Dus je
12:00
hebt eh 5 zit Helemaal links en 5 zit helemaal rechts en in het midden zit 80
12:06
en dan staat een een plaatje is dus eigenlijk die Curve en dan staat er links een soort neander taler en eh
12:13
rechts een soort eh eenmans Ninja en eh eh in die 80p Curve zit een soort
12:21
ingewikkeld kijkende professional en die neander taler die zegt ik doe gewoon dat
12:27
en dan de professional die is bezig met allerlei Tools En apies en tactieken en moeilijk moeilijk en de Ninja die doet
12:34
eigenlijk weer hetzelfde als neander taler maar met iets meer gedachte en ik voel me heel erg thuis aan die Ninja
12:40
kant zeg maar zonder dat ik mezelf zo wil noemen maar precies wat jij zegt heel veel dingen maken we heel
12:46
ingewikkeld Ja soms ook vanuit bureaus denk ik wel om toegevoegde waarde te
12:52
bewijzen ofzo of ik weet het niet maar waarbij je eigenlijk denkt Ja maar laten
12:57
we nog even iets verder uit uitzoomen en dan hoeven we het niet zo ingewikkeld te maken net als wij zitten nu hier een
13:05
podcast te maken Wij zijn twee gasten jij komt hier binnen Jij hebt een een apparaat bij je van een paar honder We
13:11
zetten twee microfoons op het tafel en wij kunnen een podcast maken Ja en dat is in essentie heel simpel maar je kunt
13:19
er ook heel ingewikkeld over gaan doen door een format uit te denken en een promo strategie terwijl ik ook denk
13:24
begin zoals jij dit ook doet begin ergens ja en laat het dan uitkristalliseren Nou dat is eigenlijk
13:30
wat jij net ook zegt over jouw huistijl Ja dat eh ik geloof daar heel erg in Ik ik heb wel van tevoren toen ik mijn
13:36
podcast begon nagedacht hoor Alleen ik heb ondertussen ook heel vaak weer de andere kant opgestuurd en bijgeschaafd
13:41
Tuk en je moet ook wel een soort visie hebben of een stip op de horizon hè Ik wil ook niet zeggen dat strategie of
13:47
nadenken niet belangrijk is maar het is geen doel op zich Nee inderdaad En ik
13:52
denk dat je daar ook een beetje open in moet staan dat het vooral belangrijk is dat je dat je op basis van nou ja kennis
13:59
die je gaandeweg opdoet feedback die je krijgt dat je daar eh beetje op in kan spelen 100 proc mooi en ehm waar ik ook
14:07
nog wel even benieuwd naar ben dat is hoe doe jij dat dan zo'n poppetje enz heb je daar eh teken je dat digitaal op een soort
14:14
van eh ik weet niet hoe die dingen heten maar ja ja nou het is een een eh beetje
14:19
van mezelf en een beetje van magie eh dus eh Er is een soort basisvorm in eh
14:25
stok eh beelden met die poppetjes eh maar ik heb ook een iPad met een
14:31
pennetje iPad Pro dus dan heb ik eigenlijk een eh een poppetje die gewoon staat te
14:37
kijken en denk eigenlijk oh hij moet eigenlijk een telefoon vast hebben of hij moet een een boek ergens neerzetten
14:43
en dat soort dingen die teken ik dan zelf eh en dan geef ik ook altijd een
14:48
soort eh eh ik doe er een soort geel schaduwt onder zo heel slordig eh dat
14:54
doe ik ook bewust om het gewoon weer een beetje toegankelijk te houden maar met dat gele
14:59
claim ik het ook meteen weer hè dus iemand anders kan nou ook een Stickman poppetje maar omdat het bij mij altijd
15:04
met een geel element zie je toch altijd wel Oh maar dit is een Stickman poppetje van Christ n Ik ben er wel jaloers op
15:10
hoor want dat is één van de dingen eh ik snap het belang ervan en als ik naar mijn eigen huistijl Kijk op de website
15:17
gebruik ik weer hele andere kleuren als op Spotify of op YouTube heeft me thumbnail weer een hele andere stij en
15:23
mijn LinkedIn post schiet helemaal alle kanten op Ja het is wel belangrijk en toch denk de tijd er niet voor ofzo dat
15:30
het dat je het niet moet onderschatten omdat eh heel veel dingen en dat is natuurlijk
15:36
ook mijn waar mijn thema marketingpsychologie over gaat heel veel dingen bijvoorbeeld met herkenbaarheid
15:42
gaat op onbewust hè dus eh mensen hebben jouw post voorbij zien
15:48
komen en die vonden ze interessant maar als je dan twee dagen later vraagt van hoe heen die keren ook alweer Dan weten
15:53
ze het eigenlijk al niet meer Ik heb heel vaak dat ik in gesprek zit met mensen over totaal andere onderwerpen
15:59
bijvoorbeeld als ik iets voor denkproducties doe en dat dan na 20 minuten praten dan hebben we een beetje kennis gemaakt en dat
iemand dan zegt
16:05
maar wacht even Ben jij dan die gast van die eh met die poppetjes Oh ja en dan hebben ze dus niet eh De Koppeling
16:12
gelegd met mijn naam Nee maar dat is misschien ook wel kijk in jouw eh huistijl of hoe je het ook noemt zit
16:18
natuurlijk jouw gezicht dan misschien iets minder waardoor ik dat dan snap Ja maar ik ik heb het ook de laatste paar
16:24
weken twee keer gehad dat ik ehm met iemand in gesprek was met potentiële klant en dat ik in één keer gaandeweg
16:31
tijdens het gesprek de opmerking kreeg van hy maar wacht eens even Ik zie op de achtergrond van deze col zie ik een
16:36
podcast Studio Ik hoor jouw stem Ik heb dit al wel Ik heb vorig jaar eh die
16:42
aflevering van jou geluisterd Ja ja dat is fantastisch Ja alleen dan denk ik dus ook van ja als ik nou iets aan die
16:49
herkenbaarheid had gedaan dan had die persoon dat direct misschien gezien ja ja ja en en eh ik denk dus ook dat je
16:57
ehm overschat zelf dat je denkt Ja maar ik heb dit toch al gepromoot en mijn
17:03
naam staat erbij et cetera mensen onthouden dat maar mensen krijgen natuurlijk 10.000 boodschappen op zich afgevuurd weet je dus
hetzelfde als toen
17:09
ik mijn Event ging aankondigen en dan had ik het in mijn nieuwsbrief gezet enzo en dan kwam ik mensen in real life
17:16
tegen en dan eh zei ze oh ho ga je een event doen en toen dacht ik hè Hoe kan je dat nou gemist hebben maar die mensen
17:22
zijn met hun eigen dingen bezig en en ik zit in mijn eigen bubbel en dat geldt
17:27
voor jou ook met je podcast dat je eigenlijk denkt van ja maar Mensen snappen dat toch en dit en dat Maar ja
17:32
iedereen is druk met zichzelf ja dan hebben wij Eh misschien nog het geluk dat we allebei een eh voornaam hebben
17:39
die wat minder voorkomt ik denk dat dat wel helpt Wij zijn eh al uniek gebrand bij onze geboorte Ja dat is wel f als je
17:46
als je Henk heet is dat wel wat moeilijker natuurlijk True True ja yes Hey en eh dat dat Event wat je net noemt
17:52
kun je daar ook eens wat meer over vertellen waarom heb je dat gedaan hoe heb je dat aangepakt ja ja Dus ik doe normaal eh eh
trainingen eh veel
18:01
copywriting omdat ik dat lekker daar zit een soort strategische Component in maar je moet het ook meteen weer praktisch
18:07
maken dus dat vind ik altijd leuk en dat zijn groepen van 12 eh mensen en eh nou is allemaal hartstikke leuk gaan we dag
18:13
aan de slag en ehm ik had op een gegeven moment bedacht in eh mei van afgelopen
18:19
jaar eind mei van nou misschien is het ook wel leuk om een keer een event te doen wat wat meer gericht is op nou
18:26
mensen kunnen gewoon een beetje in in een zaal zitten en een beetje consumeren hè een training moet je ook toch aan de slag Ja en ik
dacht eh nou doe ik gewoon
18:34
een keer een middag dan kan dan blijft de energie ook hoog drie sprekers en
18:39
eh ik had op in Excel een half uurtje een begroting gemaakt dat ik dacht nou als ik 100 mensen heb nee 150 mensen dan
18:47
kan ik de catering betalen en eh drie sprekers n dat zou eigenlijk wel mooi zijn dus nou Zo gezegd zo gedaan Ik had
18:53
een hele mooie ruimte gevonden in de buurt van Utrecht en toen dacht ik in eh eind juni Ik had nog geen sprekers Ik
19:01
had alleen maar bedacht zeg maar ik dacht Weet je wat ik doe Ik zet ik kondig het vast aan in mijn nieuwsbrief
19:07
eh dat ik dacht nou dan is het vast Out There kunnen mensen die datum vrijhouden et cetera en dan ga ik het na de
19:13
vakantie wel eh promoten Dus Zo gezegd zo gedaan en toen was dat die 150
19:21
kaarten die ik had die waren in 2 uur uitverkocht en en de kaartjes kosten
19:26
€295 dus dat was nog best serieus geld ook nog ja en eh ik dacht Holy [ __ ] Wat
19:31
gebeurt hier toen dacht ik ook nog even maar zouden mensen wel doorhebben dat
19:37
dit geld kost hebben ze niet eroverheen gelezen want het ging zo snel dus toen
19:42
had ik het nog Ik was dus eerst euforisch dat ik dacht oh dit gaat Eh fantastisch en toen dacht ik [ __ ] mensen
19:49
toen ben ik als een gek gaan factureren maar iedereen betaalde gewoon Ik denk oh D hebben mensen dus toch door d eh
19:54
fantastisch en toen heb ik even nog een paar dagen gedacht dat ik dacht nou dan is het uitverkocht en perfect en toen
20:00
toen dat een beetje was ingedaald toen dacht ik ja ik zou toch gek zijn als ik nou niet gewoon een grotere zaal ga boeken en toen heb ik
een zaal van van
20:07
600 man geboekt en dat was een week later ook uitverkocht bizar en toen heb
20:12
ik uiteindelijk dus de grote zaal van Tivoli Vredenburg geboekt 1000 mensen en die is ook uitverkocht geraakt ja het is
20:20
echt gewoon een soort eh ik ben hier ongegeneerd trots op eh eh maar ja heel gaaf een een event
20:28
over over marketing Psychologie met met drie sprekers en 800 mensen hebben kaartje gekocht zonder dat ze wisten wie
20:33
er kwamen Maar dan zie je ook weer hè We hadden het net voord dat eh de microfoons aanstonden waren we even aan het praten over
eh Wij vinden Volgens
20:40
mij allebei wat we doen aan marketing vooral heel leuk en zien het meer secondair als van je kan er ook zakelijk
20:45
nog wat aan hebben ehm weet je jij jij bent Nou ja al best wel lang D jaar zeg maar dan heel actief
20:52
daarmee bezig en dat je dan als je dan Zoiets bedenkt en je gaat het doen dat je daar Je hebt gewoon gewon heel veel
20:58
geïnvesteerd waar je dan in één keer pas de vruchten van plukt wat gewoon de waarde is voor b2b bedrijven van dat
21:03
merk zijn Ja zeker En het is voor mij een kick dat het is gelukt En het is ook
21:09
inderdaad als je het iets breder trekt eh de ultieme bewijsvoering van zaaien
21:16
zaaien zaaien en pas gaan Oosten als het moment daar
21:21
eh klaar rijp voor is En en wat veel b2b bedrijven doen die die stoppen een
21:27
zaadje in de grond en die kijken Een dag later en dan zeggen ze Waar is mijn plant ik heb toch gisteren gezaaid en eh
21:33
Bovendien Ik heb gisteravond nog water gegeven Waar is mijn plant nee eh pik dat duurt eh zes maanden en dan komt er
21:40
een heel klein plantje en dan moet je het nog een jaar lang koesteren en dan dan heb je iets om te oogsten daarna Ja
21:47
ik ik ben nu anderhalf jaar aan het zaaien met mijn podcast ik heb het gevoel dat ik er nog lang niet ben ik
21:52
wil eigenlijk nog veel langer zaaien Ja en ik en ik heb ook geen idee wat als die planten dan is wat er gebeurt hoor
21:59
nee geen idee maar eh maar zo ben ik ook begonnen met training geven dat ik heb gewoon gedacht Ik ben begonnen met
22:05
publiceren op LinkedIn heb ik een nieuwsbrief Aang gekoppeld en toen had ik bedacht Nou als ik 5000 abonnees heb
22:11
dat is al hard werken hè Ja dat dan denk ik wel dat ik er geld aan kan verdienen
22:16
nou en dat dat was ook zo en toen wist ik dus nog niet waarmee ik toen had ik
22:21
nog niet bedacht dat ik trainingen ging geven maar ik dacht gewoon ik ben eerst gewoon aan het zaaien de grond Rijp aan
22:27
het maken etc en als die plant er staat ja dan ga ik wel bepalen of ik de
22:33
citroenen ga persen eh in stukjes ga snijden of wat ik ermee ga doen ja en de
22:39
mogelijkheden zijn natuurlijk oneindig je hebt zo'n groot publiek opgebouwd over een Nies waarin denk ik maar
22:46
misschien dat ik ernaast zit ook niet heel veel concurrentie is nou er is wel Er zijn wel meer mensen bezig met met
22:52
dit thema maar niet maar misschien ook hoe je het noemt marketing psychologie Ik denk dat het toch dan vaak wat ik net
22:58
noemde wat meer de de praktische kant krijgt van eh conversie optimalisatie of dat soort zaken Het heeft het het is
23:04
eigenlijk natuurlijk heel veel principes zijn natuurlijk ook gewoon wel bekend maar door er een een duidelijk label op
23:09
te plakken et cetera kun je dus toch in een en dat geldt ook dus voor alle b2b bedrijven als je dus je kan doen wat 100
 23:18
andere mensen ook doen maar als je net een iets andere insteek kiest met een iets andere stijl en een iets andere
23:23
naam dan kom je kun je toch boven het maaiveld uitsteken en wat ik ook wel leuk vindt aan jouw niche want ik ik
23:29
geloof heel erg in in de kracht van die nich hebben Maar je kan natuurlijk een hele specifieke diepe niche hebben dat
23:35
je zegt van ik noem maar wat hoor ik ben eh CEO specialist voor alleen maar Nederlandse hotelketens hm hm ja weet je
23:43
dan ben je wel de enige en dan ben je waarschijnlijk supergoed daarin en dan snap je precies de problematiek alleen jou Ni die zit Dat is
een hele dunne
23:50
brede laag die overal doorheen gaat want psychologie Ja ja of je nou eh Advertising campagnes maakt of iets met
23:56
content marketing of LinkedIn je kan dat overal gebruiken en dat is misschien ook wel de kracht dat je zo ja kunt groeien
24:02
Ja dat dat helpt zeker ja dat je een soort of je gaat inderdaad heel diep en dan zijn er maar zeg even 500 mensen die
24:11
van jouw bestaan weten en die 500 mensen daar komen 450 daarvan komen jou geld
24:16
brengen Dat dat is prima Ja en dan worden er ook nooit 600 want er zijn er gewoon niet meer ne of je zegt inderdaad gewoon Nou ik
heb een thema Wat voor een
24:23
hele brede groep van toepassing is maar wel voor iedereen relevant en ik geloof
24:30
niet dat ik daar heel bewust over na heb gedacht ehm maar dat is wel zo gekomen Ik vind
24:37
bijvoorbeeld nu ook heel grappig dat ik dacht van ik ga dit doen en mijn publiek Dat worden vooral marketiers die dit
24:44
interessant vinden maar ik denk dat de helft van de mensen zijn business development manager of is account
24:51
manager of is ondernemer of weet ik veel wat juist omdat van die vanuit die toepasbaarheid wat jij net noemt van het
24:57
is voor heel veel ve mensen relevant Zo had ik er niet eens naar gekeken want ik zat inderdaad wel in de marketing hoek te denken maar
ja het is eigenlijk nog
25:03
breder dan dan je al dacht Ja ja dat is een eh hele goede nie Ja ja maar dat ehm
25:11
Hoe kijk je daarnaar vind je dat dat bedrijf je dit te weinig doen die want er is zoveel content nu en weet je er
25:16
zijn een aantal dingen die je kan doen om op te vallen en ik denk dat nice één van de meest Ja misschien ook wel één
25:22
van de meest onderschatten is ja ik ik ik weet niet of ik een Hee duidelijke
25:28
visie heb op niche wel uiteindelijk kom ik wel tot iets maar dus ik weet niet of
25:33
zeg maar even het voorbeeld wat je net gaf van eh SEO voor hotelketens in Nederland versus marketing psychologie
25:40
zeg maar ik geloof dat beide kunnen Ik gelo ik ik heb geen duidelijke voorkeur voor het É of het ander Nee maar ik
25:46
bedoel ik zie beide zie ik als een nich hoor ik bedoel meer van weet je vroeger begin van mijn carrière was ik Coos
25:52
specialist en of je nou een nieuwswebsite had of b2c e-commerce of b2b dienst lening of whatever maakt er
25:59
niet uit Ik kon helpen Ja alleen ondertussen begrijp je eigenlijk de helft van die bedrijven niet hoe ze in
26:05
elkaar zitten en wat voor die bedrijven echt werkt en belangrijk is nee kijk ik denk dat het belangrijkste is dat je één
26:11
ding claimt wat je ook doet Dus je kan zeggen Ehm ik ben een full service bureau we
26:19
hebben voor alle afdelingen specialisten et cetera dat kan dat kan je claimen je kan ook zeggen zoals jij net eh vertelde
26:25
over jezelf eh eh je bent eigenlijk een one man marketing machine geen account
26:31
management geen projectmanagement direct resultaat Bel mij ik kan strategisch nadenken en ik het komt goed dat is ook
26:38
een hele duidelijke claim en het één is niet per se beter of slechter dan het
 26:44
ander maar je bent super duidelijk want de mensen die zeggen weet je wat ik wil Ik wil één freelancer die strategisch
26:49
kan denken et cetera eh nou bellen we jal ehm ik moet zeggen dat hij bij mij
26:55
ik Ik ben nog wel steeds daarmee daar eh ik schaf daar nog wel heel erg aan hoor dat eh weet je het was eerst was het
27:02
ehm nou ja laten we zeggen b2b Marketing is het al een tijd hm hm en binnen b2b
27:08
marketing was het het organische stukje En nu beweegt het ook steeds meer naar b2b organisch alleen maar voor kennis
27:15
intensieve b2b bedrijven alleen maar gericht op het bouwen van een merk dus die die NIS die tekent zich steeds
27:21
duidelijker af Ja maar dat is weer een beetje hetzelfde als waar we net over hadden Dat is toch in leren en dan
27:26
continu kijken van Oké ik kan het nog een stapje specifieker maken ja En dan kun je natuurlijk ook het beste ergens
27:31
in worden zeker zeker en en en ik denk dus dan gewoon op een gegeven moment dat
27:37
Tot vervelens toe blijven herhalen wat je doet hè want je denkt dus zelf al dat je denkt Ja ik heb dit nou een jaarl
27:44
overal geroepen Ja en dan dan na een jaar dan zeggen mensen wat doe je eigenlijk dat is ook logisch want mensen
27:49
kunnen niet van alles eh dingen weten dus blijven het erin blijven stampen en
27:55
ik denk dat het ook wel geldt eh voor voor content vormen want ehm ik kreeg heel toevallig kreeg ik eh
28:02
een nieuwsbrief van jou doorgestuurd deze week van iemand eh weet ik niet eens meer Ik moet er zelfs nog naar
28:08
kijken maar ik ben geen nieuwsbrieven man ik eh abonneer me op vrijwel geen enkele nieuwsbrief zelfs niet van de
28:14
afzenders die ik heel graag volg Hm hm ik ben wel iemand die veel podcast luistert of LinkedIn post leest of Nou
28:19
ja whatever en dat dat is natuurlijk ook er zijn mensen in b2b marketing die mij
28:25
niet kennen omdat ze nooit een podcast zullen luisteren Ja en zo zullen en en ja Hoe kijk jij daarnaar want jij bent
28:31
ook best wel volgens mij een beetje aan het aan het spreiden zeg maar van waar je ja dus ik heb wel duidelijke keuzes
28:37
gemaakt hè want ik zou bijvoorbeeld mijn ik Ik heb LinkedIn als kanaal Ja ik heb
28:42
een podcast en ik heb een nieuwsbrief en eigenlijk eh ik heb Hoe moet ik het Ik zou ook
28:51
makkelijk misschien wel Instagram erbij kunnen pakken bijvoorbeeld maar toch is
28:56
dat wel weer ja is weer een ander medium al zitten andere mensen et cetera moet
29:02
je echt wel effort in gaan steken om dat te doen dus ik heb heel duidelijk gekozen Nee dat doe ik niet ik Ik focus mijn aandacht daarop
29:08
ehm en die nieuwsbrief en ik snap ook heel goed dat je zegt ja ik ben geen nieuwsbrieven mensen want zo zijn er
29:15
veel maar voor mij was het wel cruciaal om alles wat ik publiceer en waarvan
29:23
mensen denken h interessant dan wil ik eigenlijk dat ene contact verzilveren ja
29:30
en mensen gaan niet meteen een training boeken dus je kan het niet meteen verzilveren naar euro's maar je wil het
29:37
eigenlijk verzilveren naar een herhaalbaar contact Ja en dan is dan is een e-mailadres natuurlijk toch nog
29:43
steeds goud waard Ja dat klopt ook zeker en dat dat is ook wel een beetje de spagaat waar je in terecht komt Kijk je
29:49
kan niet overal zijn dus ik snap goed dat je dan zegt Instagram zou ik kunnen doen maar Focus is ook belangrijk
29:54
ehm en je hebt natuurlijk van die discussies over eh wel of niet bouwen op rented land en ja LinkedIn is natuurlijk
30:01
gewoon veel meer rented land dan nieuwsbrief zeker zeker alleen dan Heb jij misschien het geluk dat je daar ook
30:07
energie van krijgt en ik eh maar nieuwsbrief is verschrikkelijk Ik vind het namelijk niet leuk om te doen ne
30:13
maar ook verschrikkelijk in de zin van eh eh dus je publiceert iets op linked in
30:18
Nou is leuk want dan krijg je likes en dan krijg reacties en dan dan zie je of het aansluit of niet Ja ik heb woensdag
30:25
die nieuwsbrief verstuurd en dan eh ik heb 28.000 abonnees en dan druk je op
30:31
cent en dan gebeurt er niks want ja die die je krijgt geen likes en tuurlijk weet je je krijgt wel krijg op elke
30:38
nieuwsbrief wel reacties enzo maar is op een heel andere schaal dan een dus dat
30:43
voelt voor mij ook dat je denkt Holy [ __ ] heb ik hier mijn hart en ziel ingestoken en dan is het gewoon zo poef
30:49
zwarte gat ook een soort onzekerheid misschien wel van wat wat vinden mensen ervan Ja je hebt geen idee was dit wel
30:54
goed ja ja en de dus die instant feedback van van zo'n social kanaal dat
31:00
is heel lekker vind ik heel fijn ja ook wel weer is het verslavend zeker dat je
31:06
's avonds voor de tv zit en alleen maar eh even kijken hoeveel ik zit iedere zeg maar nu zitten wij die podcast op te
31:12
nemen dat is gewoon eh al de langste tijd dat ik niet op linked in heb gekeken sinds eh de afgelopen twee weken
31:18
ja ja het is heel erg en ik schaam me er ook bijna voor maar ik ben een extreme junk maar is dat ook niet ehm tenminste
31:25
dat merk ik bij mezelf als ik dat teveel ga doen dan word ik ook wel heel onrustig in mijn hoofd dat dat gewoon
31:31
dat je lichaam even kan ontspannen en heb ik ik ga nooit Ik ga nooit
31:36
ontspannen ik ben gewoon een soort dat 24 uur per dag gewoon eh eh kapot aan
31:43
het gaan en eh is totaal ongezond en kan het ook niemand aanraden maar je Je moet
31:48
jezelf eigenlijk Ik heb dus nu wel Instagram en tiktok van mijn telefoon gegooid omdat zeker tiktok gewoon qua
31:55
video's kijken Het is zo zo makkelijk een soort kaom voor je hersenen ja eh dat ik dacht Ja daar ben ik echt te
32:02
verslavingsgevoelig voor maar ik heb het ook nog steeds met met kennis dingen
32:07
altijd lezen scrollen Het is verschrikkelijk Ja het is op zich is het natuurlijk dan als je dan toch ergens verslaafd aan moet zijn is dit wel
prima
32:14
maar heroïne of LinkedIn Ja ja dat zal ik kiezen Ja Nee maar ik bedoel ook Je kan beter verslaafd zijn aan kennis even
32:20
los van het platform ja eh toch even spieken ja ja ja ja ja nee leuk ehm wat
32:28
wil jij bereiken met je marketing Wanneer ben jij tevreden Wanneer doe je het goed Ja is een goede vraag
32:34
eh het gaat een beetje in gradaties merk ik zit nu weer op een soort plateau dat ik weer moet nadenken over de toekomst
32:40
maar ehm ik ben begonnen met content maken Toen ik in loondienst was
32:46
ehm zonder heel vast omlijnd idee zat daar wel de strategie achter dat ik
32:53
dacht als ik een audience kan opbouwen dan kan ik daar misschien wel later mijn geld mee gaan verdienen dus dat was
32:59
eigenlijk mijn Dat was de eerste fase dat je gewoon denkt Oké kan ik een audience opbouwen Nou dat lukte fase 2
33:08
was kan ik daar dan ook geld mee verdienen Nou dat lukte ook fase 3 was
33:13
kan ik daar dan ook soort van structureel hè want je kan een keer een training uitverkopen of weet ik wat maar
33:19
maar is daar een echt een inkomen uit te halen Nou dat lukt ook dus fase drie en
33:24
daar heb ik in Fase drie zat ik vorig jaar eigenlijk vooral dat ik dacht zo lekker Ik kan hier weer ineens van eh
33:31
van eh leven en fase vier had je waarschijnlijk nog niet over nagedacht toen en fase vier kwam eigenlijk is is
33:37
dat Event wat me ehm overkwam eigenlijk en En volgend
33:42
jaar ga ik natuurlijk weer doen dus dat is een soort eh heerlijke extra buitenboordmotor in mijn activiteiten en
33:49
ik je hebt natuurlijk je boek Ja nou ja dit dit was dit is een boekje wat ik alleen heb gemaakt voor de deelnemers
33:56
van de dat Event eh want ik beschouwde dit nog niet als mijn boek boek en nu
34:02
dus eigenlijk fase vier was dat Event en nu zit ik op fase VI en fase VI zou wel
34:07
eens een boek boek kunnen worden dit dit is een soort verzameling colums en tips
34:14
en dat soort dingen maar eigenlijk zeg maar echt mijn gedachte goed om het even
34:19
jeukerig te zeggen eh in een boek Gieten maar dat kan zomaar een project worden van anderhalf jaar ofzo Ja precies en
34:27
heb je dan heb je dan ook nog eh stappen voor Enna wil je nou Je noemde net iets over internationaal maar dat ging
34:32
volgens mij meer over jouw kunstprojecten Ja ja dus ik heb wel ook voor mezelf bedacht ik Ik doe dit
34:38
marketing ding eh gewoon in Nederland en dat heeft ermee te maken dat internationaal is de markt natuurlijk
34:45
veel groter maar zo is ook de concurrentie Ja en ik denk ook dat het
34:50
eh in marketing heel erg helpt als je nou ja de context van Nederlandse
34:56
bedrijven Nederlandse marketeers Nederlands taalgevoel Dat helpt wel heel erg als je daarin zit dus dat dat ga ik
35:03
internationaal ga ik het niet opzoeken ehm ja en dan dan eigenlijk is mijn ene
35:10
maar dat heb ik nu eigenlijk al bereikt mijn doel was eigenlijk een een vrij leven creëren waarbij ik eigenlijk veel
35:18
kan lezen en mijn eigen nieuwsgierigheid volgen en daar weer kennis over delen of
35:24
over publiceren of weer nieuwe dingen verzinnen ja en Along The Way ook gewoon
35:30
een een goed inkomen kunnen eh krijgen Nou dat dat is er nu dus ik
35:36
heb niet niet echt meer grote Doelen dat ik denk oh ja ik wil de volgende x y z worden of ik wil ik wil ook geen mensen
35:43
in dienst nemen ik wil gewoon geen gedoe en dat lukt nu tot nu toe heel goed eh
35:49
en en daar wil ik denk ik op door bouwen Ik vind het wel mooi Je hebt natuurlijk heel veel mensen die altijd over eh
35:55
passief inkomen enzo hebben en ik denk dan altijd van eh [ __ ] keihard
36:00
werken en die vier urige werkweek Ja dat klinkt leuk maar dat bestaat niet Nee maar ik denk toch wel dat jij iets hebt
36:06
gecreëerd wat het is geen passief inkomen maar wel iets gecreëerd wat daar heel dichtbij zit nou het het Het ding
36:11
is dat heel veel mensen zouden er niet aan moeten denken om met mij te ruilen
36:16
als in het content maken stukjes schrijven eh podcast eh maken dat soort
36:23
dingen en dat snap ik als jouw passie is
36:28
gymleraar zijn of stucer door of weet ik veel wat eh En toevallig is mijn passie
36:34
content maken dus ik ben ook ik ben ik zeg altijd Ik ben altijd aan het werk en ik ben ook nooit aan het werk want ik
36:41
ben ook op zaterdagavond en op zondagochtend als ik dan denk oh oh interessant stukje Oh dan ga ik eens even induiken Ja voelt dat
dan als werk
36:49
nee nou en dan ik denk dat als je dat hebt gevonden dat is wel heel lekker en
36:54
ik ben ik ben 20 jaar kapot gegaan in Lo maar nu ben ik eindelijk Yes Ja volgens
36:59
mij zou dat misschien wel het doel gewoon van het leven moeten zijn dat je ja dat dat eigenlijk hetgeen waar je
37:06
geld mee verdient en waar je de meeste tijd aan kan besteden En wat je wat je passie wat je hobby is dat het allemaal
37:12
hetzelfde is Ja dat geloof ik ook dat je dat je dat niet zo Ik vind het ook heerlijk om geen kantoor te hebben dat
37:18
gewoon werk privé loopt allemaal door elkaar en heel veel mensen zouden er ook niet aan moeten denken en ik vind het
37:24
fijn Ik heb ik ben niet Ik ben niet chr werknemer ik ben niet Christ ondernemer Ik ben niet Christ eh privé vader
37:30
etcetera dat is één grote Blur is dat ook ehm die het loopt dus allemaal door
37:37
elkaar heen maar laat jij ook veel van jezelf zien in je marketing en vind je dat belangrijk
37:43
ehm deo Ja de Ik heb daar een beetje een over nagedacht wel dus ik doe eh op
37:51
LinkedIn doe ik het wat zakelijker hè hè ook mensen die mij
37:57
niet zo goed kennen maar daar deel ik gewoon inhoud waarvan ik denk oh ja daar kan je misschien iets aan hebben ja eh
38:03
want daar komen mensen ook gewoon langs als mensen in mijn nieuwsbrief verstand zitten dan horen ze bij de vrienden van
38:10
de nieuwsbrief en ik begin bijvoorbeeld mijn nieuwsbrief altijd met Nou een soort persoonlijke observatie dus dat
38:17
kan zijn afgelopen dinsdag liep ik door de Albert Heijn en ik zag of mijn dochter kwam thuis en of we waren op
38:24
vakantie en etcetera dus daar zit altijd iets persoonlijks in en ik denk dat dat
38:31
fijn is omdat mensen dan ook een beetje een connectie met je kunnen vormen dus daar doe ik het wel en daar laat ik het
38:37
zien en daar vind ik het ook belangrijk en in zo'n podcast bijvoorbeeld daar is
38:42
het al automatisch Omdat je iemand hoort en soms ook ziet ehm ja heb je die connectie automatisch
38:49
Ja al automatisch En ik denk dat dat wel belangrijk is omdat ja mensen connecten
38:54
nou eenmaal makkelijker met mensen dan met met een abstracte identiteit identiteit Nee entiteit als
39:00
een bedrijf Ja mee eens en en ook al heeft iemand hele goede content ik vind
39:06
het gewoon leuk om van de de Ford leaders die ik eh nou ja die ik graag volg waar ik de content van consumeer
39:12
dat ik iets over Ze weet wat vinden ze leuk wat eh welke muziek luisteren ze na of ja dat kan van alles zijn ja ja ja
39:18
dat helpt gewoon dat dat ja maakt het letterlijk menselijk Ja en dat is eh
39:23
kijk want jij bent veel breder Ik zit echt in de b Biek en daar is natuurlijk dat menselijke ook gewoon heel
39:29
belangrijk kijk ehm ik heb vanmorgen even een eh Black Friday deal gepakt op bakshop Ja ik hoef van bshop echt niet
39:35
te weten wie er werkt en eh wat voor muziek ze leuk vinden alleen als ik een
39:40
bureau in zou willen huren voor iets vind ik dat toch dan wel soort van belangrijk ja ja ja het is een soort
39:48
dunne scheidslijn inderdaad van eh wanneer ga je wa waar bouw je een band mee op en en wanneer zeg je gewoon I
39:55
Don't Care het moet product moet gewoon goed zijn maar ik denk dat in b2b marketing en daar ging mijn Event ook
40:02
voor een deel over van ehm wat je ook doet Je moet een bepaalde emotie
40:08
losmaken bij mensen en soms doe je dat door een persoonlijk verhaal te verdelen
40:13
te delen en soms een bshop kan ook gewoon eigenlijk een emotionele connectie maken door te zeggen wij
40:19
leveren spullen zodat jij een professionele podcaster muzikant of whatever wordt eh dat dat Trier ook een
 40:26
bepaalde emotie Ik heb wel een hele sterke merkvoorkeur hoor voor ze dus eh ze doen iets heel goed Ja ik heb echt
40:32
wel voor mijn gevoel terwijl ik dat niemand Ken een een soort van band met dat bedrijf Ik heb er de afgelopen jaren
40:37
veel geld uitgegeven maar eh ja toch ken ik er niemand maar daar Ja Ja daar heb
40:43
ik toch de band met het merk en niet met de persoon Ja Nou interessant en ehm
40:49
jouw inspiratie waar hal je die vandaan Want ik zie soms of eigenlijk heel vaak invalshoeken in jouw content eh eh die
40:57
principes waar ik het net over had dat ik denk van waar waar heeft hij dat nou weer vandaan gehaald hm hm ja dat is een
41:05
eh moeilijke en een makkelijke vraag Ehm kijk het begint bij mij dat ik nou
41:12
ja hadden we het net al over ik consumeer de hele dag door informatie Ja en ik daarin heb ik geen hele bewuste
41:21
strategie als ik volg mijn eigen nieuwsgierigheid en dat doe ik op
41:26
Twitter maar ook de krant eh een bushokje wat ik zie eh overal heb ik een
41:31
soort radar aan dat ik denk ik ben nou helmaal geïnteresseerd in waarom maken mensen welke keuzes et cetera dus dat
41:38
dat zie je als je als je die radar aanzet komen er de hele dag die dingen binnen dus
41:44
ik scan dat ik lees dat ik verwerk dat en alle dingen die ik interessant vind
41:50
ehm die gooi ik in een Powerpoint dus eh we hadden het straks over je kan het heel ingewikkeld maken of et cetera dus
41:57
zijn ook Evernote en je hebt eh notion en allemaal en dan moet je op een bepaalde manier taggen enzo heb ik
42:03
allemaal niet Ik heb een PowerPoint en die PowerPoint staat altijd open ehm en elke keer als ik iets zie maak ik
42:10
een screenshot een foto een aantekening et cetera Eh en dat gaat in die PowerPoint en daar zitten een aantal
42:18
categorieën eh content ideeën podcast ideeën eh nieuwsbrief ideeën eh psychologisch
42:26
principe stuk of vijf zes categorieën dat gooi ik in die categorie en dan zit
42:32
het daar punt ehm en dat is eigenlijk een soort sudderde brei van ideeën maar
42:40
de magic gebeurt als dat je een tweede idee vindt dus ik heb weet ik ve Wat een
42:46
bushokje gezien met een geinige tekst en vervolgens lees ik in een boek over een
42:52
principe eh ryme as a reason als dingen rijmen verwerken we we het makkelijker onthouden we het makkelijker en dan denk
42:58
ik hy dat bushokje wat ik laatst zag dat was ook rijmend en vervolgens zeg ik dan dan komen er dus twee ideeën bij elkaar
43:05
Ja en dan heb ik een invalshoek want je kan niet zeggen oh ik las dat in een kan
43:11
je ook wel doen maar dan is het niet zo interessant Het is e Het is pas interessant als je twee dingen bij
43:16
elkaar brengt want dan ontstaat er weer iets nieuws Nou ja Volledig mee eens en dat is ook wel een beetje kijk ik vertelde net dat ik uit
de cooh hoek kom
43:23
en CEO draait natuurlijk gewoon om heel veel vragen eigenlijk beantwoorden alleen we zitten nu wel een beetje op
43:28
een punt vind ik dat de meeste vragen zijn beantwoord als ik wil weten van is
43:34
deze microfoon beter of eh die van een ander merk Ja er is ongetwijfeld iemand die er een artikel over heeft gemaakt
43:40
heel feitelijk maar ik heb toevallig Tijdens deze podcast was er een LinkedIn post van mij ingepland die heb ik
43:46
gisteren even geschreven je hebt eh eh op eii gebied heb je Cloud en je hebt gpt 4 en die werken beide op een andere
43:54
manier en toen ik ben een formule É fan dus toen dacht ik van hey dat lijkt een beetje op de operating Window van waar
 44:00
zo'n Formule 1 auto in zit en ik koppel die dingen aan elkaar Ik schrijf er een stukje over geen idee of mensen erop
44:06
zitten te wachten maar dat ik weet zeker dat niemand dat die twee dingen ooit met
44:11
elkaar heeft verbonden zeg maar maar ik vind dat soort content vind ik leuk en daarmee kun je nog wel onderscheiden en
44:17
en met dat die die vergelijking van die microfoons Ja heeft niet zo heel veel zin als ik de 10 en1 ben die dat
44:23
eigenlijk gaat doen Ik denk ook dat als je in staat bent om nou ja het voorbeeld
44:28
wat jij net gaf als je twee dingen bij elkaar weet te brengen Dan ontstaat er iets iets nieuws hè Dus jij zegt
44:34
eigenlijk Oh ik heb die Ai en ik heb die Formule 1 en en ik ik ik ga op dat middelpunt zitten en dat vind ik heel
44:42
interessant Ik heb ooit 10 jaar geleden had ik een baan en toen moest ik ook wat sprekers regelen enzo toen had ik eh Jos
44:48
Burgers eh geboekt en toen dacht ik eigenlijk Ja die man is eigenlijk hij doet alle marketing theorieën gewoon
44:56
allemaal bekende dingen vertelt inhoudelijk eigenlijk niks nieuws hè want staat allemaal in die boeken maar
45:02
zijn andere ding is humor Dus hij is eigenlijk een soort cabaré dus hij Hij brengt eigenlijk cabaret en inhoud bij
45:09
elkaar hetzelfde als toen had ik ook dik zwaap de hersenonderzoeker 50 jaar lang hersenonderzoeker geweest maar die heeft
45:15
eigenlijk al zijn dingen weer vertaald naar zodat iedere leek het kan begrijpen dan komt er dus hardcore wetenschap
45:23
toegankelijk Kom je ook weer op het snijvlak dus op die snij vlakken gebeuren de meest interessante dingen Ja
45:28
en en ik weet niet hoe jij daarnaar kijkt Da heb je vaste mening over maar hoe ik creativiteit zie dat is gewoon
45:34
vooral connecting The Dots en ik visualiseer dat altijd voor mezelf een beetje van als ik gewoon zorg dat ik
45:41
heel veel Dots heb dan kan ik creatiever zijn en wat ik dan met zo'n dot bedoel dat is het aantal boeken wat je hebt
45:47
gelezen of Nou ja al die dingetjes die jij in een Powerpoint plakt hoe meer je er hebt hoe makkelijker je allerlei
45:53
verbindingen kan gaan maken die een ander niet kan maken ja Ja daar geloof ik ook wel in ik ik weet niet meer wie het zei maar die
46:00
die hetzelfde thema maar vanuit een iets andere inval zoek soms Dan lijken dingen
46:09
eh geluk te zijn hè dat op het juiste moment juiste ben je erbij et cetera en
46:15
eh nou dat is voor een deel ook zo maar die persoon die zei iets van eh increasing the look Surface dus dus
46:24
als je inderdaad veel leest of je gaat naar veel Events of je kent veel mensen Ja dan is de kans natuurlijk ook veel
46:31
groter dat je op een gegeven moment een een nieuwe connectie kan maken dan wanneer je altijd thuis blijft en alleen
46:36
de achterkant van een pak hagelslag leeft ja nee maar ja 100 proc ik geloof
46:42
eh kijk Tuurlijk is geluk een ding alleen het is wel iets wat je heel erg kan beïnvloeden en afdwingen gewoon de
46:49
ideale omstandigheden ervoor creëren eigenlijk Ja zodat het gaat ontstaan Ja en ik denk dat jij dat eh met je
46:54
marketing heel goed doet eh laten we eventjes vooruitblikken op ehm
47:00
2024 wat zijn voor jou de op persoonlijk zeg maar de de dingen
47:06
waarvan je zegt van dat vind ik op business gebied gewoon Nou ja daar moeten we meer mee doen moeten we meer
47:11
aandacht aan besteden En het hoeven geen nieuwe dingen te zijn hoor Maar wat waar word je van ben ik ben heel benieuwd eh
47:17
er zijn natuurlijk heel veel mensen heel enthousiast over Ai ehm ik ik wil niet zeggen dat ik
47:24
sceptisch ben maar ik kijk wel een beetje de kat uit de boom dat ik gewoon denk nou Ik volg het en ik eh vind het
47:30
Ik vind het interessant wat er allemaal gebeurt maar ik denk wel dat we in marketing Hebben we iedere drie jaar een
47:37
ding waarvan we zegen Ja maar nu Nu wordt het allemaal anders weet je wel blockchain big data influencer marketing
47:45
Ik denk wel dat Ai wel echt in een andere categorie valt hè dus daar wil ik ook wel realistisch over zijn
47:52
ehm tegelijkertijd denk ik ook dat waar waar we het net over hadden de emotionele connectie de achtergrond het
47:59
verhaal eh Alles is te googelen et cetera eh veel van de Ai dingen gaat
48:06
natuurlijk een soort me to content opleveren dus de die moet je even
48:11
uitleggen Die snap ik niet Nou dus als jij zegt eh Hey Ai maak een artikel met
48:18
vijf tips over hoe je een goede podcast aflevering maakt Ja nou dan komt daar een ding uit ehm en dat dat zijn best
48:26
goede tips Eh waarschijnlijk misschien voor een zeven of een acht ehm maar als
48:33
jij zegt oké Ik heb de afgelopen anderhalf jaar podcast gemaakt en eh ehm
48:39
ik heb een aantal algemene tips en ik heb een aantal persoonlijke observaties en je hebt een verhaal over dat je
48:46
aankwam met je spullen en dat je de apparatuur van iemand anders wilde gebruiken maar dat hij toch weet je dat
48:51
gaat Ai niet reproduceren Nee en ik denk dus dat maar marketeers die nu denken
48:56
Holy [ __ ] Ai fantastisch kan ik tijd mee besparen et cetera dat is ten Dele waar
49:03
maar als je de kop je kop boven het maaiveld wil uitsteken om op te vallen
49:08
wat in principe de taak is van iedere marketeer dan moet je iets anders doen en eh iedereen die nu vol inzet op Ai
49:16
denkt Ja ja ik snap het wel maar ik ben ik denk ik ga precies de andere kant op
49:21
ik ga veel nog veel minder automatiseren en nog veel meer handwerk doen Ja ik ik
49:28
denk dat het allebei Waar is Kijk het is ehm doordat of laat ik het anders zeggen dat
49:35
voorbeeld van die microfoon twee microfoons met elkaar vergelijken weet je dan eh wil ik misschien gewoon even
49:41
hele feitelijke informatie hebben in drie bullets wat voor mij de verschillen duidelijk maakt om een keuze te maken en
49:46
ik denk dat voor dat soort informatie Ai beet je prima is ja eh maar goed dan
49:52
hoef ik het als markeer niet te gaan maken want dan kan iemand gewoon n chat gpt of of Google Bart zelf halen
49:57
ehm maar aan de andere kant weet je ga ik weer terug naar b2b Waarom kies ik
50:03
voor een kennisintensieve partij omdat ik de persoon erachter ken en de verhalen en en dat stukje wordt daardoor
50:09
denk ik steeds belangrijker en dan maar dan heb je daarin ook wel weer een aspect waarbij je natuurlijk Ai kan
50:15
gebruiken om aan de achterkant processen efficiënt in te richten en mee te sparren maar ehm maar het is niet Ik wil
50:22
ik wil niet een avatar van jou zien als jij een video hebt wil ik gewoon de ech Chris die over zijn eigen ervaring vertelt Maar laten we nog
even teruggaan
50:29
naar dat voorbeeld over die podcast microfoons dus stel eventjes jij en ik hebben een bedrijven en wij verkopen
50:34
podcasts spullen en er zijn nog 50 andere bedrijven die dat ook doen
50:39
eh en 45 daarvan die gebruiken Ai om productbeschrijvingen te maken et cetera
50:47
en wij zeggen ook oké die die productbeschrijvingen die vind je bij ons ook hebben we ook met Ai gegenereerd
50:52
maar wij maken ook een podcast over podcast Wij delen persoonlijke verhalen
50:57
et cetera et cetera wij voegen die menselijke laag daar om één toe dan denk ik wel als jij een aspiring podcast
51:03
maker bent dat je dan denkt he Ik ga het ding halen bij die gasten want daar zit
51:09
net een soort laag van meerwaarde omheen en of je dat dan emotionele connectie
51:14
noemt of of eh menselijke invalshoek maakt me allemaal niet uit Het is ook heeft het met vertrouwen natuurlijk ook
51:21
te maken vertrouwen en ik denk dus dat dat En daar ging natuurlijk de hele podcast over Waarom lukt het mij om 1000
51:28
kaartjes te verkopen voor een event zonder dat de sprekers bekend zijn mensen hebben die nieuwsbrieven gelezen
51:33
die hebben het vertrouwen dat ze denken nou ik vond dat altijd wel goed Ik denk dat dat Event ook wel goed komt Ja ben
51:41
ik het helemaal mee eens Kijk ik ik kan wel even vertellen want ik heb vanmorgen dus eh vier nieuwe microfoons gekocht Je
51:46
hebt de sure sm7b Wat een beetje Nou ja de standaard
51:51
is in podcast land en daar is nu een nieuwe van de DB ehm en ik heb eerst een
51:57
YouTube video van eh 25 minuten gekeken waarin iemand die dat heel vaak doet voor heel veel microfoons gewoon hem
52:04
test en zijn ervaringen en zijn mening en zijn visie dus aan de ene kant heb ik heel sterk behoefte aan dat stukje aan
52:10
de andere kant heb ik chat gpt letterlijk heb ik gesprekken meegevoerd van ik neem ze soms thuis op en soms ga
52:18
ik op pad Ik kom niet altijd in een akoestisch goede ruimte Ik heb nu deze microfoon Ja Hoe denk je daarover en dan
52:24
krijg je ook best wel he hele goede feedback denkt hij een beje mee van heeft die microfoon meerwaarde voor mij
52:29
dus dan dat is meer dat praktische stukje waarbij de afzender me niet heel veel uitmaakt hm hm en uiteindelijk ga
52:35
ik dan naar bakshop die in die Journey eigenlijk geen rol heeft gespeeld omdat ze een merk zijn omdat ik ze vertrouw
52:40
omdat ik er altijd dus ja het één sluit het ander misschien ook niet uit Ja misschien dan kan het dus ook zijn dat
52:46
ik gewoon Degenen de partij die gewoon functioneel het beste levert laagste
52:51
prijs eh snelst betrouwbaar et cetera eh er met de omzet van doorgaat Ja
52:58
interessant en het is natuurlijk ook als jij eh morgen nieuwe microfoons bestelt dan ziet jouw Journey er natuurlijk ook weer heel anders
uit dus eh ja het zegt
53:05
ook eh weinig Ja maar wel interessant Ja maar ehm want ik Ik vroeg jou
53:11
ontwikkelingen voor 2024 Ai Ja dus ik denk eigenlijk dat de de menselijkheid
53:17
en vertrouwen zeg maar dat dat dat is een belangrijk thema wat we niet uit het oog moeten verliezen in een wereld
53:24
waarin steeds meer geautomatiseerd wordt Eh dus ik denk dat dat een een hele eh
53:30
belangrijke is ehm ja en
53:36
verder Ik weet eigenlijk niet zo goed Ik denk eigenlijk dat dat een beetje mijn belangrijkste
53:43
eh thema is Ja ik denk ook dat het goed is iedereen die will denk jij wat wat
53:49
denk jij als je nadenkt over 2024 ja niet omdat jij het nu net hebt
53:55
gezegd maar ik zit wel een beetje in dezelfde hoek ik ben wel Ik ben super enthousiast over Ai en dat is deels
54:02
heeft dat ermee te maken van hoe ik denk dat het de wereld gaat veranderen maar het is ook gewoon persoonlijke interesse Ik vind het
super boeiend ehm dus daar
54:09
zet ik vol op in maar aan de andere kant ook dat stukje menselijke verbinding
54:15
relaties bouwen eh content waarin ook echt de mensen te zien of te horen zijn waarmee je dus iets makkelijker kan
 54:22
onderscheiden en ik probeer die twee heel erg samen te brengen merk ik hm ehm
54:27
dus dat dat zijn denk ik voor mij de meest belangrijke en een aantal Anderen hebben ook gewoon denk ik vooral voor mij met
54:34
learnings van de afgelopen jaren te maken dat wij zijn be de content
54:39
Creators nou jij doet het eh qua bereik hetc een stuk beter dan dat ik het doe maar wij zijn wel beiden vanuit een
54:45
passie hiermee bezig hm hm en wat ik de afgelopen jaren heb gemerkt dat is dat als ik eh word ingehuurd bij een bedrijf
54:52
en ik zit in het marketing team en ik wil een specialist van dat bedrijf betrekken bij content creatie en die
54:59
persoon doet het omdat marketing het vraagt en het nou eenmaal moet dat is eigenlijk nog nooit gelukt Ja er komt
55:04
wel content uit maar die content maakt geen impact nee dus daar zit ik ook wel nu heel erg op dat ik denk van hoe lift
55:12
ik als marketing Team of persoon mee of faciliteer ik die persoon om eigenlijk
55:18
te doen wat hij al deed maar dan misschien iets meer rekening te houden met bepaalde marketing zaken hm hm om
55:25
dat beter van de grond te krijgen maar wel die persoon in zijn passie laten zitten hm hm en niet iets geforceerd
55:32
doen omdat we nou eenmaal weten van dat is in de bu Journey belangrijk ja sowieso Heb ik toevallig voor eh
55:38
LinkedIn post over geschreven Die komt volgende week online maar ik denk dat we die hele B Journey misschien soms een
55:43
beetje overschatten ehm want alles moet daar voor voor ons
55:48
marketeers een plekje in hebben het moet een drempeltje daarin wegnemen of een behoefte die iemand in die Journey heeft
55:54
maar Ja ik maak mijn podcast niet om iemand in mijn Journey te krijgen Ik wil
55:59
gewoon leuke content maken die mensen graag willen luisteren Ja het is een soort schijn controle als je als je in
56:06
een soort van funnels gaat denken enzo terwijl ik denk in de praktijk is zoveel weer bars siger eh tuurlijk moet je een
56:14
beetje nadenken over wat je met je marketing doet maar eh laten we het allemaal niet over gecompliceerd maken
56:20
Nou ja je kan denk ik veel beter nadenken in Waarmee maak ik echt impact dat als iemand deze content gezien heeft
56:27
Ja dat ook al zou het achter een formulier staan dat ze denken van dit moet ik hebben ja dit heeft niemand
56:32
anders nog gedaan en dit is [ __ ] goed en dit dit ben ik over drie maanden weet ik dit nog en dan vertel ik het nog steeds aan een collega
marketier hoe
56:39
goed dat was of wat daarin stond maar ik denk dus ook eh do Less en obsess vind
56:44
ik ook een mooie uitspraak zeg maar dus je kan eh drie keer per week een post maken op LinkedIn
56:51
ehm en nu doe ik er twee per week ofzo en die zijn nu vaak gewoon leuk maar ik
56:57
heb bijvoorbeeld in die tijd dat ik met die slideshows bezig was dan deed ik eens in de drie weken een slideshow en
57:03
dan was ik met één slideshow was ik misschien wel 20 of 30 uur bezig dat is gewoon absurd als je dat tegen een
57:09
bedrijf Als je zegt van eh dan eh hè Maar dan dat dat is wel als je het dan
57:16
hebt over impact maken weet je daar heb ik wel slideshows gehad die dan een bereik eh haalden van 5 of 800.000 eh
57:24
views en ik heb slideshows gehad die 5000 nieuwe één slideshow die 5000
57:30
nieuwe e-mail abonnees oplevert en dan is het dus ook prima om eh minder te
57:36
doen maar wel één ding te maken wat heel goed is Ja en dat is ook precies de reden waarom eh waarom ik geen bedrijf
57:42
kan opnoemen die vergelijkbare content maakt die dezelfde impact heeft Nee er zit er zit niet
 57:48
dezelfde liefde in of ja nee nee mooi en en wat is dan hetgeen waar we in 2024
57:54
mee moeten stoppen of waar we echt anders naar moeten gaan kijken nou ik
58:00
denk ehm eh waar ik al een tijdje op zit te
58:06
broeden maar danar moet ik nog eens een keer een goede post of ding van maken is ehm als je kijkt naar wat bedrijven doen
58:13
met marketing en dan heb ik het even met nam op op hun websites dan hè Je pakt
58:19
een typische website en dat zijn eigenlijk allemaal blokjes met content stukje tekst met fotootje et cetera en
58:26
het zijn allemaal argumenten en dat wordt zo gedaan omdat mensen denken Ja
58:31
mensen lezen niet en eh weet je wat Dan doen we het maken we er allemaal brokjes van En ik snap dat want mensen scannen
58:37
inderdaad ook alleen er zit geen integraal verhaal achter dat je
58:43
eigenlijk zegt Hey zo ziet de wereld er nu uit en je loopt tegen deze problemen aan en je hebt misschien al dit
58:48
geprobeerd maar onze oplossing is anders en daarom de Weet je je moet moet een er
58:55
moet een soort logisch verhaal in plaats van dat je je krijgt eigenlijk gewoon je komt op een website en je krijgt eigenlijk 10 tennisballen
op je
59:01
afgeworpen je denkt eigenlijk hè wat wat wat zijn dit en ik denk als we ergens mee moeten stoppen dan is het dus met
59:07
tennisballen gooien met de foral speaking interessante Ja dus ik denk nou
59:14
wat ik vooral ook interessant eraan vind is Hoe ziet dan Het alternatief eruit Nou bijvoorbeeld mijn Event ik had één
59:21
pagina gemaakt en daar zat een verhaal in en dat verhaal was
59:28
eigenlijk Marketing is veel te rationeel zeker in b2b en eigenlijk weten we dat
59:34
allemaal al wel We weten dat we meer emotioneel moeten doen maar toch doen we het niet hoe kan dat nou nou eigenlijk
59:40
waarschijnlijk omdat je geen perspectief hebt op hoe het anders kan je hebt geen voorbeelden et cetera daarom heb ik naar
59:47
dit Event met drie sprekers en zus en zo en h dus dan sluit je heel erg aan bij
59:52
Oké dit is nu jouw belevingswereld Jij bent marketeer bij een It bedrijf je weet dat het anders zou moeten maar je
59:59
weet niet hoe en je moet nieuwe perspectieven nieuwe blikken nieuwe kennis hebben ehm en dan heb je dus niet 10
1:00:06
tennisballen maar dan heb je gewoon eigenlijk één logisch verhaal en Onderin staat gewoon een knop maar wil je erbij
1:00:12
zijn klik hier om in te schrijven niet ingewikkelder dan dat ik vind dat wel een hele mooie want ik Ik merk wat jij
1:00:18
nu zegt dat ik dit als ik bij iemand bij een potentiële klant aan tafel zit dan
1:00:24
ben ik eigenlijk dat verhaal aan het vertellen dan vertel ik vaak een lang en persoonlijk verhaal over hoe ik weet ik
1:00:30
veel zes jaar geleden met marketing bezig was en de uitdagingen die ik daarbij had en dat ik toen met mijn
1:00:36
eigen podcast begon en en dat ik toen op bepaalde onderdelen een beetje het licht zag en dat er in één keer een aantal
1:00:43
Trends bij zijn gekomen en dat als je dat allemaal met elkaar verbindt dat er het is eigenlijk een heel verhaal En dan
1:00:48
toch dan ga je met je eigen website bezig en dan vertel je niet dat verhaal dan gooi je weer die 10 tennisballen eigenlijk Ja maar D dat
zie ik elke keer
1:00:55
terug in trainingen dat ik dan eh dan vraag Ah ik ben eh Marietje en ik werk daar en daar Oh leuk wat is het voor
1:01:01
bedrijf wat doen jullie nou komt er een heel logisch coherent verhaal uit en dan ga ik naar de website En dan zie ik
1:01:08
transforming innovative Logistics eh with x i z empowering people
1:01:14
to en dan ben ik al dat ik dacht hey maar ik had net Ik had net een heel
1:01:19
duidelijk en gepassioneerd verhaal waar ik precies snapte wat ze deden voor wie en nu staat er een soort eh bra bra bra
1:01:27
bra eh verhaal Ja dat dat is sowieso wel Ik ik heb binnenkort ik ben eh nu een
1:01:32
podcast met iemand aan het inplannen over Messaging in in b2b marketing op websites dan vooral en daar valt eh zo'n
1:01:39
wereld te winnen ik komt zo vaak op een website en dat ik denk van ik noem maar wat Toor Het is een It bedrijf en deze
1:01:45
tekst had je ook op eh de website van een advocatenkantoor kunnen plakken en in transforming innovative Solutions for
1:01:51
Corporate wellbeing Ja weet je I don't know wat je doet inderdaad ja mooi eh laatste vraag
1:01:59
Als jij 10 jaar terug mag in de tijd met een tijdmachine welk advies zou jij jezelf geven ontslag nemen Ja meteen Nee
1:02:07
ik weet dat kan ik nou wel makkelijk roepen omdat het nu allemaal gelukt is eh ik weet niet of ik dat 10 jaar geleden aan toe was maar
wel
1:02:13
Ehm kijk wat ik nu heel leuk vind is ik ben dus weer gaan publiceren over de
1:02:19
dingen die ik leuk vond nog niet eens per se met meteen een commercieel eh
1:02:24
doel maar eigenlijk gewoon Ik zou zeggen Hey 10 jaar terug in de tijd wat wat was
1:02:30
je toen aan het doen maar deel daar dingen over online en ik vond het een
1:02:36
vind een mooie uitspraak van David parell is een een Amerikaanse soort van blogger zeg maar en die zei als je
1:02:44
writing online is becoming a Lighthouse for other people en eh dat vond ik wel
1:02:49
een mooie van als jij deelt Ik kijk hier nou naar een Bonzai boompje maar eh eh
1:02:54
als jij een passie hebt voor Bonzai Boompjes en je gaat daarover publiceren dan gaan Andere mensen die diezelfde
1:03:01
interesses hebben daarop connecten en en je gaat nieuwe contacten en je gaat nieuwe interessante mensen ontmoeten en
1:03:08
daar kunnen commercieel interessante dingen uit uit voortvloeien maar dat is nog niet eens het doel maar gewoon meer
1:03:14
dat je denkt je komt Met met de juiste mensen in contact en dat maakt je leven
1:03:20
volgens mij veel waardevoller dus als ik 10 jaar terug in de tijd zou moeten gaan dan zou zou ik eigenlijk gewoon zeggen
1:03:26
gebruik de kracht van het internet om gelijk gestemde mensen te ontmoeten want
1:03:32
daar wordt je leven leuker van Ja en dat is een kant van content marketing die niet in een business case
1:03:39
zit voor een bedrijf die wil starten en waarvan je ook niet van tevoren kan voorspellen wat er dan gaat gebeuren
1:03:45
maar dat het iets magisch is als je met de juiste dingen bezig bent dat staat denk ik wel ja toch een soort van vast
1:03:51
Ja ja er is geen enkel roe plaatje op te plakken en toch levert het op Ja ja je
1:03:58
moet erin geloven Ja beste mensen gaan het maar gewoon doen Ja ik vond het een leuk gesprek
1:04:04
Thanks en beste luisteraar als je tot hier bent gekomen ja dan vond je dit een
1:04:09
interessant gesprek en de marketeer in mij kan het niet laten om dan te zeggen weet je wat je nu moet doen ga even naar
1:04:16
krk.nl SL nieuwsbrief en laat daar je e-mailadres achter Krijg je één keer per
1:04:23
drie weken een leuk onderzoek of inzicht Nee die gooi ik er gewoon even in heel
1:04:29
goed nou Je mag wel meer eh vertellen hoor heb je train Het enige wat ik altijd fijn vind als mensen in mijn in
1:04:35
mijn nieuwsbrief kopje clubje komen Eh dus dat heb ik nu gedaan en even volgen op Linkin toch ook dat is ook altijd
1:04:43
goed ja ja nou leuk Thanks Ja goed dankjewel voor het gesprek Jij ook bedankt voor het luisteren naar de
1:04:48
inbound forecast en vergeet niet om je te abonneren via YouTube of in je favoriete podcast
1:04:55
[Applaus] y
Nederlands (automatisch gegenereerd)

Alle

Van Jerrel Arkes

Bekeken

1:30:56
en iedereen weet het wel ergens maar pak er 10 b2b websites bij en en kijk naar
0:06
het productaanbod en dan is het eigenlijk altijd toch geschreven vanuit het bedrijf Ja En dus
het gaat bij
0:13
booking.com zitten er allerlei Technieken aan en en eh daar is het heel data gestuurd maar
dat hoeft helemaal
0:20
niet Het kan ook juist gewoon eigenlijk zijn van Oké hoe komt iemand op zo'n website Welke
indruk maak ik hiermee
0:26
welke voordelen licht ik uit Wat zet ik eh onderin een eh eh faq ehm en en door
0:32
daar e weer met een frisse blik over na te denken denk ik dat je ook als MKB bedrijf hele
grote stappen kan
0:45
maken je luistert naar een nieuwe aflevering van VTS de podcast waarin de
0:50
vier ondernemers van foxer met elkaar en gasten in gesprek gaan over inspirerende
prikkelende en actuele thema's met dit
0:58
keer in de studio Tim TJ en Christ ken welkom Dankjewel allemaal welkom Dank je
1:06
Ja en eh voor als je kijkt of luistert eh en ik hoop eigenlijk kijkt hij is
1:12
trots hoor ja mooi ja we zitten dus in een gloedje nieuwe studio Ja we heten Dus bij deze ook
geen ondernemende
1:18
podcast meer maar vtx eh zodat we wat bredere onderwerpen aan kunnen stippen We gaan
het nog steeds natuurlijk wel
1:23
over ondernemen hebben over leiderschap en eh in dit geval vandaag over marketing eh dus
fijn dat je er bent
1:30
dankjewel eh wil je jezelf even voorstellen Christ eh ja ik ben eh Christ ik ben marketeer eh
dat doe ik al
 1:36
15 jaar en ik ben 15 jaar in loondienst geweest en eh de laatste TW jaar
1:43
eigenlijk zelfstandig en ik heb mij eh door de jaren heen steeds meer
1:48
gespecialiseerd in marketing psychologie ja en daar geef ik nu trainingen over en Ik
organiseer een event en eh ik post
1:56
veel op LinkedIn zeker ja voor de mensen die die eh in marketing zitten en jou niet kennen
zou bijna zeggen schaam je
2:04
maar we zullen jouw LinkedIn bio sowieso ook even in de show notes zetten want eh het is
echt serieus de moeite waard om
2:10
jou eh te gaan volgen Hoe was je evenement die die is dat was eh 9
2:15
oktober en was de eerste keer of had je vaker gehad Nee was de eerste keer en ik doe dus
normaal trainingen en dat zijn
2:20
groepjes van 12 mensen en ik dacht gewoon Ik wil een keer iets doen voor een grotere groep
en wat meer dat mensen
2:26
gewoon een beetje sit Back relax bij een training moet je toch aan de slag dus ik had bedacht
Nou als ik 100 mensen
2:32
heb dan kan ik drie sprekers betalen in de catering en is het prima en eh nou ja om lang
vraag kort te maken dat werden
2:38
er uiteindelijk 1000 en toen heb ik de grote zaal van tivolie Vredenburg afg
2:44
uitverkocht en eh ja dus dat was eh een onverwacht succes maar eh was het echt
2:49
onverwacht of voel je wel al beje Nee nee nee dat was echt onverwacht want ik had ik had
een eh eh ik had eigenlijk
2:56
gemikt op 150 mensen en toen had ik had ik in woerde hier eh niet zo vandaan de
3:02
Metaal Kathedraal gevonden als zaal Dat is een soort industriële ruimte Oude Kerk heel gaaf
alleen daar konden maar
3:09
120 mensen in vanwege brandvoorschriften en dat soort dingen en toen dacht ik ja it dan
dan maar gewoon 120 prima en
3:17
dus daar had ik echt op ingestoken en toen stuurde ik die mail uit en ik had nog geen
sprekers en maar ik dacht
3:22
gewoon soort zende date vast ja en toen was binnen 2 uur was het uitverkocht die
3:28
120 plekken en toen dacht ik eerst was ik heel blij en toen dacht ik hebben mensen wel
gezien dat dit gewoon
3:34
geld kost toen ben factureren en iedereen betaalde Ik denk oh oké dat is prima en toen dacht
ik een week later
3:41
van ja ik zou toch eigenlijk wel gek zijn als ik nou niet een grotere zaal toen had ik een zaal
van 500 geboekt Nou die was een week later ook uitverkocht
3:48
en toen had ik nog even stress want als je op een gegeven moment in die grotere zalen dan
ja weet je er was niks meer
3:53
vrij en toen dacht ik had ik even geen zaal maar uiteindelijk is het allemaal goed gekomen ja
wat goed zeg Ja Mooi man
3:59
Ja beet je zo'n soort van marketing tactiek hè dat je ook zegt ja we we zijn groot succes
hebben we een tweede zaal
4:04
bijgeboekt terwijl je van tevoren al weet Oh die tweede zaal is al lang gereserveerd maar jij
hebt dus inderdaad echt even dat paniek gekend van Ho ja ja
4:11
ja ja ik heb ik heb op een gegeven moment gewoon weer de verkoop dicht gezet want ik
dacht Ja ik heb nou eigenlijk al 600 mensen dat zijn er al
4:17
100 teveel ja eh dus ja dat was best een gedoe maar eh uiteindelijk voor de
4:22
marketing was het wel weer lekker want het was inderdaad wel het creëerde wel zo'n soort
bus van Oh Oh iedereen wil
4:28
hier bij zijn die schaarste zeg maar maar die we ook zelf ervaren nu de schaarste Ja
inderdaad Weet je hoe het
4:34
is een keer ja zeker lekker hoor Nou ja welkom Eh ja er zijn dus ook zaken die
4:40
zijn niet veranderd in eh deze dit nieuwe seizoen van eh vtx eh en dat is bijvoorbeeld de sup
snell stellingen dus
4:46
die hebben we bij deze eh ook weer voor jullie verzameld ehm en laten we daarmee beginnen
Chris ben je Da klaar voor
4:52
zeker Oké komt [Muziek]
4:58
hij [Muziek]
5:07
beeld hè Moet be de mensen entertainen de eerste de eerste is
5:13
marketing psychologie is niks anders of niks meer dan een geraffineerde manipulatie van
consumenten Ja ben ik
5:20
wel me eens Oké nee nee niet social media Marketing is meer schadelijk dan
5:26
nuttig voor de geestelijke gezondheid van de samenleving Oeh daar ben ik het wel eens en
marketing campagnes die
5:33
inspelen op angst zijn ethisch verantwoord als ze de verkoop verhogen Ja oké ehm Welke
zou je graag toe willen
5:40
lichten angst Oké ja Vertel dat ik denk
5:45
die eh die is het meest soort van controversieel zeg maar ehm en en de meeste mensen
vinden dat
5:52
een beetje onethisch hè als je angst gebruikt als als middel om mensen aan te
5:57
zetten Tot actie hm hm ehm maar eigenlijk is inspelen op angst is gewoon
6:05
empathie en dat is even een eh een vrije eh grote stretch om van eh
6:21
[Muziek]
6:28
angstmedicatie Hey beste klant Jij hebt een probleem en daar moet je iets mee want anders
dan wordt je leven of je
6:34
bedrijf of weet ik veel wat gaat niet de goede kant op hm hm ehm en met die marketing geef
je iemand ook een zetje
6:40
om er ook iets aan te gaan doen ja dus dus eh Ik snap best wat mensen erop
6:45
tegen hebben maar ik denk ook oprecht dat je het ook op een andere manier kan zien eh je
praat iemand niet iets aan
6:51
maar je je stipt alleen maar aan wat er al is en en je zorgt op die manier dat mensen in actie
komen ja mooi kunnen
6:58
jullie daarin vinden of eh kijk even naar hier mijn tafelgenoten n Ja ik ik
7:04
zit er Ik begrijp wat je zegt en ik denk dat ik heel heel groot deel met je eens ben ik ben heel
benieuwd naar of je eh dat ook anders ziet dat zeg maar het om
7:10
andere producten gaat dus eh het het kan gaan over iets van in je van b2b maar
 7:15
het kan ook ook b2c zijn waarbij je misschien wel inspeelt op de gezondheid de angst van
iemand en dat je medicijnen
7:21
verkoopt als bijvoorbeeld en dan zou ik neigen daar dat het misschien minder snel ethisch
verantwoord is en Hoe zie
7:28
jij dat nou ik denk ik snap de ding ehm uiteindelijk gaat het om het product of
7:35
de dienst die je verkoopt en het gaat eigenlijk veel minder om de manier waarop op het
moment dat jij
7:40
eh sigaretten verkoopt kun je ook hele ethische marketing doen maar dan is het
7:46
nog steeds een schadelijk product ehm dus volgens mij op het moment dat jij dus
medicijnen verkoop die mensen
7:53
eigenlijk niet nodig hebben en daar angst marketing voor gebruikt dan ben je niet goed bezig
maar dat ligt niet aan
7:59
de angst marketing maar dat ligt volgens mij meer aan het feit dat je een product verkoopt
waar mensen niet beter van
8:04
worden dus dus daar zit voor mij het verschil Ja mooi deble marketeers Nou ja
8:11
dat is natuurlijk wel vaak vaak krijgen marketeers dan de Zwarte Piet toegespeeld maar
maar uiteindelijk is
8:17
het gewoon als jij een product of dienst hebt waarvan je denkt Ja ik denk echt dat dit het
leven van mensen beter maakt
8:23
Ja ja dan Ik wilde gaan zeggen doel heilig de middelen maar ik dacht die G die is misschien
iets te maar dan denk
8:30
ik wel gewoon ja dan dan is het linksom goed en rechtsom ook Ja ja precies mooi maar is
het dan wel onethisch van een
8:36
martier om een schadelijk product te marketen Ik vind van wel ja ik denk Da
8:41
zal niet iedereen er mee eens zijn ehm en ik vind het zelf ook best moeilijk hè Want ik geef
Dus trainingen En
8:48
ehm toen had ik laatst een jongen in mijn training en ehm die had die had zich ingeschreven
en
8:56
het bedrijf was iets van Amsterdam Media nog wat een soort van neutrale Ik dacht die werkt
bij een marketingbureau enzo
9:02
maar dat bleek uiteindelijk de Holding van een loterijen bedrijf te zijn en ik
9:07
ben niet zo Pro loterijen Zeker niet omdat veel loterijen nu ook best wel actief op kinderen of
in ieder geval
9:14
jonge mensen ehm en toen dacht ik Oh ja als ik dit van tevoren had geweten dan had ik deze
jongen eigenlijk liever niet
9:20
in mijn training gehad ehm dus dat vind ik dan een voorbeeld van het het marketen van een
slecht
9:27
product en en onethisch Het enige wat wel lastig daaraan is is waar leg je de
9:34
grens want hè Er zijn een paar dingen die kan je makkelijk doen eh dat je zegt
9:39
eh nou eh pornografie of eh gokken eh
9:44
weet ik ver wat allemaal prima dat dat dat moet je misschien niet doen maar eh nou Stel nou
dat ik iemand krijg van
9:50
McDonald's fastfood Ja als je één keer per maand fastfood eet is prima maar als
9:56
je iedere dag eh bij de McDonald's eh begint eh 's ochtends ja dan ben je
10:02
misschien weer niet zo goed bezig dus Er zijn heel veel grijze gebieden van ja en en daar ben
ik nog niet helemaal uit
10:08
over eh hoe hoe ik daar mee om moet gaan dus Mochten jullie nog tips hebben dan eh van
harte welkom Ja Tim jij zit Ja ik
10:17
zie jou Ik zie jou kijken Ik wil hier wat over gaan zegen nee nee maar nee ik het meer gewoon
van Ik begrijp ik begrijp de struggle En het enige wat ik
10:22
zou denk is van Ja doe wat voor jezelf goed voelt eh en zeg maar ik zal dan misschien veel
meer naar de gezondheid
10:28
to gaan en heel veel dingen zeg maar niet doen maar de andere kijkt anders naar die doet
dat ja ja ja ja ik heb nog
10:34
wel eens gedacht om eh maar het is ook een ingewikkeld proces ik dacht eh pak een bank
als eh Triodos banken die
10:40
hebben best wel een streng beleid Over welke klanten dat ze moeten a willen aannemen hm
hm en ik dacht eh die moeten
10:47
dus al een soort van eh Vrij fijnmazig eh criteria hebben om
10:55
klanten te accepteren of niet dus ik dacht misschien moet ik dat nog eens een keer op
gooien wwft maar dan voor eh
11:02
ja wet ter voorkoming van wit wasing financiering teroris iets met acc account gen maar
11:08
ja mooi DJ eh dan gaan we door naar jouw stelling hè en de eerste is consumenten
11:13
hebben eigenlijk geen echte keuzevrijheid meer door geavanceerde marketing Technieken
eens en de invloed
11:19
van influencers is zo groot dat traditionele reclame volledig overbodig is geworden oneens
en privacy in
11:26
marketing bestaat niet meer en consumenten moet moeten dit gewoon accepteren eens
11:36
Oké ik dacht nieuwe seizoen Welke zou je graag
11:42
toe willen lichten eh de Eerste en de laatste eigenlijk maar eh de laatste vond ik het meest
lastig hm hm omdat ik
11:49
denk dat de kaders voor privacy eh de afgelopen jaren der Mate zijn verschoven
11:56
eh dat het vasthouden aan aan principes die we misschien 10 jaar geleden hadden wat
privacy zou zijn of zou moeten zijn
12:02
eh misschien niet helemaal meer relevant is h hm en er worden natuurlijk hè Nou ja kookie
wetgeving veranderd hè dus er
12:09
worden daar wel weer zaken in aangepast eh maar desal niettemin denk ik
12:14
eh dat misschien hè de het beeld wat mensen nog hebben bij Ja wat is mijn privacy en wat
de realiteit is dat dat
12:21
gewoon ver uit elkaar ligt Ja ja er zouden dan eigenlijk nieuwe privacy standaarden moeten
komen die moet je
12:29
wellicht gewoon met elkaar heroverwegen van Wat wat is nou echt privacy nog Ja ja precies
ja of inderdaad want wat wat
12:35
vind jij dan iets waar consumenten nu onterecht zich druk over
12:40
maken waarvan je eigenlijk denkt Ja Deal with it shut the up
12:46
ehm ik ik ik denk dat het ehm voornamelijk zit in eh wat wat wat
12:53
is zeg maar nou waardevolle persoonsdata en wat wat wat deel je wel En wat deel je niet hè
de het gemak waarin pakken we
13:01
even de social media Facebook eh Instagram noem het maar op mensen daar hun
persoonlijke leven delen dat daar
13:08
denken ze niet over na en aan de andere kant hè als je het even vanuit een bedrijfsmatig
ander bedrijfsmatig doel
13:14
eh nodig hebt dan is er één keer ho ho ho dat zijn mijn eh privé gegevens Ja anonieme surf
data doen mensen heel
13:20
moeilijk over maar ze zetten wel eh verslag van de familiedag on juist Ju ja ja ja dat is ook
waar en Plus dat je
13:26
natuuurlijk hè op het moment dat je een dienst gebruikt en die is gratis dan weet je gewoon
dat jij het product bent precies dus ja alleen ja dan kun je
13:32
natuurlijk zeggen is het dan ethisch genoeg dat mensen dat beseffen ze dat voldoende zeg
maar dat is altijd eh de
13:37
uitdaging Ik denk dat heel veel mensen het überhaupt niet beseffen nee nee ja maar wat wat
wat denk ik hier wat voor
13:43
mij altijd het lastige is eh is op dit moment zeg maar dat we nu over data praten maar als je
gaat kijken naar ehm
13:50
ja als bijvoorbeeld hè Je bezoekt een website van de Bijenkorf ik zeg maar wat dan dan is
het nu allemaal gedoe van héé
13:56
Mag ik dan tracken dat iemand die website is geweest en hoe lang die is geweest et cetera
et cetera maar eigenlijk wat je doet is gewoon Kijk je
14:01
hebt gewoon eigenlijk iemand ingehuurd een medewerker om te kijken wie staat er te staren
naar mijn etalage Ja dat is
14:07
eigenlijk wat je aan het doen bent en oké Er zit wat meer techniek achter maar basically is
dat wat het is van Hey ik zie je daar een jongen van 18 jaar die
14:14
10 minuten aan de Star is naar de kleding van RAL Lauren als bijvoorbeeld of to heel veer
voor de reclame zeg maar
14:19
maar goed dat is wat het wat het is en dan kan je opschrijven en dan heb je data en dat mag
wel maar online mag dat
14:25
niet en ik begrijp dat er een grijs gebied is maar maar soms wordt het ook wel zeg maar echt
heel moeilijk over gedaan terwijl je het in het echte leven
14:31
ge constant zelf aan het doen bent Ja en dat is wel echt daar moet we denk ik wat jij zegt je
terecht iets op vinden ja me
14:39
accepteren jullie eh die kookie meldingen doe je altijd accepteren doe je weigeren pas je hem
aan Ben je daar
14:45
bewust mee bezig Ik accepteer altijd alles Ja ja ja als het zeg maar als ze het heel
14:52
zeg maar he heel raar maar als het heel moeilijk is gemaakt ja dan ga ik gew alles weigeren
ook zeg maar En als het
14:57
makkelijk gemaakt voor me en ze he duidelijk opschreven wat ze wat ze doen Dat is prima
accepteer ik het Ja maar het is meer dat ik gewoon ook eigenlijk
15:03
een beetje in lijn van dit gesprek dat ik gewoon denk ja I Don't Care en dan dan ga je me
bepaalde advertenties tonen
15:10
en Whatever Ik weet Ja ik ben denk ik iets meer Tag savy dan de gemiddelde
15:15
consument dat ik ook Ik heb ook lang in online Advertising gewerkt dat ik ook gewoon denk
ja I Don't Care weet je dan
15:21
dan krijg ik iets meer gepersonaliseerde reclame Ja misschien fijner dan dat ik gewoon eh
random krijg die reclame
15:29
is er toch eh beter maak het dan maar iets relevanter voor hem ja maar je zei Je zei net off
Air zeg maar wel iets
15:35
moois wat zeg maar wel hier belangrijk in is eh als jij een grote aankoop doet dan overweg je
wel van héé ga ik dit
15:40
echt gebruiken en dat is natuurlijk wel de vraag die je dan alsnog moet stellen hè Dus als je
heel veel marketing gepersonaliseerd op je af krijgt dan
15:47
moet je wel de kracht eh hebben om te zeggen van hy Wacht even dan voor de marketing
maar ga ik dat echt gebruiken
15:52
ja ja en dan kan ik nou zeggen Ja ik ben daar bestendig tegen maar dat is natuurlijk niet Ik
word natuurlijk ook
15:58
gewoon kapot beïnvloed en eh eh ja dus dus dat is wel waar ja ja klopt mooi Tim
16:04
dan gaan we door naar die van jou eh de eerste is de enige manier om als kleinbedrijf te
overleven is door agressieve en controversiële marketing
16:11
oneens eh de tweede is consumenten zijn niet meer dan cijfers en data voor
16:18
marketeers eens Oké moetje toelicht ik mag hier niks
16:26
vinden in deze podcast Nee en de derde is marketing is een trucje iedereen kan dat leren
eens Oké welke zou je graag willen
16:33
toelichten kies twee Welke eh ik doe al twee consumenten zijn
16:39
niet meer dan cijfers en data voor marketeers dan zijn jij eens eh ja en
16:44
dat ik begrijp ik begrijp waar je vandaan komt dat ik moest toelichten eh want ik denk
uiteindelijk zeg maar dat
16:50
het niet zo is maar waar ik meer bedoelde van Ik wil niet dus ik wil niet zeggen dat de
marketeer zeg maar niet
16:55
ziet dat er mens achter zit achter de dat zit maar ik denk wel Zeg maar dat je je altijd laat
sturen door de data die
17:01
mensen genereren eh en ik denk niet dat je letterlijk gaat kijken van naar de persoon maar
nee maar van Hey dit dit
17:07
type persoon doet deze acties Dus dit ga ik doen en dat is als je mij vraagt puur data
gestuurd en als we er zou van
17:14
zouden maken bedrijf x doet dit dus we doen dat dan is het precies hetzelfde verhaal dus
wat maakt dan de persoon
17:20
voor mij niks precies het is gewoon iets of iemand of een ding wat iets doet zeg maar hm hm
ja gewoon een Asset zeg maar
17:27
let dat Ja Je geeft hetzelfde naampje aan het is toevallig een mens een klant Whatever maar
uiteindelijk is het gewoon
17:32
ja de data wijst iets uit en dat is wat het is Ja maar Chris gaat me misschien nu wel
corrigeren hierop dus ik ben
17:38
benieuwd Nou ja eh ik zit erover na te denken van Ik snap ik snap jouw eh eh
17:44
redenering en ik denk dus dat veel market is dus teveel op die manier
 17:49
kijken en handelen en dus er ook teveel waarde aan hechten dus een een klik of
17:56
drie keer terugkomen of weet ik veel Er zit zit zoveel randomness achter dat we heel vaak
denken van oh ja als we meer
18:02
data hebben dan hebben we ook automatisch meer inzichten en meer inzichten leidt tot
betere marketing en
18:08
heel vaak is meer data gewoon meer chaos of of meer ja
18:15
eh leidt niet tot echte inzichten denk ik ne hm hm mooi en plus dat heel veel
18:20
marketeers natuurlijk ook eh veilig vinden om het vanuit hun ivor toren een
18:25
beetje te bepalen hoe zo'n in ons geval B B marketing zo'n Persona eruit ziet terwijl het wel
heel spannend is om
18:31
eigenlijk gewoon een klant te bellen en zeggen van joh wat drijft jou nou eigenlijk precies ja
ja dat Z moeten doen wat wel het grappig is Misschien
18:38
ben ik nu zeg maar heb ik een soort van bias doordat ik vanmorgen een podcast heb
geluisterd in de auto en die ging puur toevallig trouwens hier over dit
18:43
onderwerp oh eh ik had echt oprecht geen voorkennis ehm maar wat ze daar zeiden is van
Ja die waren waren twee gasten
18:49
die hebben ook ook een podcast ook een YouTube kanaal en die zei van ja als wij dan zelf
gaan bepalen wat wij wat wij denken dat zeg maar het publiek wil zien
18:57
dan komen we elke keer achter dat dan maar dat wij het niet weten en als we dan doen wat
de data zegt Dan klopt het
19:03
en dan scoren we er echt 10 keer zoveel mee zeg maar hm en daarom denk ik ook dat zeg
maar die zeg maar die bias naar
19:09
data er ook steeds meer is omdat blijkbaar heel weinig mensen in staat zijn om zelf in te
kunnen schatten wat
19:15
het publiek wil zien Ja heel weinig zullen vast mensen zijn die het wel kunnen en die moet
dan denk ik doen wat jij zegt van ja maak het pers maar ik
19:22
denk dat dat zeg maar even als je als je vanuit dit deze gedachte even doordenkt en je maakt
er een soort van lijn van en
19:29
aan de linkerkant staat zeg maar even volledig data gestuurd en aan de rechterkant staat
volledig op basis van
19:36
eigen intuïtie Ik denk dat beide kunnen werken die op eigen intuïtie is
19:43
uitermate risicovol zeg maar maar eh die kan nog steeds wel werken want want
19:49
sommige mensen zijn een soort smaakmaker weet ik ve wat Steve Jobs eh die had
19:54
niet de iPad kunnen uitvinden uit data waarschijnlijk maar die die dacht gewoon Weet je wat
wij nodig hebben een
20:00
tablet Het is er nog niet en eh ik ga het maken en zijn intuïtie was blijkbaar
20:06
zo goed dat hij een totale Nieuwe Markt categorie kon aanboren aan de andere kant denk ik
ook als je heel veel andere
20:14
mensen hetzelfde budget en noem het allal op had gegeven dan was daar niet iets
uitgekomen dan had je beter gewoon
20:20
heel goed onderzoek kunnen doen Ja eh kwalitatieve kwantitatieve data en daar iets op
kunnen maken maar
20:26
eh zo is wel eigenlijk een vieze genuanceerd antwoord van Sorry sorry nee
20:33
maar het is Ik moest ook gelijk denken aan dat voorbeeld van Fort als ik het aan de mensen
had gevraagd hadden ze gevraagd om snellere paarden in plaats
20:38
van een auto me eens mooi dan eh is het tijd om eh door te gaan naar het hoofd
20:43
eh onderwerp van deze week en dat eh gaat over het thema marketingpsychologie Vind je
deze podcast leuk laat een
20:50
review achter en abonneer je om geen enkele aflevering te missen Yes de samenhang tussen
marketing en
20:58
psychologie wat is dat eigenlijk Ja nou
21:04
ehm kijk ik denk dat marketing traditioneel heel erg uitgaat van eh de
21:09
markt het product het bedrijf hm hm en ik vind het zelf interessant om het om te keren en
eigenlijk te denken van Oké
21:16
waar gaan mensen nou van aan hm hm ehm en als je alleen maar het één doet
21:23
marktproducten het bedrijf dan wordt het een beetje afstandelijk en zakelijk en maak je geen
echte connectie als je
21:28
alleen maar doet waar mensen van aangaan dan krijg je alleen maar Entertainment of kunst
of whatever en ik denk dat de
21:34
Sweet spot in het midden zit dat je dus iets vindt wat wat mensen leuk vinden en vervolgens
daar je zakelijke Doelen kan
21:40
aan eh koppelen Hm Ja precies dus dat is voor mij een beetje de de het middelpunt
21:47
van marketing aan de ene kant en psychologie aan de andere kant Ja mooi is is is de
psychologie daarin ook niet
21:54
het besef dat wij als mensen denken dat wij heel veel vrij wi je keuze hebben in de
beslissingen die wij nemen maar dat
22:00
het eigenlijk helemaal niet zo is en dat het misschien maar een heel klein stukje is zeker
zeker dus Dus er zijn zoveel
22:07
voorbeelden van ehm Kijk we gedragen ons irrationeel eh dat weten we ergens ook
22:13
wel maar dat zijn we ons niet zo van bewust van maar wat ik altijd fascinerend vind aan het
woord irrationeel Daar hangt een associatie
22:20
aan van willen keurig alleen menselijk gedrag is weliswaar irrationeel maar
22:26
irrationeel is ook ook heel systematisch eh en en dat is weer heel waardevol om
22:32
als marketeer te weten en te doorgronden omdat je dan dus eigenlijk kan zeggen oké
mensen gedragen zich irrationeel
22:39
maar als ik het binnen deze kader zet dan komen daar wel acties uit waar mijn
22:44
bedrijf van kan groeien of mijn mensen tevreden worden of weet ik veel wat precies maar
dus kun jij überhaupt
22:50
eigenlijk een goede marketeer zijn zonder dat je de psychologie psychologie van de mens
goed begrijpt Ik denk van
22:57
niet maar er zitten hier ook mensen aan tafel die zeggen Je moet gewoon naar de data
23:03
kijken Nee nee nee nee nee dat dat heb je niet gezegd hè dat snap ik ook wel maar ik bedoel
ehm eh er ik denk dus dat
23:12
je altijd die menselijke drijf Wen moet doorgronden Ehm maar er zijn genoeg
 23:17
stromingen binnen marketing of binnen het bedrijfsleven die eigenlijk zeggen ja ja maar ja
dan kom je in een soort
23:22
Messi speelveld daar valt geen chocola van te maken Laten we maar gewoon uit
23:28
gaan van van de harde feiten ehm nou daar valt ook wel wat voor te zeggen
23:34
maar ik denk dat brengt je maar tot een bepaald punt en Voor dat laatste stuk zul je volgens
mij toch altijd weer naar
23:40
die psychologie moeten dus ik denk dat dat een goede marketeer niet kan zonder
psychologische kennis precies ja want
23:46
ook een hè Pak even een booking.com die maakt natuurlijk heel veel besluit of
23:52
neemt heel veel besluiten op basis van data alleen de Psychologie met eh het creëren van
schaarste en al dat soort
23:57
zaken dat dat is bij hun natuurlijk tot in in Perfectie bijna uitgewerkt hè dus
24:03
volgens mij het één sluit het ander natuurlijk eh niet uit maar helemaal op de P helemaal als
marketier geen
24:09
psychologie toepassen dat dat dat lijkt me bijna v nee nee precies en kun je als MKB
24:16
organisatie dan nog wel eh Of kun je als MKB organisatie ook wel marketing psychologie
toepassen zeg maar of is dat
24:22
echt alleen maar iets voor de grote Corporate zoals bo.com Nee ik denk juist eh eh als kleine
MKB eh dat je dat ook
24:30
toe kan passen en ehm als je een heel basaal voorbeeldje neemt
24:37
ehm zeker in b2b hebben we nog wel de neiging om heel erg te gaan uitleggen
24:44
wat ons product inhoudt wat het doet Welke features dat erop zitten en allemaal dat hè want
dan ben je je bent
24:49
trots op dat product en eh effort ingestoken en allemaal dat soort dingen alleen ehm aan de
andere kant weet je
24:57
iedereen roept min of meer dezelfde dingen dus je moet je dan weer eigenlijk het heel
logisch van de features weer
25:03
verplaatsen naar de benefits Wat heb je daaraan als klant en dat is een soort van hele basale
kennis en en iedereen
25:10
weet het wel ergens maar pak er 10 b2b websites bij en en kijk naar het
25:15
productaanbod en dan is het eigenlijk altijd toch geschreven vanuit het bedrijf Ja En dus het
gaat bij
25:22
boeking.com zitten er allerlei Technieken aan en en eh daar is het heel data gestuurd maar
dat hoeft helemaal
25:29
niet Het kan ook juist gewoon eigenlijk zijn van Oké hoe komt iemand op zo'n website Welke
indruk maak ik hiermee
25:36
welke voordelen licht ik uit Wat zet ik eh onderin een eh faq ehm en en door
25:42
daar is weer met een frisse blik over na te denken denk ik dat je ook als MKB bedrijf hele
grote stappen kan maken Ja
25:48
tof eigenlijk gaat het dus om emotie toevoegen aan je product of dienstverlening zeker en en
we hadden het natuurlijk net al over angst angst
25:54
is natuurlijk één van de krachtigste emoties hm hm aan de andere kant kun je ook gewoon
eigenlijk juist het doel eh
26:01
wat iemand wil bereiken hè dus eh als je projectmanagement systeem verkoopt eh kan je
ook gewoon een beeld
26:07
voorschotelen van nou Hoe zou je dag eruitzien als alles gestructureerd is als je
medewerkers weten wat ze moeten
26:14
doen et cetera dan hoef je niet te zeggen Hey pik als je doorgaat met deze chaos gaat je hele
bedrijf eraan dat is
26:20
angst marketing je kan ook zeggen Hey hoe zou het eruit zien als we het wel
26:25
gestructureerd aanpakken en hy Toevallig hebben wij de dat systeem en geef geld Ja mooi
maar is het dan zo dat ehm die
26:31
angstmedicatie
26:57
verliezen dat vinden mensen heel erg eng om dan daarop te gokken zeg maar en pas op het
moment dat de eh wat je kan
27:05
winnen dat dat €200 is en wat je verliest €100 pas Dan gaan mensen eigenlijk komen ze in
beweging om iets
 27:11
te krijgen dus mensen zijn heel erg bang om iets kwijt te raken angst is ja is
27:17
gewoon al ingebakken vanuit eh Survival Mode zeg maar van eh dan moeten we opletten en
en om iets te krijgen Ja dan
27:25
wordt het beter maar als er geen acute urgentie is dan komen we niet in actie
27:30
Nee precies maar als je bij b2c voel ik hem heel erg hè want eh dan dan is jou
27:36
zeg maar jouw beïnvloeding vanuit jou als organisatie naar die consument is dan heel direct
Ja zakelijk gezien dus
27:42
eh b2b heb je soms te maken met een eh eh dmu en en dus dan is het natuurlijk
27:49
veel complexer om eh die emotionele snaar te raken bij de hele dmu Ja want
27:55
die is voor iedereen anders ja ja Ja ja dus Dus er zijn denk ik twee
28:01
eh verschillen eh dus veel voorbeelden in consumentenmarketing gaan over soort
28:08
van Impuls gedreven beslissingen hè status en Law version dat soort dingen
28:14
tegelijkertijd b2b gaat over grotere bedragen gaat over meer mensen die beslissen en het
gaat eigenlijk over wel
28:21
overwogen beslissingen maar bij een wel overwogen beslissing Heb je nog steeds te maken
met irrationeel gedrag ehm
28:28
laten we er even vanuit gaan dat je niet iedere dag zomaar een nieuwe auto koopt eh dus een
autokopen is een weloverwogen
28:34
beslissing toch Zijn er mensen die kopen een BMW en andere mensen kopen een Skoda Dus
daar zitten emotionele factoren
28:42
onder rondom status rondom het systeem te slim af zijn Hoe ga je om met je geld wat denkt
de buurman dat soort dingen
28:48
dus dat is dat is nog steeds een b2c voorbeeld eh maar dat is een wel overwogen beslissing
wordt beïnvloed
28:55
door hoe we in de wereld staan als je dan weer de slag maakt naar b2b heb je dus ook te
maken met die
29:01
weloverwogen beslissingen ehm en als het dan bijvoorbeeld gaat over ehm nou geld
29:07
besparen om zo zoiets te noemen als jij een beslissing moet maken voor jouw bedrijf en stel
je bent gewoon in
29:13
loondienst dan heb je niet een direct voordeel om om geld te besparen voor jou
29:18
als persoon maar wat er dan eigenlijk onder ligt is dat jij wel degelijk een
29:25
iets te winnen hebt met als jij een slimme beslissing maakt voor het bedrijf Dan krijg jij een
compliment van jouw
29:31
manager eh dan groeit je status binnen het bedrijf je wordt gezien als competent dus eh in
b2b is eigenlijk
29:40
status een heel belangrijk middel en een directeur kijkt weer naar op een andere manier dan
een projectmanager Maar daar
29:47
hebben we allemaal onze rollen en allemaal ook onze emoties en drijfwerk
29:53
spelen ja mooi je bent nu ehm en want je geeft je bent meer dan 20 jaar actief in
29:59
marketing je bent van bureauzijde naar klantzijde gegaan en dan nu zelf eh aan het trainen
Heb jij nog Trends gezien in
30:06
marketing psychologie hè dus dat het bijvoorbeeld in de jaren belangrijker is geworden Nou
ik denk dat
30:12
ehm b2c dit al behoorlijk goed weet en
30:18
behoorlijk goed toepast en dat b2b steeds meer begint te beseffen Oh ja dit
30:24
is eigenlijk natuurlijk ook wel aan de hand maar hoe werkt dat dat dan binnen onze context
eigenlijk ook een beetje de
30:30
vraag die hiervoor eh al kwam eh omdat het natuurlijk toch allemaal net op een
30:36
andere manier is en en dat dat is iets wat ik zo de laatste twee jaar een
30:41
beetje zie dat dat dat dat bij b2b veel meer interesse komt Ja mijn ambitie zou zijn om
eigenlijk van iedere marketing
30:48
en communicatie uiting een soort kerst commercial te maken dat is misschien ook meer
omdat ik zelf helemaal Wars ben van
30:54
kerstcommercials maar die spreken altijd 100p emotie aan zeg maar en
30:59
tegelijkertijd snap ik ook wel de aversie van veel b2b ondernemers om dat te gaan doen
omdat
31:05
ehm het wordt heel snel heel hol en reclames hè Dus je verkoopt een eh
31:11
projectmanagement systeem en dan als je dan een kerstcommercial hebt over een vlotjes
georganiseerd bedrijf en weet ik
31:18
ve wat Ja dan denk ik ook ja eh dat zou ik ook eh zou ik ook vertellen als ik die systemen
Maak maar waarom moet ik
31:25
nou voor jou systeem kiezen Welke liggen daaronder dus je moet wel iets met bewijsvoering
komen ja dus ik denk dat
31:32
je bij b2c wegkomt met volledig emotie gedreven en b2b moet je wel de emotie
31:39
voor opzetten Dus ik zeg altijd ehm eh eh wat zeg ik nou altijd eh Cell with
31:47
Emotion eh back back zo Ik heb ik heb hier een hele mooie quote voor dat is jammer hè
31:53
Ja we paken gewon door in Nederlands Dus je wil die emotie laten zien in naan de
buitenkant with Emotion backup with
31:59
facts Ja precies Ja ja dus je moet die bewijs doen we praten gewoon de tij zat geen Dr op
32:06
hoor Nee Ja zeker waar wat wat Oh Mag ik nog even door ben wel benieuwd want eh
32:11
over die Trends ehm ik hoor de laatste tijd steeds meer dat eh de Trend zeker naar de
toekomst toe gaat worden in
32:17
marketing ook dat eh marketing steeds meer persoons gebonden wordt hè Kijk naar kijk
naar Tesla met elon Musk en ze
32:23
zeggen van H personal Brands worden eigenlijk de Brands van de toekomst zie je dan ook
zeg maar daar of verwacht je Da ook een verschrijving in de b2b
32:29
wereld dat ook daar dat gaat plaatsvinden ja eh vind ik moeilijk
32:35
omdat ik wel kijk ik Ik geloof niet dat het daar naartoe gaat verschuiven Ik zie wel dat het
heel krachtig kan zijn eh
32:43
elon Musk is een heel sprekend voorbeeld ik zit nou bijvoorbeeld zelf in een soort van
dilemma Ik heb mijn merk ook
32:49
op mijn persoon gebouwd en dat werkt want je maakt makkelijk connectie en dat soort
dingen tegelijkertijd merk ik ook
 32:56
dat het ook lastig is nou wil ik dadelijk freelancers voor groepen gaan zetten ja schrijf je in op
Chris cool.nl
33:02
en dan krijg je Piet Jansen voor de groep dat is dat is raar zal teleurstelling zijn dan Ja is
toch gewoon eh anders
33:08
ehm dus dat dat houdt ook op een bepaalde
33:14
manier de de dingen tegen zeg maar ehm tegelijkertijd denk ik ook wel weer je krijgt
natuurlijk nu het hele Ai
33:21
tijdperk eh dus content kan met twee klikken gegenereerd worden Je weet niet
33:27
niet meer wat echt is en wat niet echt is en op het moment dat je dan dus een mens van
vlees en bloed naar voren kan
33:34
schuiven dan is dat wel een een concurrentievoordeel zeg maar en ehm aan de andere kant
denk ik ook ja
33:43
eigenlijk zou het niet uit moeten maken ook hier eh bij jullie business van Van welke
consultant zit er aan tafel want
33:49
die moet werken volgens de principes en de Systemen die jullie met elkaar hebben
afgesproken dus dus op het moment dat
33:56
het heel erg aan aan een persoon gaat hangen Ja dat dat is businesswise niet altijd even
handig nee me eens over dat
34:03
Ai gesproken verwacht je dan nog dat daar zeg maar veranderingen ook in
marketingpsychologie gaan plaatsvinden
34:10
ehm ja ja en nee eh kijk het wordt makkelijker om content te genereren het
34:15
wordt ook makkelijker om Ai met met dat soort principes op pad te sturen aan de
34:21
andere kant denk ik altijd dat het nog steeds je moet zelf heel goed weten waar je mee bezig
bent
34:29
Ja en en dat ga je natuurlijk wel zien met met Ai ook van er gaan mensen ineens
34:36
een soort makkelijk voorkantje genereren met met twee drukken op een knop alleen ja snijd
dat dan hout Ja dat weet ik
34:43
niet Nee precies ja er wordt genoeg troep de wereld ingestuurd nu dat eh ja dat gaat wel eh
die troep die gaat er
 34:49
nog wel wat meer bij komen ja precies ja ne Zo zag ik inderdaad eh laatst een artikel op
Frank watching dat ging
34:55
inderdaad ook over social media Mark is dood juist Door de enorme stroom aan content Ja
maar ik zie ik zie dat zelf
35:02
ook hè als ik nou kijk dat ik Ik ben een jaar of drie geleden actief op LinkedIn gaan posten en
dat was nog een beetje
35:09
het tijdperk dat iedereen eh alleen maar erop zet als hij een nieuwe baan had of een nu een
contract binnen had gehad en
35:14
nu deelt iedereen en zijn moeder praktische tips en eh dingen dus dus je kon minder
makkelijk boven djen omdat
35:21
het gewoon een soort van een de host is opengegaan zeg maar me eens dus moet je je n
kiezen maar dat is een heel ander
35:28
onderwerp Ehm wat is dan de grootste uitdaging waar je marketeers mee ziet worstelen eh
als het gaat om eh
35:34
marketingpsychologie nou ik denk even in general om
35:40
eh datgene wat je doet als bedrijf interessant te maken voor iemand die op
35:48
dat moment niet in de markt is Hè een podcast is een goed voorbeeld dan ga je niet meteen
nu dat iemand denkt oh ja ik
35:55
moet eh de jongen z he waddingsveen bellen maar op lange termijn brengt dat wel iets en
als jullie alleen maar over
36:02
eh heel product gerelateerde zaken zouden praten dan zouden we niemand naar
36:08
deze podcast luisteren maar het het voelt als marketeer en misschien ook wel als
ondernemers ik ben benieuwd hoe
36:14
jullie dat zien voelt een beetje tegenstrijdig om daar best wel tijd en geld in te steken voor
iets wat zich op
36:22
termijn misschien terugbetaalt maar ik denk wel dat dat the way to go is maar ja jullie doen
mee aan deze podcast dus
36:30
ik kan wel al raden dat jullie het waarschijnlijk wel mee eens zijn maar toch misschien is dat
ja hebben je hier ook wel een afweging in gemaakt ja mag
36:36
ik jou eerst even bedanken voor deze vraag Oh ja nou ik geef daar eens antwoord op nou
voor mij is je wel echt
36:42
tweeledig Enerzijds vinden wij het zelf gewoon leuk om te doen en en dat maakt het
natuurlijk wel makkelijk hè dat je
36:49
zoiets eh opzet en n dat nu is geworden wat het nu is ehm en anderzijds denk ik
36:55
dat je eh als je ondernemer bent dat je een bepaalde lange termijn visie moet
37:01
hebben en als jij marketing een beetje snapt eh snap je ook dat nou ja het
37:06
voorbeeld wat je gaf eh we hebben nu een podcast en Het levert drie klanten op dat is niet de
realiteit eh maar het is
37:11
wel onderdeel van de totale mix van Hey Wie zijn wij nou als foxen wat zijn wij
37:17
nou voor bedrijf wat willen wij uitstralen als bedrijf en daar draagt dit gewoon een beetje aan
bij Ja denk ik
37:24
ook ja ja het is heel heel als als je het zo vanuit zo bekijkt zeg maar we hebben bijvoorbeeld
voor een positionering gekozen andere podcast ook
37:31
interessant om te luisteren van Magi Dus dat betekent ook echt dat je de doelgroep wil
inspireren ja eh dit is
37:36
voor ons inderdaad 100 proc inspiratie dus hier zitten geen commerciële doelstellingen eh
aan vast Het is gewoon
37:42
omdat we het leuk vinden om over thema's te spreken die ondernemers eh wat bij
ondernemers speelt ja ja ja en ik denk
37:49
dat dat slim is en zo is denk ik gewoon ont staan Ik ik ik ben ik weet bijna zeker dat we dit
niet zijn gestart zo
37:55
van oh wach even dan kunnen we Da uiteindelijk zeg maar business uit gaan halen we zijn
dit gewoon gestart van H we willen over dingen praten we willen
38:00
misschien een beetje documenteren wat we aan het doen zijn omdat het geon interessant is
en het is interessant om andere meningen en andere visies te
38:06
horen op bepaalde onderwerpen en ja precies eh en uiteindelijk weet je wel iedereen doet het
dus doe zelf ook we
38:11
mee Ja dat was ook een beetje Ik bedoel ja en daar een doelstelling aan vastellen ja het slaat
nergens op als je
 38:17
mij vraagt want één Het is niet tastbaar zeg maar voor een niet marketeer is dat helemaal
vaag zo van ja maar gaat het echt niets gebeuren Nee het is gewoon
38:23
leuk om te doen Let's Do It Ja mee eens en en je kan denk ik ook van tevoren niet alles
bedenken want eh wat wat mij
38:30
dan een aantal keer is overkomen tijdens sollicitatiegesprek bijvoorbeeld is dat iemand zegt
Oh ja die podcast daar vertel je dat en dat was hartstikke leuk
38:37
nooit van tevoren over we we noemden het eh hiervoor ondernemende podcast weet je wel
Het was van Oké gewoon ondernemers
38:44
die met elkaar aan het oude zijn ja en een Sol stant die haalt daar dan in één keer bepaalde
waarde uit van Oh
38:49
zo kijken jullie naar de wereld en dat matcht dan wel of niet Ja 100 Ja en dat dat vind ik zelf
ook heel grappig want
38:55
ik ik spreek natuurlijk best wel veel mensen en dan eh je hebt een soort Je hebt een aantal
mensen die commenten
39:00
vaak of die liken vaak en dan kom je die tegen en dan weet je gewoon die volgen je content
maar ik heb ook regelmatig
39:06
van mensen waarvan ik echt en die halen dan een post aan van een tijd geleden of weet ik ve
wat en dan denk ik oh ja dus
39:13
is ook nog een soort hele grote ijsberg die onder water blijft en eh die wel
39:19
degelijk iets doet pr voor een Sol stant voor een bedrijf wat zich aan het oriënteren is en dat
ja dat dat dat kan
39:26
je van tevoren niet voorspellen is ook nauwelijks te meten maar het doet wel iets de passieve
scroller Ja ja of Dark
39:32
social zoals noemen Dark waar waarom Dark social omdat het dus onder
39:38
het het is niet zichtbaar het is onderw Ja oké Het klinkt wel eh Het klinkt speelt zich ook
vooral over op
39:45
Deep web Hey terug naar die marketingpsychologie hè eh beïnvloed dat
39:51
niet per se de creativiteit ofzo die je hebt als marketeer j gaat in één keer overal
psychologisch over nadenken slaat
39:57
de rest wel kapot kapot slaan Nou ja ehm weet je wat past de creativiteit
40:03
dood datagedreven marketing Gadverdamme dan moet het altijd meteen nee nee nee
40:09
dus ik snap ik snap je wel je Ik snap wel je vraag ik snap wel je vraag ehm nou
40:17
ehm ik denk het niet omdat het je juist dwingt om hè Dus je hebt wat ik zei het
40:24
product bedrijf eh de markt en eigenlijk op het moment dat je eigenlijk denkt Oké maar als ik
hier een soort
40:29
psychologische tintje aan wil geven dan dwingt het je juist om op een andere manier te gaan
kijken naar die Rationele
40:36
kant en dat dwingt je om creatiever te worden en ik denk dus ook dat de
40:42
psychologische factor is dus niet die zeg maar even de de trucjes of de hacks eh tuurlijk zijn
die er wel maar dat dat
40:49
zijn meer ehm ja hoe moet je dat zeggen als je een salade hebt en je doet er kappertjes bij
van die kleine eh pittige
40:57
of hoe smaken die dingen eh ja dat geeft smaak dat is met een psychologisch ding ook
alleen als je
41:03
gewoon daar echt teveel van toepast dan wordt het eigenlijk niks dus het moet altijd gaat
over het totaal Plaatje Ja
41:10
ja precies je kan natuurlijk de andere kant is je kunt heel veel creativiteit eh gebruiken en iets
creëren wat
41:16
vervolgens totaal met niemand resoneert ja ja wat is dan de waarde van al die tijd en energie
die je in jouw creatieve
41:23
uiting of iets hebt eh gestopt domme creativiteit
41:29
gemaakt Nee maar het is wel wel een goed punt van ehm kijk ehm Je kan ook iets niet
creatiefs maken
41:37
en dan is het dan is het voor die 3 proc van de mensen die toevallig jouw product zoeken dan
is het dan schiet je meteen
41:43
raak je kan aan de andere kant ook eh eh een kerstcommercial maken Ehm en dat is
41:50
een beetje High Risk High reward het kan in de Roos schieten en dan dan ga je of
41:56
weet ik veel wat en het kan ook helemaal doodslaan dus je kan ook kiezen voor de veilige en
duidelijke weg zeg maar
42:02
zonder creativiteit zonder psychologie ja dan heb je zeg maar even een soort spaar
rendement van 1 proc of een half
42:09
proc je kan ook zeggen Ja de creativiteit is iets meer beleggen je hebt iets meer risico maar
je hebt ook
42:16
een grotere potentiële upsite en als je weet waar je mee bezig bent dan kan je ook het risico
wel eh inperken en dan
42:24
dan levert het dus op die manier Meer rendament op Ja ja mooi welke merken passen
Volgens jouw marketingpsychologie
42:30
echt goed toe Oeh ehm en ik hoop niet dat je nu met
42:36
Coolblue komt nee nee nee dat dat dat doe ik eh zeg maar ik heb eigenlijk me altijd
voorgenomen om niet Cool Blue te
42:43
noemen niet Apple en niet Nike want die zitten namelijk in alle dingen Ik vind bijvoorbeeld eh
Jord is heel goed Jord
42:50
is een boekhoud software met twee t's en ehm die boekhoud software is is
42:56
natuurlijk heel saai en op É of andere manier weten zij dat vrij ze gaan niet
43:01
lollig doen maar ze maken het wel luchtig en ze hebben ook een soort positionering gekozen
waarbij ze
43:07
eigenlijk zeggen héé wij proberen zoveel mogelijk te automatiseren zoveel mogelijk eh
handwerk eruit halen
43:15
daardoor kunnen zijn we goedkoper en sneller ja en daar zit ook wel weer een eh wat Tim net
aanhaalde dat menselijke
43:22
aspect in van de oprichter die schrijft de nieuwsbrieven die schrijft dat ook
43:27
vanuit zijn eigen persoonlijke profiel en daardoor wordt het ook ineens ehm nou ja minder
afstandelijk dat je
43:34
gewoon denkt oh ja hier zit een ondernemer achter die die dat ik ben een ondernemer Hij is
ondernemer hij snapt
43:40
mijn wereld en dat maakt een beetje connectie zonder dat ik denk oh die Hilko die zit eh
achter de schermen mijn
 43:47
boekhouding eh te doen zeg maar ja ja ehm dus dus daar zit een soort menselijkheid in
43:53
eh dat ja alles klopt daar eigenlijk Ja tof Ja zet me gelijk ook aan tot
43:58
nadenken maar daar Z meteen buiten de aflevering Ja maar dit is wel interessant want ik heb
dus zelf ervaren met eh eh met upfront dat bedrijf in
44:05
Rotterdam met alle al die Way producten enzo En eh ik heb dat voor het vorige week voor het
eerst besteld en dan krijg
44:11
je dus zo'n mailtje terug van hy Wat leuk dat je klant bent geworden en dan zeg maar met een
foto en de naam van de eigenaar eronder alsof zeg maar het
44:17
mailtje door hem geschreven is en ik weet natuurlijk Ik bedoel werba de automatiseerder Ik
weet dat het allemaal geautomatiseerd is maar toch dat
44:23
fotootje en dat naampje hieronder is beter dan hey eh goede klantenservice ja en ja het heeft
gelijk effect Ja ja
44:30
precies en en nog zo'n voorbeeld dat is dan weer in de b2b eh ding eh eh die
44:36
komt ook wel met enig regelmaat naar voren maar bijvoorbeeld eh plum ik weet niet of je die
kent dat is een eh een
44:42
e-commerce site en die verkopen planten dat je ook denkt oh ja ja Eh geen idee dat daar eh
business voor was maar die
44:48
maaken het ook gewoon eh ik ben niet per se een een eh planten fan ook geen
44:54
planten haer maar zij maken het wel gewoon op É of andere manier zo leuk en toegankelijk
terwijl je ook kan denken
45:01
ja het is een e-commerce website er staan categorieën en eh foto's in maar daar zit daar zit
iets overheen van
45:08
enthousiasme en dat zit in het design dat zit in de copie dat zit overal in ja eh wat gewoon
heel lekker is Ja tof is
45:16
fijn hè dat het gewoon dan allemaal samenhangt enzo ja ik neem aan dat ze dat ook veel
getest hebben hoe
45:21
belangrijk is voor jou testen als je met marketing psychologie aan de slag gaat
45:26
ehm minder belangrijk dan ik het vroeger vond hm hm eh dus ik Ik heb vroeger eh
45:33
eh ik was marketing manager van een zonnepanelenbedrijf super competitieve branche eh
daar werd daar gingen we
45:40
alles doormeten en en 100p data gedreven en wat daar een beetje mijn ervaring was
45:47
was dat ehm alles wat ik aan de voorkant veranderde wat conversie verbeterde hè
45:54
dus dus eh eh de dck check en de Flow en drempels weghalen en eh het makkelijker
46:01
maken om een bel afspraak te maken dus daar ben je bezig met die conversie optimalisatie
op het moment dat je dat aan de voorkant optimaliseert verlies je
46:09
eigenlijk business aan de achterkant want Je haalt ook mensen binnen die nog minder ver
zijn in het oriëntatieproces
46:15
en dat soort dingen ehm en en andersom werkt het ook op het moment dat je dus de
drempel hoger maakt
46:22
dan krijg je eigenlijk alleen maar de hele serieuze mensen aan de lijn en en Bottom Line is
nog steeds hetzelfde dus
46:28
ik probeer het is niet dat ik een datah hater ben ook al lijkt dat misschien nu
46:33
zo maar ik probeer wel heel erg te kijken naar Oké maar wat wat is nou de Bottom Line wat
we aan het bereiken zijn
46:38
want we kunnen nou hier een tussenstap optimaliseren maar wat gebeurt er dan eigenlijk
daarna en natuurlijk moet je
46:46
dan nog steeds kijken naar data in de zin van ik stop hier tijd en effort eh en en geld in en en
wat komt er over
46:53
drie maanden eh terug maar maar ik ben niet meer zo nitty gritty bezig met al
46:58
die tussenstapjes maar meer met het is dit verhaal logisch krijgt iemand nou de
47:04
informatie oh eh ik zie dat iedereen daar afhaakt dan ga ik eerder zeggen we
47:09
gaan bellen met vijf mensen en kijken van wat houdt ze daar tegen dan dat ik denk Oh we
gaan die knop op een andere
47:15
plek zetten en eh daar nog micr kopie onder zetten en dat soort dingen Ja precies mooi Wat
is jouw grootste advies
47:21
aan ondernemers of marketeers die met marketing psychologie aan de slag willen anders
dan schrijf je voor mijn cursus
 47:27
ehm wat ehm zou dat nou even een hele simpele is gewoon eh Pak eens een eh
47:34
pagina je homepage een productpagina een over ons pagina Zet daar eens iemand het
47:41
liefst uit je doelgroep maar anders Maar je buurman of weet ik ve Wat zet zet die eens
gewoon eh eh voor dat scherm en
47:48
laat die geeft hij eens gewoon Max 20 seconden de tijd hè want mensen zitten niet gaan niet
van voor tot achter alles
47:55
zitten te lezen maar die scrollen er een beetje doorheen en eh Dus geeft hij eens gewoon 20
seconden de tijd en zeg geef
48:01
hem eigenlijk geen opdracht maar gewoon Bekijk deze pagina lees even wat dit en dat klap
dan na 20 seconden die die
48:08
laptop dicht en vraag dan eens wat wat heb je nou net gelezen wat heb je onthouden of weet
ik veel wat h hm ehm
48:15
en ik ben bang dat je Ik vermoed dat je schrikt van wat je dan terugkrijgt want
48:22
je denkt dan eigenlijk Ja wij zitten in deze business en dit Het is onze oplossing en daarom is
hij heel goed en
48:28
mensen kijken er naar ze halen er een paar dingen uit ze missen waarschijnlijk de essentie
Nou ja En dan kun je dus
48:34
eigenlijk als je die oefening een paar keer herhaalt Net zolang tot je een beetje terug gaat
horen wat je wat je
48:39
wat je eigenlijk wil communiceren dan ben je op de op de goede weg ja heel V
48:45
een heel basic eh oefening maar eh is wel is denk ik het is heel extreem
48:51
simpel eh je hoeft geen tools te installeren Je hoeft geen consults in huren weet ik val maar
maar probeer het
48:57
eens gewoon ja echt heel cool ja is mooi wat het eh we hadden het vanochtend nog even
over over onze over ons pagina Ja
49:04
ja precies die moet ook nog geüpdate worden ja daar kwam het inderdaad precies daarop eh
op neer Ja van Nee wat
49:10
dit hele grote verhaal wat die nu staat kunnen we dat niet vereenvoudigen echt gewoon even
terugbrengen tot de kern dit
 49:15
zou inderdaad een hele mooie manier zijn om te testen zeg maar wat mensen dan
onthouden over de van de overons pagina
49:21
Ja tof Chris dankjewel voor dit ehed interview want we zitten alweer Eh op 48
49:26
minuten Oh ja de tijd vliegt maar ja dat geeft alleen maar aan tenminste voor mij dat het een
enorm
49:32
interessant onderwerp was zeker bedankt Tim bedankt en jij bedankt eh voor het
49:38
luisteren dit was hem weer een nieuwe aflevering van VTS op zoek naar meer
49:43
inspiratie volg ons dan op LinkedIn YouTube Instagram of tiktok je vindt De
49:49
linkjes in de show notes tot de volgende
49:54
aflevering
50:00